Ширра

А че Эамон? Эамон как раз сидел и думал над версией - а че будет, если таки станется развод... А тут случился Мор и не в меру стремительный Логейн с инициативным Хоу уложили его на боковую))) Он же ж до Остагара уже не добрался)))) Я вот все сижу и думаю - кого за комбинацию образовавшуюся побить... Пока склоняюсь к версии о том, что таки Хоу - за личную инициативность и неуемное желание стать тейрном, а так же нарушение правила "свои собаки деруться - чужая не мешай"... ну и это... по принципу "не скакала б твоя задница - не имела б синяков" Потому что без бурной деятельности Хоу - ситуация имела высокие шансы разрулиться сама.))) Все остальные ее участники, все-таки, стремились к общему благу, только Хоу пекся о своем))))) В итоге - Кайлан - погиб, Логейн - начал пить, Эамон - чуть ноги не протянул, а Алистер.. ну он Алистер - че с него маленького взять.)))

А вобще, хи-хи... эмоциональное мнение Ширры Табрис из денеримского эльфинажа (в смсле -самой любимой моей версии ГГ)

тут не то что боялись - скорее всего. да. дрка была бы. но Воронв - достаточно и при надобности можно ж и пару ячеек пригнать. Вопрос в другом - им не долйцы были нужны...им Зев был нужен. А Зев,. судя по письмцу в кодексе - околпачивал их тут уже не раз и ка бы не регуляроно о все того же страйдера. потому что долийцы не все в восторге от плоскоухого кузена по ричине его городскогопроисхождения - там только сама Меритари, и вот та девочка, которая его прячет - на его стороне. Так что вороны - скорее просто были в непонятке - куда каждый раз девается погоня, которая добегает за Зевом до Киркволла, а назад - не возвращается. Страйдер - зверька редкая. ему кушать надо))))) ого... Вот за это - спасибь. Это интересно))))))) тогда это маленький фактик в пользу все той же версии, что не в Создателе было дело, а возможно - таки просто в супружеской ревности))))) . Не доказательство.. но фактик...

Нет. там получается не эльфами. там получается людьми. там во всех случаях буча начинается с того, что эльфов люди атаковали.. а эльфинаж уже только реагирует. Но поскольку эпизоднепонятно вырезан или в баге - судить о нем тяжело - может он он альфа-версии Алисера остался... Я честно -не помню этого эпизода (потому и написала - если не ошибаюсь). А загадочная страна Ферелден вобще кем-то единым управляется очень плохо. Но кровь Каленхада - это хотя бы рыба на безрыбьи. Хоть есть к чему взывть... кроме "ща как дам". "Ща как дам" - тоже почтенный род... но Каленхад мне нравится больше)))))

Ну. я его спиваться не отправляю - на трон сажаю с Анорой иногда - у меня в запасе разные варианты концовок для разных прод)))) А мотивация у меня тоже простая - загадочная страна Ферелден не желает управляться никем крме крови Каленхада. ну вот менталитет в стране такой. Я это поняла еще до ДА2 - а в ДА2 это подтвердилось. Просто у дворянства это клином в сознании и переделать все дворянство Ферелдена - нереально. Поэтому , узнав что есть перековка - у меня всегда на троне перекованный Ал. (Собственно, если я не ошибаюсь - его ж спившегося Теган все равно назад забирает - потому как без крови Каленхада - в стране срач и троллоло) С точки зрения вырезанного эпилога сти-эльфа - разницы Анора/Алистер существенной нет. К сожалению. После Яванны у меня тоже возникло крепкое желание дать ему по шее. Но даже не потому что мне Яванна нравится - да. мне она очень нравится на первый взгляд, а на второй я ее узнать не успела. А все больше - за проявленную дурость и недальновидность самого Алистера. Сам шаг был очень недальновидный и неизвестно с каким результатом. Особенно, если таки был темный ритуал. Если до этого в расстановке мировых сил было две опытные ведьмы и одна, которая сама не понимает что творит... то теперь одна опытная и одна, которая сама не понимает, что творит... Так еще и пытается грохнуть оставшуюся опытную.... Чем это закончится в мире. которому напророчили кранты - непонятно. Просто осовершенно детский шаг, увеличивющий грядущий хаос. Без всякой аналитики последствий.

там зависит от перекован/неперекован.

Ребят))) Маленькое замечание - оба. и Ал и Логейн - делают ошибки по-мужски))) только Ал - как парнишка, а Логейн - как здоровый дядько. У них мотивация - одна и таже. Они действительно очень похожи. они оба под эмоциями.)))) И раскаянье у них - у обоих после "навалял кучу дров". Только Логейн это делает полезно. А Ал - еще пока только, в лучшем случае, а уровне самобичевания. Они действительно очень похожи... А у Гейдера это не троллфейс - он Ала очень любит. Он просто не делал его идеальным - таким каким его себе придумали девочки. Он сделал его живым... Изначально.

Ну эо... я тут немного циничней - получив посвящение - - а куда он денется? ))) с моей табисовской колокольни - чисто тактически: Логейн разбирается рогой-клинковщиком за один-полтора чиха. Он ударить-то толком не успевает. Таких рог у меня два, они все время вдвоем. Возможности командовать у Логейна нет. Итого его опасность - почти равна нулю. не, он жизни е выпрашивает ипротив казни - не 9закатай он истерику с мольбами - упал бы лично в моих сити-эльфявых глазах бы ниже плинтуса))) ). Вопрос в рациональности. Рационально так. Когда Алистер начинает скандалить - приходится жертвовать этой рациональностью (у меня Логейн оказывается в пати только когда Ал на Аноре жениться сам))) ). Все-таки есть приоритеты. Но я предпочла бы более рациональное решение.

Знаешь, Спектра, смотря с какой целью.. Для меня идеальный вариант решения этой дилемы (именно как дилемы) "Перекованный Ал сам согласился жениться на Аноре". Я объснию почему. Я не считаю Логейна хорошим. Но! а) Я думаю в такой стуации не о собственных приятно/неприятно, а о цели. Цель у нас- надавать по шеям Аохидемону. Я стараюсь адекватно не знать, чьто у нас каждый СС на счету, но то, что имено СС нужны для войны с Мором - я знаю. В такой ситуации - моим ГГ глубоко все равно - как они лично относятся к тем, кто ей это помогает делать (и если он идуя на дело добровольно, приносит себя в жертв добровольно и с целью победить.) Сначала - война, моя личная любвь/нелюбовь - потом. Не те условия. б) Уж если кто-тоне убит мгновенно и неожиданно - право выбратть форму смерти - святое право приговоренного. Смерть - очень интимный момент... Самоубийцы - это другое, а вот приговоренный - пусть умрет как хочет (по мере возможностей, разумеется). Если воину хочется умереть в бою и есть такой шанс - стоит его ему дать.

Законно нейтральный. Я это писала в теме о "хороших и плохих". Вот потому-то его и воспринимают неоднозначно, что нейтрал. По линейке элайментов злой - эгоист, ему все равно окружающие, добрый - альтруист - окружающие для него все. А Ал все время крутится между эгоизмом и альтруизмом - собственно, как нейтрал и делает. Делает он от души и не на поводу у эгоистичных желаний - а по собственной эмоции. Потому и такой подростковый. У него в голове - вбиты установки - (потому как законопослушный) и он дергается среди них как ребенок. Которому рассказали "что такре хорошо и что такое плохо", и он это хорошо выучил.... но беда в том, что жизнь - она не состоит из чукжих установок, они могут быть неверны. Поэтому-то собственно - народ и обжигается о него , думая о нем как о гуде. Он не гуд - он нейтрал. Который либо научится находить нормальное положение для нейтрала - точку равновесия между добром и злом.... либо так и будет дергатся/сожалеть, дергатся/сожалеть. У него нет семьи - так он же сам разрубил эмоциональную связь собственную с Эамоном своими психами - эрл же ездил к нему в церковь... (Если не ошибаюсь) Понимаю, с точки зрения эмоций - понять положение Эамона тяжело. Тут надо просто поставить себя на его место... Но это человек, который тебя вырастил и который ездит к тебе не смотря на то, что его жена остро против... А стоит ли психовать? То же самое - и с уходом с СЗ - а стоит ли хлопать дверью? Логейн сознательно идет на мясо после СЗ - тейрн это прекрасно понимает. Он сдался и идет на мясо. Почему б не дать ему умереть...просто не как засранцу, а как мужчине? Причем Алу потом самому плохо от результатов... он психует, а потом сам мается... Но пока не поумнеет - будут те же грабли...

А я вот нет... нет, я бы , конечно , с удовольствием узнала бы - почему это Ал говорит, что Зев пытался напасть на ГГ дважды и много еще чего о многих персонажах. Но глубкоинтимное "оттяпаю я этот кусок, потому, что он перегружает" - я это прекрасно понимаю. Это действительно очень неприятно автору, но когда надо - надо. Точно так же как убивать собственноручно сделанных чаров - иногда надо потому что надо. Гейдер молодец.

Не, народ не надо Ала ни демонизировать. ни относить к лику святых. Ничего ужаснокриминалього он не сделал. Он просто думает эмоциями (да, кроме единственного случая -свадьбы с нелюдью - тут у него резко просыпается логика, хорошо что тут таки просыпается, но плохо - что не раньше в этом же отношении) От критических точек других чаров (кроме Огрена - че с Огрена возьмеш. у него с умственным развитием все плохо - аккурать по паспорту. он такой в пати - униукм) Алистер отличается одним - его критическая точка - это не рещультат обстоятельств. не в пользу чего-то реально полезного... Она по -детски привязана толко к еголичной обиде. Все. Леля и Винн - защащают а) историческую ценность, б) что еще важнее - уникальное лекарство от всего, от уничтожения которого пользы кроме вреда - не будет. С его уничтожением - не рухнет андрастианская церковь (если вдруг ГГ ее противник) - а вот польза от этой штуки есть. Стен - пытается взять пати под свое руководство, еси считает, что ГГ грохнет миссию (польза понятна) Зевран - становится на сторону Тала, зная, что у Тала и всей ячейки нет шансов против ГГ (тот самый диалог про "я его с тобой оставил") - то есть просто демонстративно самосхлопывается ради друга, но таких Зевранов - пруд пруди. Для борьбы с Мором он ни какой незаменимой нагрузки не несет, а самоубийство как возможная цель у него и была изначально. Все понятно - хотел-убился, там причины объективные. Винн, Леля и Стенн - тоже никакой незаменимой роли в борьбе с Мором не играют. Все четверо - всего лишь отличная помощь, но заменимы абсолютно. Ал единственный, кто решает это по чистой эмоционалке и от его действий - только потенциальный вред ему же и пользы - никому никакой. Вроде безобидное действие - хлопнул дверью и ушел. Но ушел или спиваться.... (Вот нафига это делать - Огрена, что ли. перед глазами не было?) или просто ушел, когда каждый СС на счету (Риордан предупредил - надо. Не объяснял почему, но предупредил. Дункан - как собака, бегал вербовал рекрутов, даже пусть совсем зеленых - просто чтоб были) Черт! Алистер, солнышко-лапочка-братик.... Ну, чем ты думал?! Нет, ничего криминального не случилось - выигрываем так и так... но зачем же глупость-то делать? Причем, глупость - только себе же во вред, в итоге. Просто какой-то подростковый максимализм! От которого - только ему самому хуже.

не, там была не самоцель драгоценность одна. но там его. кажется. таки брали как функционала - именно как Взломщика - он так там в переводе идет. Короче, патийный рога)))) А что до целей и прочего, а так же Торина - я почитала отзывы актера по созданию роли и что он пытался передать. Они дали Торину "привет гномам от Саурона" - типа это у него наследственное. В смысле - жажду золота. Вполне логично - поскольку он наследник, а все сокровищницы заложили именно гномы, "ощасливленые" добрым Сау. Естественно, эпичным такой персонаж окончательно быть не может - он будет наоборот сложным, раздираемым противоречиями. А вот как это воплотилось - посмотрим.

Я вот тоже не могу понять - кто блондинка и кто именно кто из парней - тот что в обнимку с Беллой и тот, что с молоком... Себа и Хоу. что ли...

А там нет разницы - какой ГГ расы и предыстории - у него реакция всегда одинакова, только пара его фраз в диалогах варьируют. Какой уровень отношений и какие диалоги уже были? Там просто есть одна кривоватенько переведенная на русский фраза - главное на нее не наступить - она отключает роман полностью. И до поднятия отношений - он просто хохимт, но на роман не ведется. Если изначально флирта ГГ избегал, но фраза отключающая роман не произносилась - включится другая ветка романа . Я не помню при +сколько она начинает работать, там у ГГ при клике на него будет возможность спросить "А что ты на меня так смотришь?" или что-то а в этом духе - это вторая сценарная ветка - "роман для недотрог". PS порсмотрела - для этого диалога надо не менее чем 26+

Или - самим Йованом, как вариант - тоже будет красиво, если демон грохнет мага. Просто сам момент - "демон просто так ждал, пока мы его грохнем" - надо чем-то компенсировать, он провисший... Можно допустить, что материал для секлетов у него закончился (не бесконечны же могилы в замке - там только старые исторические захоронения могут быть, да свежие трупы), но где-то как-то он должен пошевелиться... Пусть хоть кто-то прибежит с воплем, что ему кошмары снились...

Во-первых - да, Ал не король. и прямого права на трон как бастард не имеет. Если бы он имел прямое право наследовать - не было бы этой бучи. да. он придерживается одного решения - тоже по эмоционалке... Там, где это не нужно. Это - тоже его черта. По эмоционалке - отказаться от собственного решения и по эмоционалке же - вцепится в него как клещ. Само качество - неплохое, будь оно выражено в меньшей степени... В такой степени как у Ала - это просто беда с ногами. Есть мужская логика, есть женская... у Ала она детская и хоть убейся ты с ним... Ну там можно проще - просто добавить диаложек с Йованом с прижатием последнего к стенке и объяснения тому, что за ситуацию он головой отвечает. И прижатием же к стенке Изольды с раззъяснием ей, что самодеятельностью она больше не занимается. И дальше бежим без "лагеря" - все сопатийцы, кто не в пати - остались в замке (и Винн - с ними. если она есть).Тогда оно логично и без толпы нежити в деревне.

Да нет, он просто по-подростковому непоследователен. Он всегда такой - в раздаре это просто ярче видно. Он не умеет принять решение и его придерживаться.... он как ребенок - крутится как флюгер чисто под эмоционалкой. У него все поступки такие. Я в этой ситуации тоже в корках. Но я читю - -там Йован тоже может сказать, что ритуал возможен (я обычно в Редклифе до башни магов) и бедная Табрис бежит в башню с бутылкй валерьяны - просто потому, что даже при том, что знаешь, что ритуал возможен - чар ни как не может быть уверенным, что пока она за магами бегает - малой Редклиф не разнесет в пух и прах (он же ни чем не сдерживается).

Так вот том-то и беда, что у Ала совершенно подростковая черта - во благо абстрактного идеала во имя кого-то он способен.... нанести вред этому кому-то. Во светлую память Дункана - раскачаем то, что делал Дункан и ради чего он погиб - уйдем из рядов СС. Ради спасения отца - убьем женщину. которая предлагает помочь его спасти... причем убьем, даже не поинтересовавшись у отца - а может он в нее влюблен. Для того. чтоб найти отца - посоримся со Стеном... (на кой черт?) И все это - из-за эмоционалки. Дите! Вот просто дите. Что в 22, что в 30.

Да, перевод бы был бы очень полезен... Плииииз.))))))))))))))

Нет. Это тот, что у Огрена с Зевраном... Есть баннальный перевес количеством и оснащенностью, который в тактике решает даже при самых крутых бойцах. Когда у эльфов было достаточно и их самих, и ресурсов для войны - они чуть ли не взяли Вал-Руайо. Когда бойцов слишком мало - войну не начинают. Выходить один против сотни - как машет словами Огрен - это извращенный способ самоубийства. Еще в тоннелях держать линию обороны, используя архитектуру тоннелей - можно. А в чистом поле и в сшибке, где рулит тактика - численный перевес - это численный перевес. В СС - рулят просто личные качества . остальное - даст Орден... При подписании договоров - эльфы - только часть армии, хорошая ее часть - отличные лучники... но для самостоятельной войны - их мало. Даже лучников-долицев с сити-легкими клинковщиками (круты и те, и те) вкупе - слишком мало.

Так в том-то и дело. Неплохой... но повзрослеть бы ему - раз и окончательно. И было бы от этого благо)))))

А любые варианты рассматриваются, пока точной инфы нет. Там чехарда с датами и утверждать что-либо - сложно.

ну. Стражи заключали договора. похоже, со всеми. на кого не влияют социальные институты людей. Да и все. А ТТХ у всех эльфов - хорошее за счет ловкости, потому что бунт в Тевинтере они вобще провернули в городах и на "оружии пролетариата" - камнях, заточенных железках и т.д. против тевинтерской гвардии. Не важно каким мытьем или катаньем - но они таки дорубились до Андрасте . В ДАО был любопытный диалог по этому поводу "почему вы не начинаете войну".

Относительно "для чего растили Ала" - там если он таки ребенок Фионы (что подвопросно при сбитом возрасте) - тогда все понятно - его и не могли-то растить как будущего короля. Договоренность была такова - избавить ребенка от всего, что в его корнях, чтоб жил счастливо. Относительно больной точки - да. она есть у каждого... но не у каждого она вылазит все время. У Алистера его подростоковость лезет изо всех щелей и во всем. Всегда. Это не то, что страшный порок, но огромный недостаток - мужчина должен взрослеть, брать ответственность на себя и принимать продуманные решения, а не лететь под эмоцией. Это отличает мужчину от мальчика. У всех критическая точка (кроме пьяного Огрена, но с того взятки гладки, и Морриган) - находиться в зоне того, что действительно либо серьезно, либо им неподвластно. У Ала - это только его личная ИМХа, касающаяся только его, которую он начинает показывать не вовремя, в очень серьезный момент. Причем, показывает он ее совершенно по-детски и потом признает свою неправоту... Потом, когда от этого признания уже ни горячо, ни холодно. В этом вся разница.