Ширра

И посему должен быть одобрен геноцид, основанный на провокации?

А кто говорит вражде на момент игры? На момент игры - там разговор отдельный - мы этой темы пока еще ни где ни как не касались. Мы говорили только аккуратно о падении Долов. На момент игры - там уже масса интересных моментов, проистекающих после точки обнуления взаимных обид и "кто кому таракан" время войны Андрасте. И там уже другая, очень-очень интересная дискуссия может образоваться.

А эльфы тут во всю воюют - уже пальцы клавиатурой натерли. Правда. минут через 10-15 им надо будет отклеить силиконовые уши, путем зловещего кровавого ритуала метаморфировать в офисного работника и на работу бежать. Итак... мы остановились на следующем вопросе: Где конкретно есть свидетельства, подтверждающие, что на время нахождения эльфов в Долах, в границах собственных земель, они резали кого-то на дорогах? (По всей видимости - тех одиноких самоубийц, котрые шли к морю, чтоб утопиться - больше там ходить смысла нет - там нет дорог куда-то ведущих и дальше населенных земель нет.) Ага а применительно к данной ситуации это вполне может оказаться "Вони шукають те, чого нема, довести щоб, що його не iснуе", то бишь "Они ищут то, чего нет, чтоб доказать, что оно не существует". Продуктивное занятие. Ибо это уже не столько история, сколько теология. Где-то из области: верблюд/не верблюд.

А можно помогать находясь в полной блокаде? Это странная блокада тогда... А я тоже ни чего не утверждаю. В моем базовом высказывании есть жесткое утверждение? Здесь есть четкое утверждение? Где? Историю долийца - проходила. Что из этого должно следовать? Она происходит на момент падения Долов?

А где доказательства того, что эльфы в Долах резали путников на дорогах? Куда эти дороги могли вести - к Югу от Орлея? Юг от Орлея - это край Тедаса, дикие земли ни кем не населенные, находящееся вне границ всяких государств, в которые ни одного тракта нет. На чем там кого резать? На каких дорогах резать? И что самое главное - кому туда ходить, кроме тех кто к эльфам, собственно, и идет. А эльфийские боги, когда разрушали Арлатан, собственно, сидели запертые... Тем же самым Волком, что самое интересное.... Ответ перечитайте:

Вполне выполнимы. Не трогать, не лезть, оставить в покое. Точно так же как не лезут в чужой дом без спросу. Потому что это заработали. С гномами за лириум, таки да, можно договориться напрямую. Церковь это не должно касаться ни как - точно так же как ее не касаются закупки тевинтерских магов. Возможно - когда полностью будут раскрыты все тайны... Хотя нет... все равно будет повод для дискуссии относительно облико морале))))

Верить в Волка как в главное божество???? Того, чье имя употребляется в контексте "он не смотрит на нас"??? Ну... Это лихо! А хоть один факт, что о Создателе где-то слышали до Андрасте? Вот хоть один малюсенький фактик - вот тут поклонялись Создателю. Доказать отрицание невозможно, можно доказать утверждение - это научная норма. Чем можно доказать, что Создатель до Андрасте где-то был? Андрасте вышла на Создателя, когда перебрала всех известных ей богов и позвала не по имени (которое есть у всех богов, кстати) а просто по функции - невесть кого в пустоту. Он даже не представился, если по хорошему и не назвал ни одного имени, по которому его можно идентифицировать. И если принимать во внимание версию, что Андрасте - просто сильный маг. вынесший знания из Тевинтера, где она была рабыней,то... Создатель вообще тогда ни кому ни чего не дал, кроме обещаний. Не дал и не дает. Очень, очень знакомый почерк.

Если этот Создатель вообще что-то создавал... и если его имя, к примеру, не Фен`Харел. Уж как-то он шибко странно взялся из ниоткуда - до Андрасте о нем ни кто ни чего не слышал, а тут явился пророчице и говорит - я создал все! Ну так с этого и надо было начинать... Таки да, как говорят в Одэссе в Антиве -это же очень и очень.. Это же две большие разницы. Кода ви, таки да, говорите за деньги, то тут уже все понятно. Как дважды два - четыре пятьдесят и сорок плюс сорок - рубь сорок..)))))

А вся земля Тедаса - была исконно эльфийской землей, а подземье - исконно гномским. Ну так и что? А лириум - это надо только магам. А магов у эльфов не так чтоб уж много, да и лириум выгоднее покупать у гномов напрямую, тем более что с гномами как раз очень есть чем расплачиваться.

Ну. это уже - плод "истории гибели долов". Мы разбираем более ранний промежуток. Именно саму гибель. А-а-а-а-а! Элесса! Ура! Целую разновсяконепристойно много-много раз!

А необходима ли? Лес - благодатный источник всего. А чтоб торговать чем-то - надо иметь излишки производства на продажу.

Эльфийские боги - ни как не тевинтерские боги. Как вариант - это противоположная часть того же пантеона, но абсолютно не те же личности. Скорее уж те, кого эльфы величают Забытыми (мы это уже обсуждали, кстати). И в культуре долийцев нет ни каких указаний ни на какие кровавые жертвы, и о наличии оных нет свидетельств ни в долийском лагере, ни в долийской предыстории. Так что не надо тянуть за уши.

Где написано, что они начали рулить? Закрыться у себя жить свое жизнью - это рулить? Каким образом одно из другого следует?

А потому что церковь к тому моменту уже во всю гнула свою линию по распространению Песни Света. И магов ей удалось под Храмовников положить, а вот эльфы под Зеленых Рыцарей лечь упорно не хотели, видать.

О! В Кодексе написана весьма любопытная вещь - Особ же примечательно уникальное функциональное сходство Зеленых Рыцарей с Храмовниками... Вот как только к своим богам обратились - так надежду и потеряли... на всякую торговлю.... И, естественно, Зеленый Рыцари - это такие торговые атташе - и границы защищают, и торговлей озабочены...

Ну от «были еще разбойники» - как-то те кто шли в армии на передовой могли и сами защититься… или нет? И как-то тоже сами собрались это сделать. После чего вдруг вся каша и заварилась. Очень много странных совпадений и сразу. Тому. як то кажуть , кумэ, то знов за рибу гроши. Бо то е барзо, барзо дивнэ. А если вокруг жили те самые изумрудные Рыцари, что эльфов охраняли, и которым это закрытие было не по душе (аккурат из текста), то как-то странно, что жили они беззащитными деревеньками…

С какой с любой? А то как эльфы крутят лампочки - это личное дело эльфов - они в этой лампочек заинтересованы и крутят ее как хотят. А Долы, по их описанию судя, - ни чего большего чем резервация. Неужели из их описания это не видно? Територия в дальних кузькиных тарашках., котрую люди охраняли с целью чтоб эльфы не закрылись от людей. Как только они начали закрываться - туда выслали провокаторов. Точно так же как Арлатан грохнули тогда когда эльфы попытались от людей окончательно его закрыть и жить своей жизнью.

Ото не надо за рыбу гроши - по поводу того что это было результатом провокации церкви - вчерась-позавчерась только обсуждалось. Насчет охраны границ сейчас не помню. но вот только странный факт - если люди охраняли границы эльфов, когда вокруг - только люди, при чем те самые. что им землю дали - это что-нибудь напоминает?При том, что люди были недовольны не тем, что посторнние туда лезут... а парадоксально - тем что эльфы их тоже защищают и посторонних туда как раз и не пускают. А на любовь эльфы в нынешнем состоянии как бы тоже не претендуют. Они претендуют на то, чтоб их горло отпустили и жили себе на здоровье.

Да нет, скорее всего ее не было у людей))) Я даже знаю чем это можно доказать - но для этого надо открыть ту локацию, котрую упоминала Спектра - те руины эльфийского города с Древом, что между Орзамаром и Денеримом(предположительно Арлатан, но может быть и нет) ипосмортетьна архитектурный стиль. Я искала ее в Тулсе, но там так дивно просматриваются локи, что я плюнула и забросила это дело.

А как это соотноситься к любви и уважению ко всем другим расам? Все - это слишком глобальное обобщение. И в той же статье - огромная временная дыра в промежуток между устаканиваем в это мире людей и падением Арлатана. Да, я допускаю, что люди стали были эльфов и колесо времени просто сделало полный оборот, поменяв их местами. И все наметки про кто строил, а кто жил - вполне могли сводиться к этому. То что стало руинами в Берсилиане могли строить тевинтерские строители-люди (рабочие) для эльфов дворян. А любовь - это дело обоюдное, пардон. После победы Андрасте все счета были оплачены и закрыты, при чем оплачены кровью. Эльфы тогда пришли первые и сражались на передовой. Но, повторяю - люди - это не все другие расы. Точно так же гномы пренебрежительно относятся к эльфам - первая фраза при встрече Ж Табрис с Огреном при его вступлении в пати - "Какая же ты уродина!"

Ну, а как произошла первая встреча - из контекста выкинуто? И из-за чего это так произошло. И люди - это все другие расы?

Где? Хотя бы название статьи? Если в статье пор Арлатан. часть первая - то как-то тяжело проникнуться уважением к тому, кто к тебе в драку лезет...

А! НациИоннАльный виТ сПооорТа? (С эстонским акцентом) )))

Смысл спора в обмене данными. Мы с Мелькорном как всегда доставляем друг другу удовольствие пальцами по клавиатуре.А откуда последний постулат? Про любовь и уважение?

Ну раз молчит - тогда и доказательств нет. Хоть к какому временному отрезку он его привязывает?