Ширра

Чего ты хавтаешь за голову? ДнД это игровая система. В ней около десятка миров, не все из котрых поддерживаются , а любой мастер может написать ещё десяток. Для своих игроков. А Гурпс это ещё одна игровая система - она вообще сразу идёт с пометкой"для любого мира" и в базовом наборе правил и драконы, и киборги. Это системы. Сюжет пишет мастер . Ленивый мастер может купить готовый модуль. Не ленивый пишет свой мир и свой сюжет.

Так в том- то и дело, что могли бы быть варианты - сраться с Эммриком. Втемяшивать ему в голову, что миру грядет хана - какие тут формальности? И т.д. И исчез бы детский сад.

В ДНД все зависит от мастера. Хочет мастер - напишет центральный сюжет на 2 года игры в каждые выходные. не хочет - будет делать песочницу. Инструметы в системе для этого есть - хоть до уровня "стать богом и захватить мир."

Причем там даже интерсный расклад бы тогда был бы с точки зрения серой морали. Потому что о Джагернаута в Гамбите срезаются "хорошие плохие" пати - Луканис и Эммрик. Тогда если идешь по серой морали и оставляешь тварючку неразобранной, то есть кем их усилить в Гамбите. Я вот не помню - если тварь разобрать - жертвы ради ее создания оживали или нет? Имхо, если оживали - то тоже бред 13+.

Ну, да, тоже было бы неплохо. И , кстати, даже противник в Гамбите для тварьки есть.Джагернаут. Все могло бы получиться очень красиво. Чего-то, чем дальше думаешь, тем больше вылазит того, что срасталось во что-то пристойное, если б не клятое 13+.

Подумавши... да, сумасшедшая приятельница Эммрика воплне могла бы поднимать свое некрочудище не по прибздыку, а против Антаама. И тогда она бы не была сумасшедшей, и была бы неоднозначность и все по-взрослому.

А тут надо смотреть Ночи. Я не помню тамошние заготовки подробно. Помню, что речь шла о том, что есть риски, что Антаам и до Неварры дойдет. Тогда действительно могла бы появится проблематика - нужна ли армия нежити и стоит ли вобще показывать Тедасу, что мы можем ее поднять. Если с Орлеем в локальной скубне обходились обычной армией, то Антаам мог бы потребовать большего ( до этого кун туда не доходил, если не ошибаюсь, в прошый раз он завяз а Антиве). Но бздынь. Тут уже пошел обвал карточного домика. Если у них о выбор города слетела борьба с Антаамом, то остальное посыпалось. Я, кстати, не знаю - есть ли в ошметках вырезанного что-то про Неварру. Обрезки народного восстания в Тревизо есть. А что по Неварре - черт его знает.

В Венеции был уже прото-капитализм и все значительно отличалось от Новогрода. Антива достаточно хорошо отражает Венецию, вплоть до противоречия "договор- это святое"+ "кого прокинули на договорённостям - сам дурак"))) Другое дело, что где-то в пространственно- временной дыре между ТН и ДАВ все это как- то тихонько спряталось за вуаль 13+))) Отличается хотя бы тем, что В Новгороде не было убийц как субкультуры ( или профессии, но официально ругаемой и запрещаемой), которая фактически стала визиткой страны. Причем на всех уровнях от самого Доджа до групп брави. Но это все в игре опять же улетело за 13+.

Ну да. В принципе, я так понимаю, что если опстить пионерскость, вот прям в ДАВ образовался отличный дуэт из представилеля личдома и Когтя... С перспективой, так сказать, ценной в том, что вышло в мире после всего. И ,вроде как, оба это понимают. Третьим в него еще идет Дориан, если Дориан архонт, и это уже неплохая комбинация.

То есть грубо. Если они сделали так, что в Антиве субъединицей общественной жизни является не человек, а его семья (а в Венеции так и было), то это классно и антуражно. Да, в Венеции так и было и если Антива писана с нее, то это классно. И фразы типа "Будь ты не из дома Санджино, я бы тебя уже зарезал" для того, кто знает о чем речь, более чем понятна. Но. Поскольку Венеция была уникальным социальным образованием своего времени, то можно ж было все это показать для Антивы.... на уровне быта сити -эльфов в ДАО, буквально одной сценой. А не мучать игроков отсутствием пояснительных бригад, угадайками и необходимостью лазить по источникам вдохновения разрабов.

И мне, например, досадно, что после примитивизации всего под 13+ в Антиве столько венцианских вкусняшек заложено ( оно таки заложено, но низведено до уровня полузаметных мелочей, это я просто уже рылась в устройстве Венеции и их традициях , особенно в традициях киллерства, на котором Венеция и держалась, и в итальяно-испанских традициях дуэлей и прочих разборок ) и ничерта из этого нормально не стреляет - все утонуло в 13+. То есть даже гнев Теи типа "они убили ее в МОЕМ доме" он втемушен и антуражен, но выдан так, что у этому нужна пояснительная бригада, а бригады не выдали .

Ну это да. Собственно, ДВАка была бы интересна, если б они продолжили раскрытие стран уже с другой стороны континента. Хотя бы на уровне ТН. Но с этим добавление "сложного морального выбора" оно все скомкалось и нормально не получилось. Только огрызки по кодексу и общий антураж.

Ну так правоверных андрастиан в мире не настолько много. Социального ощутимого зла Неварра не несла. У нас по реальному нанесению ущерба специализировались Тевинтер, Орлей и Кун... Вольные Марки - в прошлом, потом угомонились. Неварра, как разросшийся город-полис, в принципе, если б на спор с Орлеем, может быть отнесена к " спокойным" странам, которые заняты своими делами и не лезут масштабно в чужие. ЗЫ, да и со спором можно, это уже политика - точно так же свои рычаги используют и Андерфелс, и Антива, и Ривейн. Так что это скорее внутриправоверные пугалки для правоверных.

Я могу сейчас перечислит где Био наваяли совсем уже грубых, на мой взгляд, ошибок, помимо того, что вобще прогнулись под желание ЕА лепить сервис (это ошибкой назвать нельзя, вряд ли они могли сопротивляться). Во-первых нельзя было занижать рейтинг (13+ и взрослые люди в одну аудиторию лезу ооочень плохо, у подростков своя специфика, ориентироваться на это было вообще нельзя, этим "удобрением они попортили себе к черту все) Во-вторых не надо было впопыхах вводить выбор города ради сложного выбора и ради него сливать остальные наработки на сюжет. Выбор вышел один и таким себе... А локальные сюжеты двух центровых городов игры, судя по его ошметкам в игре и тому, что мы видим. превратились в слабо вменяемый кисиель, потому что на бегу переделывались.

Заглянула в Вики - меня таки не глючит..там нет инфы про то, что Наварра творила какое-то уж особое зло в ходе истории. Да, у нее был конфликт с Орлеем за территорию с рудниками. Но, в остальном, скорее ей пытались причинить зло, а не наоборот - на нее вечно у кого-то виды...

А я вот не помню, чтоб рассказывали как про аццкое зло. Про некромантию -да, рассказывали, но подробностей о ней было совсем ничего.

Причем Ларин даже на такой эм... неоднозначной вещи как медведь получили только пиар))) А тут, блин, на фигне срач на сраче.

Ну так надо пытаться и искать рабочие форматы коммуникаций, а не срачики. Как показала практика, маркетологи ЕА - ниффига не понимают в РП аудитории и не особо пытаются. Ну, если у Ларрианов получается правильно понимать потребности игрока, значит способ их понимать есть ...

Я б, например, даже в текстовом формате с удовольствие пролистала б роман с Луканисом в необпиленном варианте, а ещё лучше - в виде необпиленного и доработанного. И весь его ЛК тоже... Просто немного картинок, тест, html и css. И все.

И вот, если честно, если говорить о компьютерных играх, то в них лажи дело архиисправимое, в отличие от любых других РП.. Тут и DLC, исправляющих впечатление, можно сделать, и вторую редакцию.... Да хоть иниерактивки текстовые - они делаются элементарно даже при минимуме бюджета. Это не полигон, где вот те пять тысяч человек во второй раз могут уже не собраться, и не настолка, где если полпати ушло, уже не тот компот. Вобщем, было бы желание не сраться, а заняться конструктивом...

Ну, скажем так...Если уже назвался груздем, то офф лицо должно уметь вести полемику в конструктивном ключе. Не умеешь - разгруздись и сиди тихо. С другой стороны тоже не все красиво. Но итогово - срач уже до небес. Камон, мастера всегда козлы, игроки в когда бараны. Это ещё с докомпьютерного периода было. Но. Надо вводить в норму умение договариваться между козлами и баранами. Это точно даёт хороший результат - говорю и как козел, и как баран.))))

Ну, игра действительно блин комом. Это не отрицает того, что там есть продуманные вещи, но они слеплены в комоблин и у семи нянек детя без глаза... Как обычно бывает под давлением. Да, при такой фигне, какая была в оргпроцессах, такой результат закономерен. Да, разрабы в момент выхода пытались сделать хорошую мину при плохой игре. Правда, это все - ещё не повод для Столетней войны))) То есть.... Вся игра примерно как пространственные решения в ней - графоний природы, зданий и пейзажей - бесспорно красив... Но когда начинаешь поэтому ходить -уупс. Ну вот такое где- то вцелом и вышло.

Господи, никто не задумывался, над тем, что Тааш - просто наивня и это не единственная деско- подростковая чушь, которую она несёт? Она всю игру почти ее несёт. Вплоть до "съесть демона".

Кстати, народ, шкурный вопрос - кто- то пытался натягивать на женское лицо в генераторе возраст 40+? Я попробовала, вышло стрёмно и я отказалась от идеи. Пробовала через опцию, где устанавливается тип лица ( вот там где юное, гладкое и и.д.)

Уупс! Похоже снесся пост... Но это всеми лапами с Grey))) Версия ТН - да.))