Ширра

Ну.. тут уж сытый -голодному не товарищ. Тут имеет место быть и А и Б.Организованного хронического Мора на поверхности не было бы, не будь гномов. Была б разгуляй-банда и ПТ по всем тем местам,где есть выходы наверх, а я думаю что такие выходы еще не освоенные ПТ есть, не будь гномьей войны с ПТ, оттягивающей их силы - ПТ их нашли бы.. или прорыли новые там где это удобно. А как по мне - уж лучше иметь дело с армией, чем с тысячами партизанских отрядов. Тактически или даже стратегически - у гномов сдерживать ПТ - эффективнее всего, потому как это тоннели, там оборону держать удобно. Поверхностники не способны это оценить -это факт. Понять это можно только побывав в гномьей шкуре. А сама культура гномов и их образ мысли - штука очень интересная. Как я уже писала - гномы в игре сделаны с огромной любовью писавшего их разраба и его же личным талантом )))) снимаю шляпу.

Да не в эпилоге, а в диалоге . Тот самый диалог про жезл управления который (кстати, от высказывания про жезл - под столом уже которые сутки.... разрабам за него - личный от меня поклон, теперь у нас в семье это так и называется)))))) ) Не, Зевочка мегофундаментален... в мемориз его, в мемориз. Все подсказывать не буду - копайтесь сами. Они его настолько итальянским сделали - что мамма миа! Вплоть до поклонения женщине, кстати - это очень итальянская фишка - воспринимать женщину как явление как нечто такое... такое... ну ТАКОЕ, в общем... Подскажу только, что Зева надо воспринимать... целиком что ли, при чем неотрывно от ситуации... Да же то что он в диалогах болтает. Я когда магичкой ходила - была в своей ГГ, с ее тепличным воспитанием в башне и многое просто проморгала. Как пример - Зев клеится к Винн по поводу ее бюста... клеится долго и навязчиво, как муха... А потом в каком-то левом диалоге и не с ним всплывает, что у Винн, совершенно про возрасту, с бюстом все уже плохо. То есть что делал Зев? Правильно! Комплименты и поднимал ее самооценку, даже не взирая на то, что мог отгрести не только посохом поперек спины. А учитывая... что вполне возможно что Винн не ровно дышит к Алистеру, но с высоты своих лет понимает, что нечего курей смешить, да и до Алистера очень моноге не доходит... (гм... "Винн,предположим, что ты женщина" "Алистер! Я женщина...") то... далее догадываемся сами... А что до зеврановского прошлого... То надо быть реалистом - у него самое паскудное прошлое из возможных, потому он о нем и не плачется - потому как если начать о таком прошлом плакаться - то надо покупать веревку и мыло,. С этим либо живут, либо, по осознании вешаются, а вешаться он как-то не спешит, как мне кажется...

Обсуждаем культуру гномов, их место в мире и прочие аспекты жизни этого народа. Ребят, мне кажется, что мы оцениваем гномов с человеческой точки зрения. с гномьей же... Они всегда жили так, всегда были Мадридским Двором, опутанным сетью интриг. У них так принято, вот и все.

А мне почему-то кажется, что Создатель где-то равно долийский Отец Всего, поминаеммый в тексте долийской молитвы после выполнения квеста с оборотнями. И он ни куда не перекрашивался, а он просто есть, это как раз здорово объясняет поддержку именно эльфами Андрасте в свое время и то что они при этом а) все-таки исповедовали свой религиозный канон сразу после Андрасте, б) то что эльфинажники не конфликтуют с церковью - как не назови бога, суть-то не меняется. И что дело не в грехах людей из-за которых Создатель отвернулся, а немного в другом. В чем - сформулировать не могу пока.

За приквелл - обеими лапками за.

Не, я заметила, немного, но заметила, отличий в диалогах. В первую очередь -по фразам ГГ, но и по другим персонажам - тоже. В смысле отсутствия/наличия фраз. Это я пока с наслаждением выэльфлююсь. А муж у меня уже кем только не играл/не играет. Я иногда как он играет - просто сажусь и как мультик смотрю. Но уже решила - как наэльфлюсь - пойду гномкой, какой - еще не решила. ИМХО (сорри оффтоп) с самой большой любовью в игре сделаны гномы - грех их не попробовать. Вот тогда уже точно и наглядно познаю разницу.

Да ладно б там сердечки летели бы. Там больше половины было шпилек, булавок и кактусов.. ну, на некоторых кактусах были повязаны розовые бантики - вполне согласна. Особенно умилила вышедшая сцена со сватовством поручика по поводу массажа: - Я знваю, что тебе нужно... бла-бла-бла... - Лошадь? После этого мне стало глубоко жаль своего бедного папеньку. Он меня растил-растил, учил-учил. Хоршему, кстати, учил. Вон жениха какого полезного подобрал - кузнец как ни как, добытчик завсегда и на благо всего эльфинажа. Что ж я выросла-то такой подорвой редкостной, Создатель прости! Мало того что была, судя по всему, скинхедом эльфинажным (позор на его приличные седины), так я ни одному парню, хоть мало-мальски, хоть чисто физиологически, подходящему для того чтоб стать отцом , скорее всего, долгожданных внуков моего папеньки, не могу не вставить пучек шпилек в мягкое место! Надо было папе меня не по головке гладить и не морали мне читать, а раз снять ремень и хорошенько меня этим ремнем, не взирая на возраст и приличия... Так не мог ведь, пацифист старый. Вот теперь и мучаюсь)))))

А обращаться не надо - он, если не ошибаюсь, сам подходит, просто количество проигрышей должно быть... разным, а от чего зависит сколько - непонятно. Иногда получается раньше, иногда - поздже... иногда - после того как решишь отдохнуть... От чего в игре зависит выпрыг диалогов - до сих пор не разобралась, так же как и шкала оценок. Пока, субъективно, эльфинажкам Зев прощал гораздо больше колкостей чем магичке (ну люблю, люблю я эльфинажный концепт - Вогана б душила-душила, душила-душила )))), жаль его за один раз только единожды прикончить можно). Но при этом люто обижался на неправильно выбранный ответ на фразу про "такие как мы с тобой..." В последний раз мы с Зевом, похоже, от души наслаждались периодическим взаимным троллиногом. При чем отрадно было то, что игра то ли что-то не туда посчитала, то ли глюкнула и Винн мне накапала на темячко по поводу того, что мы спать мешаем, а.. между нами кроме флирта на этот момент ни чего не было. Смешно вышло - вроде как мы сидели и вдохновенно языки друг об друга чесали, а весь лагерь... конспектировал он за нами, что ли )))))

Там не сила, у меня чеками выплывали ловкость и хитрость. Чекала по хитрости. А вот чтоб Зев бросился помогать - надо пару раз проиграть. Если своими силами можешь победить - то можно перед Зевом дурочку повалять, дела вид что не выходит - просто умышленно ей поддаваться, продолжая играть с ней без чеков своих ловкости/хитрости.Но вот какие условия нужны корме этих действий - сказать не могу, (в смысле степень заромансенности, раса ГГ, предыдущие диалоги). Но если все выходит - получается обалденно трогательная сценка с таким заботливым-заботливым объяснением, что хочется то ли смахнуть скупую слезу, то ли быстро стащить с него доспехи, пока у него выражение лица не изменилось, и устроить в борделе мастер-класс по блеску глаз для персонала.))))))))

Я и так проходила тоже - он тогда рассказывает что она шуллерша и помогает обмахлевть ее в карты, если у ГГ параметров не хватает. При чем Изабелла возмущается на тему того что мы там шушукаемся в перерыве между партиями карточными. А ответ там - как раз в стиле сеньойра Аранай. Когда она начинает после щебетать по поводу того какие на нее воспоминания о прошлом на нее при этом нахлынули - воспоминательнее всех воспоминатистых воспоминаний - в общем чуть ли ни на шею вешается, Зев говорит, что у него самые яркие воспоминания о их романе связаны с тем как ее муж пытался его убить и ему пришлось убегать по крышам в чем мать родила. После чего Изабелла желтеет, сворачивается в трубочку и отправляеся учить ГГ ЗЫ. Только что вошла из сохранки и переиграла сцену с картами - у меня фразы про встретятся когда захотят нет. То ли потому что эльфийка, то ли потому что +100 - бог его весть.

Inkoma И ни чего интересного не потерялось при этом - я там была, ни чего хорошего там нет. По окончании сцены почувствовала себя полной дурой, особенно принимая во внимание то, что Зеву, судя по его ответу, Изабелла в постели тоже была нужна как прошлогодний снег. Может при изменении предваряющего диалога там что-то меняется... Но я, да бы избавится от чувства глубокого собственного кретинизма, вытерла эту сцену и обыграла ее в карты в первом же ходу... мелочь, а приятно... тем более что мне специализация дуэлянт от нее нужна еще меньше, чем Зеву - она в постели - я и так дуэлянт )))))) Nikolette

Шианни. Лапочка.

При чем - при эксперементах на эту тематику... у меня сложилось такое впечатление, что ГГ в случае де ля труа с Зевраном, был Изабелле нужен как соус к основному блюду... особенно принимая во внимание ее восторженный щебет после. ЗЫ еще просьба одного спойлера - если Зева таки гонят и он уходит в эльфинаж Денерима - что там будет? Потому как эльфиться я тут буду еще долго... и на родное рука не поднимется вне зависимости от.

Не, для меня это было абсолютно закономерно после разговора о маме и перчатках. Оба парня носятся с одним и тем же голодом по семье. Только Ал об этом говорит, а Зев молчит. Зев вообще вместо жалоб обычно стебется над собой самим и не всегда любит когда его жалеют. Просто у Ала это было. Он просто не ценит своего счастья по этому поводу у него было кто-то кто после смерти его матери его вырастил, поставил на ноги и устроил ему жизнь. И кстати,если быть уж совсем реалистом - неплохо вырастил - в доме Эрла как ни как и учиться отправили в приличное место, кстати. А Зва вырастили как товарную единицу до продажного возраста, даже толком не кормили, скорее всего, да еще и (дословно) поколачивали, и хорошо что Воронам продали, потому как я понимаю с Зевовских слов, бордель продавал "отходы производства" не только Воронам. Так что по поводу всего что я нарыла по Зеву... "Пропал пес... зовут Счастливчик." И скорее всего о детях - это серьезно. Он-то и прибивается к ГГ за тем чтоб быть частью чего-то. Не за собственной жизнью, не за выгодой, не за славой. Я долго думала - а зачем. Я так понимаю, что та самая гадалка,скорее всего, ему друга/женщину/мужчину нагадала. Он и не убивается-то об СС и как планировал ради этого, я другого повода не вижу просто. И потому комедию лежа на дороге ломает (черт, я не знаю как иначе обозвать спич начинающийся словами "я думал, что я открою глаза - а я уже труп"). Ну а если ГГ вначале его прирезал - значит треплом была та гадалка ))))) А то что от секса иногда случаются дети... То вот такое иногда бывает... бывает что и синица летает...

А есть примечательный диалог с Шейлой, даже два. С фразами о детях и о детях и семье. Я не знаю насколько корректно передавал Зотов интонации орригинала, но на выпатд Шейлы на тему "а если случится потомство" он ответил с тем самым напускным спокойствием и абсолютной смиренностью, которая у него возникает когда его цепляют за живое, ну и, естественно, шуточка про "сам процесс". Спойлить не буду - слушайте в игре и делайте выводы с точки зрения своей ГГ. Так что если Биовары в будущем решат порадовать материнством и отцовством не только Морри и ее сопартнера по ритуалу - я обеими лапками за возвращение из Антивы Зева с купленным ушастым постреленком (на своих моя текущая ГГ вряд ли осмелится, чтоб скверну не тиражировать и не дарить эту гадость новорожденному, зная от Морри что это передаетя при зачатии). С удовольствием поиграю приемную мать, которая не знает куда памперс приложить ))))))

Мне с этим проще. Я в этом вопросе абсолютно нейтральна. А у Зеврана есть такая сексуальная штучка как мозг в отменном рабочем состоянии и верная рука + горовность прикрыть спину, при чем всегда. Пока что сочетание этих трех факторов делаетабсолютно незначительным все БДМГГ (бывшее до моей ГГ), да и делало б незначиельным даже чешую, если бы он ею вдруг оброс... За это можно простить и комплесы и прошлое и как-то это пережить, тм более что он предлагает пережить это вместе. а уж после фразы про реьенка и семью... Особенно учитывая, что счетчик ГГ тикает....

И что самое главное - по этому поводу он, скорее всего, тоже излагал свою точку зрению Создателю и тот не возражал. Так что к чему весь этот шум по 10 кругу? Ни кто ни кого не застваляет его любить... Но это - сам не любишь - другим не мешай. Я вот Морьку на дух не перивариваю уже несколькими ГГ, так что с того?

Спасибо

Ну, тут см. Тора, Каббала + внимательно слушай папу Цириона и старейшину играя за эльфинажника + текст из Кодеса про эльфинаж и притча Лелианны. Хотя, повторяю, вся прелесть Биоваров в том, что они ни чего не брали целиком, тут все можно предвидеть, но нельзя предсказать. Равно как я сейчас бы из шкурки выпрыгнула за возможность узнать у Зеврана о его фоле с долийцами и гадалке в борделе подробно и у долийцев о истории - но игра не позволяет. Теперь сижу и мучаюзь зудом левого и правого полушарий и жду продолжения банкета.

Ну что до Зева - можно подискутировать, но это не для этой темы. А что до личного восприятия - оно всегда будет личным. Другого у человека не бывает)))) Кстати можно рассуждая и Сапковского откинуть - лозунг "эльфов в резервации" как шутка существуетт с 98 года среди лбителей фентази и неизвестно не было ли его на Западе раньше. Кстати, второая паралель с элфинажными - хиппи)))))))).

Мне лично Алистер и Зевран очень напомнили пару Карамон/.Рейстлин. На эмоциональном восприятии и по резултатам всего что я о них знаю. Прямо они естественно это не переписывали, а вот то что ЖГГ - в положении Крисании Таринской - это таки да. Может потому они и взяли такую пару мужских персонажей, что во времена попрулярности Саги, вернее в ее пике - женских писков по братцам было - тьма тьмущая. Если отказаться от внешней оболочки - то есть не смотреть на то что тут это СС и убийца, а там - было воин/маг, то выбор между гудом и ивелом - вот он. Только надо Рейста смотреть не только в Саге а брать и Близнечный цикл и далее - тоже . А что до ассоциаций с источниками вобще ))) то каждый тут найдет свое, если честно. И в этом вся прелесть. Пересказала подругам, читающим Джордана взахлеб и до дыр, сюжет - они сраазу сказали - ура Джордан. Сапковского даже не заметили))))) Вобще Биовары молодцы - хорошее начало, интересно - как дальше. Но с другой стороны- на данный момент меня очень коробит мысль о каких-то съемках аниме или фильмов по игре (сорри за оффтоп, но он к теме). Хотя бы потому, что у кадлого из игроков сказка вышла своя, в этом и вся прелесть. Именно потому что Биовары сознательно взяли массу всего за источник, а вот кто что из этого смог найти и вынести - это другой вопрос. И любая экранизация - имхо, ненужный спойлер.

Источники которые я заметила (прмые или косвенные) Сапковский Роберт Джордан (драконий цикл) Праттчет Сага о Копье (тут у меня чуть ли не параноя была по паре Алистер+Зевран, если принять во внимание то, что теснее они слизаль с Саги идею двух противоположностей просто не могли - их бы авторскими правами задушили). А городские эльфы - таки да, евреи. Торы не хватает, но у них это в менталитете прописано, если внимательно читать. Печальная сказка о том, что если добро забывает, что оно должно быть с кулаками....

Есть вопрос. Поставида Фикс мод. Снова играю роман с Зевом. Любопытный момент - после 100, по сравнению с прошлым прохождением - стал спокойнее, меньше криков о кровищи в бою... Это результаты мода или это зависит от типа ГГ и диалогов? Если честно, в этот раз вела диалоги по-другому... И еще - Зев таки говорит "люблю", но по-антивски ))))) и не в диалоге )))) И второй вопрос - к то с Зевом в Круг ходил? Не могли бы мне проспойлить или шепнуть в личку - чем его там кошмарили? Нашла ролик в сети - да уж. Но с аглицким у меня на слух туговато, а картинка там паршивая, букв в субтитрах не видно...