Ширра

Так я о том же. Просто Лгейн совсем удерживать ее войска физически не может - у него осталась только часть армии. в стране - гражданская война. Все это - пехота... а на границе - легионы сытых и целых шевалье - тяжелая кавалерия. Да. действитьельно - хватило мозгов не накалять, а подождать - это я и имела ввиду - ей выгодно чтоб Мор поскуб Ферелден, но и сам вылез из-под Ферелдена потрепанным - пусть ПТ трижды до чертиков, но после нескольких битв - их точно станет меньше... Это "меньше" и стоит встретить на гранце, когда оно уже с Арихдемоном и чем положено.. А если его добьют внутри Ферелдена - так еще лучше... Ферелден-то в итоге - все равно будет поскубанным... (Вроде как в ДА2 она этим и пытаестя воспользоваться)

Я тоже думаю, что поначалу Белла нормально отнеслась к мужу..- а у нее больше нет никого на тот момент. А потом... мало ли при каких реврансах кому, он стал сдавать жену напрокат свои партнерам-друзьям, закрвыая ее с ними. И тут она его возненавидела, у нее выросли комплексы и т.д. Просто фобия у нее очень характерная - она боится двух вещей - "любить" и "замуж". Учитывая, что всего остального в этом мире она не боится - да хоть к Ведме Болот с претензиями, что помогала друга спасать... Выходит логично.

Это Валиста ляпнул. Там в скандале он ей выдает "Ты думаешь.ему достаточно было твоей любви?" Сейчас фразу посмотрю... Хотя. кстати, возможно про "целую страну" - это о Алистере, при таком переводе - логичней и Луис не ТП.. А Белла Ала собой прикрывает в предидущем кадре... С одной стороны - если про страну вот в таком переводе, то у Валисты от злобы действительно сорвало планку - с крышей на месте как-то трудно подумать, что Белла в компании Алистера только потому, что хочет стать королевой Ферелдена... Тогда про нашептывания - бред собачий свирепого Валисты. Тоже как вариант...

Не выйдет. Это события 3-его акта. То есть Зев еще не шишка... 38-й год, а 3-акт начтинается в каком? Это седьмой год Хоука в Киркволле - год +/-37 (Мор начался в 30-м)

Вороны. Судя по всему - Валиста. Он беседе с Алистером говорит. что: "твой отец был несговорчивым, надеюсь с тобой будет проще" - это относительно убийства Яваны..

Э... так дело в том, что Зев - таки официально - не Ворон, а наоборот - беглец и бунтарь. Поэтому на случай если будут искать - просто слеплен крайний... "Ворон?" "Да ни разу - наоборт гад и дезертир, в расход его. Хотите, мы вам поможем?" - вот по такому принципу. И это.. "Эти руки ничего не крали." Кстати, после похищения Меррка его похитителями считали орлесианцев... Потом версию отмели и его таки "похоронили".

А не понятно... оно там звучит по ходу скандала, откуда взялись эти обвинения - не понятно. А насчет "сумел" - так там уметь было нечего - мать ее просто продавала "в хорошие руки" всвязи собственным переходом в кун. Скорее всего, отдала б вобще лбюому, кто б ее забрал. А Луис купил ее ... ну как хоршенькую рабыню покупают... Из того же скандала ясно, что Белла сначала любила Луиса, а потом он стал давать жену напрокат друзьям (возможно Валисте) и Бела встала не дыбы (видимо с тех пор "замуж" и "влюбиться"- это два слова, вызывающие у нее фобию). Далее появился утешительный Зева. Но вполне возможно даже, что сделку с тевинтерцем заключил еще Луис... А Белла услышала как муж говорить непонятно с кем и стала уговаривать его не лезть в авантюры. Чисто по-человечески. Иначе непонятно к чему фонтан Валисты...

Может быть... Но тут одно - возраст Луиса. Ему, если прикинуть визульно, на момент покупки Беллы - уже за 40, а то и 50. И еще очень интересно - от чего, по мнению Валисты, Белла его отговаривала. Сам Валиста точно младше Луиса.

А как варант - Валиста попытался Зева подставить перед Ферелденом и сам его эту авантюру втянул. Почта короля ж приходит его секретарю - как минимум ясно от кого, даже если письмо не вскрыли и его вскрыл только Ал... Если б у Валисты все выгорело и он таки украл Алистера, как и хотел... кто б считался крайним виноватцем в пропаже короля в Ферелдене? Зевран))))) Все логично))))))) А Зев посмотрел куда его втягивают - да взял и втянулся.... он же это... Сусанин всея Тедаса)))) Так что не вижу преград вот такой схеме развития ситуации... Если Зев сговорился с Яваной - то он точно знал. что Алистеру она ничего не сделает и дракон его не покусает... Тоже не противоречит логике... а насчет пробежки по крышам... Почему думаю, что не ТП... да потому что в доме у ТП - мини-аримя - гвардия-то есть... За коим чертом самому бегать за безштанным, если в него просто могут выстрелить? Там на вылазящго в окно, как минимум, охрана среагирует...

Это если Луис - ТП... Неясно кем он был... Неясно почему его убрали, хотя если сложить все в кучу, то выходит, что его убрали таки Вороны без заказа Беллы... но так или иначе - Валиста шибко на Беллу зол (хотя так брызгать слюной только по поводу измены жены своего то ли друга, то ли любовника... да еще и за то, что она тебе - просто не дала при этом... это какой-то уж шибко... ненасытный Валиста)))))) ) И еще тогда неспроста клеится в эту историю Зевка как сводник - ибо Лиус-то точно знал кто рога ему наставил - он за Зевкой по крышам бегал... (Собственно, почему я не думаю, что он ТП - просто потому что Торговый Принц, да по ночным крышам... да за Зевом с голым задом... как-то не комильфо для Торгового Принца... Даже для очень ревнивого...) А раз Луис знал... то Валиста-то тоже должен знать, по идее, о участии Зевки в этой истории... И сейчас еще хочу посмотреть по временной линейке. Заговор Тита по всемирному владычеству - точно не моложе момента исчезновения Меррика. Что там еще происходило... И еще любопытная деталь.... Валиста знает Явану, но а болотах не был (возможно, после ее визита в тюрьму знает). Титу - Явана мешает даже после того, как он забрал Мерика - ему надо ее убрать... Явана хочет освободить Древнейшего... Явана на момент встречи с Алистером считает, что Меррика она забрать обратно не в состоянии (то ли потому, что не знала имени Тита... то ли потому, что не уверена в том, что Меррик жив). Но при этом она мешает Титу. Э... внимание вопрос... А что Титу обязательно, чтоб дракон спал? Кровь Каленхада как-то обеспечивает связь с Древнейшим. но судя по приложеным усилилям - ему таки надо связаться с ним спящим, что ли? Добавим сюда то, что магию крови, вроде как, дали людям не ДБ, а демоны... А не контролировали ли магистры Тевинтера спящих ДБ?

Не, тут не драконом. Анализирую вторую часть комикса. В купе с первой интересно выходит. Стен рассказал нам о целях Тита - он хочет получить суперсилу, после чего станет опасен всем... Явана говорит, что дурак рвется к власти, не задумываясь о последствиях. Мы знаем, что Тит зашестерил Валисту, чтоб юзать ресурсы Вронов. Скорее всего - таки да все правда, магистр стремится к мировому господству. Далее - Валиста за ним бегал как песик - значит хотел кусок пирога при мировом господстве Тита - это понятно, меньшее Торгового Принца вряд ли заинтересует... А вот теперь дивные моменты срача Валиста/Белла, котрые пока не раскрылась картина магистра - у меня ни куда не вязались. Кроме того что Белла , тварь и дрянь, так гадко отказалась раззвлечь друзей Луса,. наивная дура считала, что ему достаточно ее любви... а потом еще и пошла таскаться черт его знает с кем)))))) Белле были брошены два обвинения, которые я понять не могла а) что она что-то нашептывала Луису б) что Луис мог подарить ей страну, а она, дрянь такая... А вот тут ОМГ - какую страну.... он же э... не король.... Как вариант - Валиста проговорился... Луис, муж Беллы, тоже был пешкой тевинтерца - аккуратно за кусок пирога ... Например Антиву... Потому его Вороны и убрали - по измене.... Особенно это выглядит так после того, как, по словам Беллы - она мужа не заказывала, но при этом из другого диалога, она присутствовала при его убийстве, возможно помогла Зеву войти или что-то в этом духе... А Валиста считал Беллу чьей-то пешкой вкупе с Зевом...

Либо первое,либо второе))) но оно складывается все настолько дивно (при чем, если все так... то не обязательно чтоб в этом участвовал Зев - на эту роль годиться любой - хоть тот грандмастер, который с ним говорил в Антиве. Любое лицо, желающее прекратить в Доме бардак... и, по факту, вытянуть часть Дома из-под тевинтерца, который получил доступ к Архиву.. и действительно может теперь в политике воротить что хотеть.)

А теперь добавь сюда еще одну вещь - убийство еще одного человека будет достаточно запланированным - того кто получил туда доступ через Валисту. Еще в Роще Белла совершенно разумно спросила у Ала - "Это то место где хранятся все документы Воронов - все их контракты, все тайны. Ты точно уверен, что хотел сюда?" Так вот, все грязное белье политики Севера оказалось доступным одному человеку, рвущемуся к неограниченной власти, дав ему возможности к бесконечному шантажу... что должно случиться с таким человеком? И для чего вмешивать в эту историю храмовника, если этот человек - маг, магистр и уже овладел чем-то дофигакаким сильным?))))))))

Вряд ли Беллу - для ликвидации Валисты посредством Беллы их можно было свести где угодно. Именно под Явану и драконицу (То что Валиста пробежался по Белкиным мозолям - скорее таки случайность, да и Белла попала в компанию по желанию Алистера, ее могло там и не быть). Только что опять лазила в коммикс - если перевод верен, то сам Валиста до этого на болта не лаизил ни разу... (Он об этом говорит) Его лично туда занесло только потому, что он упал на хвост Алистеру и был уверен, что сам в безопасности. Потому он и вышел с небольшим отрядом в несколько человек, а не со всей той гопой, что была в Архиве - большой отряд заметили бы. Почему я думаю о участии Зева в этой истории - потому что его еще в первой серии повесили на стенку как ружье - рассказав кто он и что в этой истории читателю (даже тому, кто начал ознакомление с миром Тедаса с комикса этой инфы - достаточно). Ну не могут же так ружьишно повесить ружье просто так... Нет, могут конечно.... Но это наталкивает на мысли... И еще ... Выходит, по сути, тевинтерский магистр крепко держал лапу в Доме Воронов, играя свою игру через Валисту... И давно. В его распоряжении были минимум - тюрьма и архив... Валиста все это пользовал во благо своего хозяина...

Да,- не все "точнобуду" еще записались))) Завтра посмотрим... Если до вечера наберется народ - я открою тему вечером... золотое студенческое правило - делать все в последний момент...)))))

Правильно))) истинно добровольная помощь - Создатель тому свидетель.))))))))))))) Присягать можно прям на чем угодно - хоть на портках Андрасте (кстати, при романе со Стражем Врорны это , вроде как, афишируют, а СС является сторонником Зевки в реформах)... А запись кодексе - она разниться только от романа... или один вариант или второй (СС в Антиве или нет). Я не знаю - как она работает, если он просто ушел... ЗЫ - еще один интересный факт который пришел мне в голову и который тоже может означать умышленную причастность Зевки ко всей этой игре. В комиксе - есть отсыл почему Белла ненваидит Валисту, а Валиста - Беллу. Возможно (скользкая фраза с трактовками), что Валиста был любовником мужа Изабеллы и прямым текстом еще один факт - когда муж попытался подложить Беллу под Валисту - Белла Клаудио послала к чертям собачьим и мужа заодно.... и затеяла роман ... с кое-кем... ну совсем кое-кем. За что Валиста был готов ее убить. Почему-то мне кажется, что вряд ли Зев такой дурак, что, будучи кое-кем... Мало того, не просто кое-кем, а кое-кем, грохнувшим Луиса.... будет верить в теплые партнерские чувства Валисты и просто возьмется быть посредником между ним и Алистером, не задумываясь о подвохе... ничего не проверив... не подстраховавшись...Ну... Как бы... нелогично все это....

Ну это единственный шанс как сюжетно можно вытянуть Явану, если в сценарии это нужно - повесить филактерию на того, кто ей рассказал об Алистере. Если то, что рассказала Явана - правда и грохнув последнего дракона человечество уничтожит себя...а последний Величайший - спит в кристалле (ДБ, не ДБ - не понятно) - то окончательная гибель Яваны напоминает близость армагедца. Флемет почему-то этим делом не занимается (не может?). Морриган укатила в другой мир и собиралась "смотреть на происходящее с высока" - передумает или нет, ни кому не понятно... Добавим сюда то, что гибели Яваны хотел этот самый Аврелиус Тит (или как его там), и по словам Яваны "дураку дорвавшемуся до власти всегда надо еще больше власти." А Алистер взял и сделал то, чего он хотел... Зачем он ее хотел убить - не понятно. Очень жду третьей части серии - понять что есть этот самый Тит....

Не, то что там все нестабильно - это из кодекса. Но там записка только одной стороны - той, что во всем виноватит Зеврана - что вот де пришел и кашу заварил. Но мы-то по ДАО прекрасно знаем, что ни каких планов он не вынашивал. ни какого развала гильдии не планировал - он вобще одного хотел - от всей этой бадяги избавиться. И тут его нашел один из гилдмастеров и они о чем-то стали договариваться.... Значит, там все было уже заварено и так... Потому, что один человек систему, в которой все хорошо, за пять лет дестабилизировать просто не способен. Революции и расколы случаются тогда, когда они назрели.

Руками Бллы - возможно, но как вариант. Там если вспомнить раскадровку - драконица почему-то гуляла по болотам... Причем не одна гуляла...Потом она возвращается в рощу и там уже сидит с Яваной. А слова Валисты о том. что до Рощи они никогда не доходили. Про драконицу он знает - потому и боялся лезть туда просто так и потому ему нужен был Ал, раз уж Меррик отказался работать прикрытием... потому как Ала - драконица не тронет... Если бы Валиста туда пришел первым - его просто встретила б драконица... ЗЫ... и самое интересное - я допускаю. что Явана просто почувствовала кровь Каленхада... но как-то быстро она узнала - кто перед ней.... Могла. конечно, и знать, что у Меррика остался всего один сын... но это только в том случае, если он таки один.... Мало того, она откуда-то знает, что Алистер королем быть не хотел, что трон ему в тягость... Может, конечно и утелепала... а может кто-то рассказал.

Ну в сюжете все, кто против ГГ (любого) - ложаться пачками. Точно так же разбрасывают и кунари.))) Прикидывем ТТХ кунари и человека.... Я немного ОМГ-шила, когда Алистер в тюрьме коссита разрубил. Человек? Коссита... гм... А точно может? Но это - уже издержки жанра. А мне - очень даже верится - просто потому что его образ действий из Кодекс ДА2 - полностью соответствует именно такого типа схемам. Там же на что жалуются - что эта дрянь накрывает своих врагов тазиком... и вроде как следов нет, что это он... но "черт нас побери - это он... пяткой чуем - он!" Мне уже самой интересно - куда он девал врагов, увязавшихся за ним на север...)))) Это ж только предположение - про скармливанием драконице. Но посидев-подумав... если вдруг окажется, что Зев ходит с медальоном и ему очень надо "в гости к Меритари" - я не удивлюсь))))) У него для этого - все шансы. Не факт, что так будет, но если будет - оно пройдет по логике как по маслу...

Не. налия. мне тем и нравится концепт, что ключевре слово "должны бы быть". Как и все остальные в этом мире. Храмоники - тоже добро с кулаками... и тоже в той же пятой точке сидят. Они тоже должны маогв от одержимости защищать, а не девочек по Башням насиловать.... Только это... выходит у них это, в обще массе. как-то очень местами. у воронов та дже фигня - в заппостулированных целях одно. на практике - валиста. который такой же ворн как и Торговый Принц - вроде как должен благосостоянием своей страны увлекаться... а на самом деле тевинтерскому магистру шестирит и юзает ресурсы Дома в пользу этогомагимстра (я вчера пересмотрела комикс - судя по словам Валисты - Меррика в тюряге три года промариновали, чтоб выбить из него согласие его "невесту" Явану порешить, потому что так нужно было хозяину Валисты. И вся деятельность Валисты в этом направлении "ничего общего с интерсами Воронов не имеет". То есть не организация уже - а проходной двор, каждый кто влез чуть повыше гнет ее на благо себя как может.... Ну, собственно - вспоминаем некие силовые структуры ... и умиляемся схожести..) Так он давно повис. Если прикинуть сколько Вороны потеряли кадрового состава за войну - оно не удивительно. То что там - после Эры Трех Королев - уже не тот торт, ясно чисто логически. Ну... В комиксе - они там не особо положили - они больше быстро бегали... И не забываем, что Валиста был заинтерсован в том, чтоб Алитсер дошел куда хотел - он просто мог... отдать охране приказ лечь. - у него на этом вся авантюра была построена - что Алистер пройдет тюрьму и дальше пойдет. В сцене с Талис... что-то не вороны мне те вороны - по внешности - не антиванцы, говорят не как антиванцы, татух - нет... ничего нет, кроме слов Талис. А Зевран - да 100% - он только флаг революции. Причем реформы начал даже не он, а тот гилдмастер, который его позвал. Потому как в Доме действительно балаган... и он действительно валится...

Герои всех раскидывают как шушару - у них сейв/лоад есть. Даже големов и Флеметов))))) Уж такая суть у героев - геройская, игрой не предусмотрена окончательная смерть ГГ с удалением сохранок. Это абсолютно не мешает им дома быть, как совершенно точно заметила Джунай, КГБ... КГБ - ведь было главным стражем интересов советского народа? И ЦРУ сейчас - тоже первейший страж демократии - кто-то в этом сомневается?))))))))

Смотрим что получается у нас по Тедасу в момент начала Мора в проблемах внутренней политики стран. Орлей - недавно проиграл войну Ферелдену..На трон взошла молодая да ранняя Селина, которой срочно надо укреплять свои позиции. Она затевает интригу, строя глазки Кайланау - присоединение Ферелдена путем брака и "по любви" - шикарная победа без крови, которая укрепит ее положение в игре Домов. Наступивший Мор она пытается использовать для поддержания статуса и заключения этого брака. Она собиралась припорхать на крыльях любви при помощи шевалье... только почему-то после того, как Кайлан разберется со всем сам))) ( А тот, дурак, так и стал делать). После гибели Кайлана - распространение Мора ей архиневыгодно - он в Орлей и поползет. Селина становится аккуратно на границе, но внутрь войска не ведет - пока это не выгодно, она может захватить раздираемый войной Ферелден, но это ослабит границу. И ей очень нужна партия Эамон+СС, которая позволит ей в войну с Мором вобще не вступать, а из кожи вон выпрыгнет, чтоб все решить на месте. Тевинтер - Мор ему пофиг. Чем сильнее Мор потопчет Орлей, тем Тевинтеру выгодней. Мору до Тевинтера - через Орлей и Неварру... Можно пока ничего не делать и нагреть руки на ситуации, что Тевинтер и делает, облапошив Логейна. (Где-то раньше в другой теме обсуждалось, что сделка по эльфинажу - это дивная афера) Вольная Марка - там все запущено. Там виконт фактически уже потерял власть, рулят храмовники. Ничего путевого виконт сделать не может... а вот принять беженцев и тем якобы доказать свою гуманность и поддержку оказать - может. Поэтому Думар впускает беженцев... до пока из-за них не начинается возмущение внутри, потом он закрывает въезд. Вроде бы и постутпил как хороший человек, но вреде бы как и послушал свой народ - двойная выгода. Больше ни во что не вмешивается... Между ним и Ферелденом - Орлей (по морю ПТ не ходят), на сторону Хоу - точно не станет... У Хоу в Киркволле репутация уже ниже плинуса. Антива - в стране кризис жанра власти. Только недавно отгремела гражданская война, что для Антивы-то - ЧП. Это не в ее стиле (раз), это подточило экономику (два). Сам Мор до Антивы дойдет вряд ли. Но использовать его власть (настоящая, а не то, что сидит на троне) - может. Вороны начинают осторожную пляску с ловлей заплаток на треснувшую репутацию - они и так уже не в лучшем положении после войны (я думаю, что итоговый раскол - тот, про который приходит в кодексе ДА2 - явление не моментальное, и Зевран - там только флаг. Кризис власти там назрел очень давно. И то, что Вороны пошли не туда - стало видно еще когда началась война... Как они ушли не туда - видно в комиксе - по Валисте - высокоуровневый офицер и Торговый Принц, а использует Дом только как инструмент для своих комбинаций и вобще служит тевинтерскому магистру де факто...) Вороны будут делать все, кроме того, что приведет к дальнейшему подрыву собственной репутации внутри страны... У них это - больное место. И делать все, что поднимет их репутацию среди антивацев.

Причем Мро - это не единственная причина. Мор - это повод. Им пользовались вобще все описаннве государства (Невара и Ривейн не отписаны. поэтому не понятно). Причем каждый - по своему. Почему и как - я прыг в тему Тедаса. там объясню, почему у Эамона как политической партии были на тот момент все шансы уцелеть. а у Хоу с Логейном - не очень. Даже если не брать принцип "добро побеждает зло"))) - это принцип сказки))) http://www.bioware.ru/forum/topic/2271/page__st__330

Кстати, перерыла вики вчера - ни черт не нашла по конкретным обвинниям Хоу ни Кусландам, ни Эамону. Джунай, не важно. в Тедас они чего не несут. У них дома такая репутация, это единственное место, где она им важна - там только недавно гражданская война устаканилась. Их Тедас вцелом мало интересует.Я говорила в том ключе, что им совершенно не нужно было, чтоб дома о них говорили, что он поддерживали Денеримского Мясника и проворонили Мор. И выгодно обратное. Вот они и поменяли ставки. Быстро изобразили реверанс и ушли. Ну две партии в игре - одна это Логейн и Хоу, вторая - Эамон и СС (глава этого блока - таки Эамон, СС в политике - не пришей кобыле хвост ).