Ширра

Ага вот это самое. Таки тут я его видела. Мне в этом плане дивно интерсно вот что. По той же схеме словообразования в Тедасе называется еще один народ - аламарри... Вот это "ри" в конце, обозначющее совокупность людей. Это просто совпадение, или это реально за собой что-то влечет? Остров Аламар - у берегов Ферелдена. А по версии косситы - и есть вот те остроухие качки у меня еще один камушек в копилку. По мифу о Кослуне косситы жили в процветающем государстве, болячка которого была неравенство. Это не удивительно - собственно... похоже, у всех тогда был рабовладельческий строй - ну, этап истории был таким. Описанное подходит под описание страны полиморфов Народа до Завесы. Поскольку они полиморфы, то обличье они выбирали. Потом бахнула Завесой. Мы видели эльфов - это те, кто остались тут. Мы видели полупризрачные сущности - это те, кого раскололо Завесой... но мы не видели тех, кто остался за Завесой. Косситы откуда-то пришли. Как-то считалось, что из-за гор, но почему больше их оттуда не появляется? А если их культура не принимает зазавесье до такой степени, что они его бояться и хотят Завесу всяко упрочнить... то откуда они вобще знают чего бояться? Они были там? Плюс... они же должны были где-то быть, пока Завесы не было. И где-то оказаться в момент ее падения. А что если они пришли из-за Завесы? Собственно, полиморфу все равно какое обличье носить. Кстати, Кослун - таки коссит. Только коссит мог стать первым кунари))))) ЗЫ. А вот про перегной в крови - это меня смущает. То что раса - ошибка, я могу отнести на счет кухни Разикале и того, что таки она сотворила из косситов кунари. Но почему - перегной? И Утермиель говорит про кровь более древнюю при этом или что-то в этом ключе.

Ну, не совсем оно - тут краткий пересказ, там было интервью. Это чтоб уточнить - надо интервьюху найти, она, возможно, даже тут на форуме есть, но где-то в недрах. Это то, в котором он рассказывает как тяжело даются названия и т.д.

Ну.. на самом деле не так...))) На самом деле там дело в канарейках. Причем это я серьезно)))) Они никак не могли придумать им название, потом появилось в качестве рабочего вот это перекрученное canary (они сначала придумали кун, видимо по аналогии с Минь, Цян и прочим, а вот дальше - за ним увязались чертовы канарейки), причем как итоговое его брать не собирались, но ничего лучше не придумали, так с канарейками и остались. Точно так же как Тедас - это абревиатура The Dragon Age stetting - рабочее название проекта, которое прижилось и стало название материка. Было интервью Гейдера о названиях в игре когда-то, у них с ними была вечная проблема, что бы не придумывали - не всем нравилось.

Ну... могло быть и так. А насчет эльфов... а мы не знаем кто эти косситы. Если с людьми/эльфами/гонмами прояснилось - откуда оно (гномы-камень, эльфы - полиморфы мира без Завесы... люди... мне кажется, что люди - потомки духов), то с косситами - нет их следов в культуре, но то такое. Главное, что их следа пока нет в мистическом пласте. Если в культуру они могли не попасть т.к жили где-то... то мистический пласт ну дролжен их был как-то отразить. Так что, как вариант, я допускаю, что косситы - это тоже полиморфы мира без завесы, только другие. Вот те самые, которых рисовали как эльфов качков и у них могли быть острые уши.

Из реплик Зева и Винн. Они оба замечают, что судя по тому, что они видят, тут жили эльфы и люди. И оба недоумевают. Ну... не факт что он один. Где-то живут Те, Кто за морем... и что там у них - вобще неизвестно.

Добрый день, у меня проблема. Почему-то не отражаются аватары и половина картинок. Ни с одного браузера.

Черт... скрина не видно. У меня не превый день с картинками непонятка..

Ну, вобще ЗГ - сердце тени, тень отражает мыслеформы. По идее, находясь в сердце ЗГ ты - в центре всех мыслеформ.

Ну... по идее в центре - он какой-то для нас для нас неуловимый. У Фенриса тоже ж был типа акцент... но я его не услышала. Дориан из определенной провинции. Почему его могло быть не слышно у папки? Допустим, папика растили в столице и нянька была столичная, Дориана - в родном имении. Я не думаю, что у них мамы нянькают деток сами.

Да вряд ли он из латентных. У него просто индийский акцент и их манера говорить в интонациях. Достаточно послушать индийское кино))) Ну нет в Индии культа могучего и волосатого)))

Ну, макраме - то отдельное явление. Я думаю, что оно выросло из игры слова кадан. Это ж сердце. Жречество - сердце куна. Веревка - тоже кадан. Вполне естественно будет, если жречество носит их как символ. А дальше уже - все от характеристик материала. Инсигнии-то дальше может и не быть... но она уж слишком совпадает по смыслу изображения. Плюс та интерсная фраза, которую выдал Утермиельчик. "Мне жаль, что такое сделали с твоей расой". Кто сделала? Что сделал? Явно ж третьи лица.

Да. Я именно об этом и думала))) Мало того, дхи ж вроде служили Народу? Да. ну так люди в развалинах в Берсилиане служили эльфам. Там нет указаний на то, что люди занимали серьезны позиции, хотя следы присутствия их вместе с эльфами есть.Тогда, по эльфийским хроникам, дата встречи с людьми - это Завеса, верней, Завеса чуть раньше. А эльфы назвали людей "быстрые дети". Теперь вспоминаем поведение Коула... он ведет себя как ребенок, пока отращивает личность Ну и дата встречи с гномами - это эльфы лезут к титанам...

Ну, я допускаю, что что-то типа Титана могло жить в ЗГ. Это было Солнце (допустим, это имя), потому там и был Золотой Свет. Собственно, сотрите, если завесы нет... ,И мир имеет просто 2полюса... один их них - твердый Титан... Значит должен быть второй - самая легкая струтура... сердце Тени. Выходит, был некий титан наоборот. Собрав всю-всю всю инфу в кучу.... Мне воображение нарисовало золотого-плазменного дракона-полиморфа - прародителя большинства рас на одном полюсе и титана с гномами и каменными существами аля дикари - на другом.

Ну, натуралистические - это натурализм. Кстати, единственное его выражение и очень разболтай с геометрикой узоров. Я бы посмотрела их живопись. И не один образец, желательно.

Это наталкивает меня на еще одну интересную мысль. А если предки людей - духи?

ЗЫ. Кстати, эстетических концепций расы кунари мы не увидели в достаточном количестве,в смысле - творчества, культурных моментов было мало. Роспись по телу Быка ... но она может быть и просто северянской. Культовые символы и узоры - да, там ни капли не Япония, там скорее все те же ацтеки - Япония это скромность, органичность плавных линий.... у кунари - геометрика, которую я могу припомнить в греческих орнаментах, в варатах вышивки крестиком (но там формы другие и она просто на механике вышивки подвязана)... ну и у народов Южной Америики. Там у ацтеков это выражено достаточно ярко - даже изображения человека и животных геометричны. И на фоне всего этого интересно выделяется инсигния Быка. Там очень мало прямых линий . Мне до сих пор не дает покоя этот узор. И тем, что он сходен с храмовым тевинтерским изваянием, и тем, что он отличается по стилистике. Вобще, пласт инфы по окончании последних DLC дал кучу деталей, которые интересно совмещаются: а) пока что смахивает дело на то, что методика кодировок психике близка к дрессуре по Павлову. Это демонстрировал и сам Бык (сцена с палкой), и это было в инфопласте. И эффект у нее такой же - реакция на команду как комплексный ответ из эмоций и решения. То есть это не контроль тела даже ... это контроль эмоций и рефлексов - тупо зазвенел звоночек - собачка захотела кушать, сказали фас - разозлилась и бросилась. В области логики это дублируется религиозными догмами, совпадающими со всей картнкой, которая видится за жизнь (кун хороший, кто отверг кун - станет маньяком, опасным зверем и т.д.Женщина,одевшая брюки уподобилась мужчине, протвопоставила себя богу и пособствует сатане, потому что сказано - не уподобляться, она уподобилась, кто нарушает-пособствует сатане, так делают шлюхи - значит она пособник и шлюха. Орать и плевать в спину таким.) Эмоционалка включилась, логика побежала по всему, что знает мозг. Это комплексный контроль всего, если логика видит дыры в догмах- включаются эмоция и рефлексы... и на дыры уже плевать, особенно при эмоциональности кунари. б) ругательство у кунари - животные. Уже по двум этим пунктам создается впечатление расу крепко дрессировали когда-то и вдолбили им, что дресура - благо, потому что альтернатива - дикий, а дикий - плохо. Плюс, Бык сам допускает прилитие крови драконов. у него физиологии, похоже, она задействована... И при этом сам же Бык уверен, что драконов надо уничтожать, потому что они неконтролируемые (да, дикие, не дресерованные). Мне вот сейчас дюже интересно - а когда исчез последний дракон в диком состоянии перед тем как они появились опять в 8:99. Исходя из вышеизложенного - у кунари может быть что-то интерсное до этой даты. Допущение - кунари это магический гирбрид.. коссита и дракона. Они сформировались вот где-то чуть раньше того, как исчезли драконы.

Эта инфа у меня тоже от кого-то, иначе я дала бы ремарку, что это от разрабов. Тоже видно. Они ж не списывают что-то из реала под кого-то, они культуры лепят как сборную солянку. Плюс какие-то свои идеи. Если еще у гномов касты б/м похожи на реал, то у кунари деление общества - вобще не из человеческой истории, а действительно муравейник: рабочие особи-солдаты - королева во множественном числе.

По ацтекам - я не помню кто и откуда эту инфу принес. Оно просто всплыло на форуме. Пока что, поелику я материалы по ацетекам поднимала года два назад - мне они были нужны, могу сказать, что даже если это мнение, то оно не лишено доли истины. Кунарийское общество действительно напоминает в чем-то систему ацтеков. Но только в чем-то. Отношение кунари к кун напоминает отношение ацтеков к своим богам... Те кормили богов человеческрой кровью, чтоб боги не обессилили и конец света не настал, эти так же фанатично сражаются с "животными". В смысле и те и другие противостят какому-то запрогрмированному трындецу непристанно (если еще у них в учении есть писанное противостояние зазавесью - то еще более похоже) Этакая религия противостояния скорому армагедону. В принципе, даже вера в свою веру тамассаран местами очень напоминает жречество ацтеков. У тех черное жречество было еще более самоотреченным и готовым на все, лишь бы конец света не настал (тамасаран до такой фанатичности, пожалуй, далеко даже). Рациональность. Прогресс. кунари как и ацтеки развиваются очень стремительно. Те отгрохали свою столицу на воде в прям рекордные сроки. Кунари настолько же работоспособны. Еще можно наловить сходств по мелочам. Хоть те же драконы и пернатые змеи ацтеков.

О жестком отборе у Воронов - надо проверить ВОТ2, после его выхода появилась в вики(р) фраза, что он и Тал - два выживших из их набора.

Это не совсем в диалогах. Если я ничего не путаю - это в сцене найма или около того. Собственно, не так уж важно где - он где-то упоминает, что мог бы стать мишенью для вороненка-ученика. А насчет принца... разве там ривенийского? Там то ли торгового, то ли что-то еще. Нет, он не был неподготовленным, это точно. Другое дело, что это , весьма вероятно, была первая "настоящая жертва" - в смысле рабочий заказ. А порядок убийств, кроме первого с серьгой, кажется, не датирован.Хотя да, я согласна что дама в карете развела его достаточно молоденьким.А вот насчет Ферены - нет, она не первая. Первая - это серьга. Ну, я думаю даже если б был Гейдер тем же Зеврана через 10 лет писать было нельзя. По трем причинам: возрастные изменения характера; обладание бОльшим количеством инфы; ну и то, что он теперь немного на других началах в этом мире существует... больше самостоятельности, пожалуй.

Ну, в прошлом времени - уже давно покойная.)))) Но нет, там не "нравилось в одежде". Там именно был хронический бой за мораль, которая будет грубо попрана, если женщина снимет ночную рубашку, а мужчина - подштанники (хотя на самом деде - за святость табу) со старческим атя-тя и маханием кулаком. Но это - уже очень отдленный от темы темы пример. (Возврашаясь к теме) Стоп. Хорошо и плохо в религии - подчиняется тем же законам"а ля табу". Понять-то он понял. Но. Вспоминаем кунарийскую "антивасготскую" кодировку, в игре это было в записях. Там шоковыми нагрузками (никак не связанными с верой) вбивали в голову васготу "ты или веришь в кун и подчиняешься ему или ты животное". И это одитин из постулатов веры. Хорошо и плохо мы познаем на сравнении. Дилема "слушаться тамасаран (очень хорошо, сулушаться во всем рефлекторно, не задумывясь, хорошо и достойно похвалы, подкреплено на уровне собаки Павлова неоднократно) - стать животным (очень плохо, это убицы, садисты, они срываются и творят страшные вещи)". Естественно хорошо только первое. Но ежу понятно, что это не реальное положение вещей, а методично вбитая в голову кодировка, буквально дрессурой вбитая. Ежу понятно, тому кому вбили непонятно - это свойство кодировки. И убить одного инквизитора (который по этим кодировкам - животное) это явно лучше, чем стать животным-убийцей (список тьфу-тьфук и палкой по башке для закрепления). Чтоб сбросить эту кодировку - надо было ее просто сломать. Она и ломается в квесте Быка. И он очень быстро ее ломает - осознал себя васготом полностью... и этого хватило, без всяких охвостий эмоций и лишних раздумий. Его даже не пришлось убеждать, что уйдя из кун, он не сорвется убивать младенцев. Собственно поэтому я и говорю - что кунари в ДА4 могут еще показать кое-какие странности.(это мой прогноз)Просто потому что у них этих кодировок много, они завязаны в сложный узел и не всегда там будут понятные с первого взгляда механизмы оценки и мотивации.

Ну я ж говорю, мы друг друга просто недопониали все это время. Давай по пунктам: Если бы кто-то сказал "есть элементы БДСМ", то я бы не возражала. Кто то сказал "роман с Быком - про БДСМ". Я стала доказывать что нет не "про", он "про любовь", там какой-то их игровой секс в стилистике Японии (тут сравнение суши и плова как подтверждение того, что похожее тем же самым не являетя оно просто похоже) Я ничего не говорила про битие по лицу. Вобще. Далее появился перевод интервью Уикса. И я упомянула, что ведущий сформулировал "БДСМ или вещи походжие на это" , то есть непоставил жесткого равно. Ты отвечаешь: "Вещи типа того, хохмишь. xD Зачем упорно открещиваешься от невинного термина, будто он по определению олицетворяет нечто запредельно ужасное?" И дальше 333 поста я доказываю, что это не является для меня запередельно ужасным, что я вобще старый толераст, мне все равно. Оно просто не полностью похоже. Между непольностью похожими вещами знак равно ставить нельзя, можно ставить знак подобно. Из меня все время пытаются вытрясти равно... но оно подобно, оно не равно. Если часть общности явления А, составляющая меньше его половины, почти равна явленияю Б, это не значит А=Б, это значит А похоже на Б. (Это уже без роков, шмоков, зомбаков, атомных взрывов - так чтоб никто не запутался). Да, я избегаю термина бондаж. Потому что это слово чаще употребляется в медицине. Это поддерживающая повязка. Читается так же, пишется через А, но звучание - одинаково. Собственно, я сама его носила одно время. И у меня это слово года как с 80 в голове картинка ассоциирующаяся с ним - медицинская достаточно такая... мощная повязка. А шибару - это вот как раз те изящные переплетенные веревочки, когда я увидела это впервые мне назвали это шибару. Поэтому из двух возможных слов я употребляю слово которое имеет 1 значение, толкуется однозначно и не вызывает хих у меня самой - вот та самая эротическая перевязка веревочками, а не куча различных медицинских перевязок, включая поддержку грыж и живота у беременных. Так точнее. Японизирую я кунари потому, что... эм... разрабы сами говорили, что там японские мотивы. Стен пислася с самурая и т.д. (Сразу... ключевое слово - мотивы, не равно). Я ничего не говорила ни про кабуки, ни про что иное. Я срвнила степень похожести того, что мы видим. Картинки в кадре.Тут похоже больше, там похоже меньше, потому что включает еще кучу всего. Я не затрагивала тему того чем вдозхноыволялся Уикс, что ему говорил маркетолог и ли еще что -нибудь. Я говорила о сходстве того что мы видим в картинке игры с двумя ялениями из реала. С этим вышло похоже очень, на то вышло похоже на часть. Без всего остального. .Потому что я в эту тематику не влазила настолько глубоко. Кибанаку так кибанаку - надо будет почитать что это такое. Жан... а вот тут - это как и всю дискуссию. Ты опять что-то с чем-то обобщаешь и находишь в моих словах то, чего я не говорила. Я сказала, что я эмоционально не люблю новых сексуальных течений за то, что они придумывают новые сексуальные табу. Я ничего не говорила о подростках-максималистах, я ничего не говорила о играх, я не имела ввиду фендом, я не имела ввиду людей, объедененных одним увлечением вцелом. Я ни по ком не проезжааясь. Я имела ввиду только табуирование каких-то областей в сексе. Мне это не нравится потому что это замена старых табу новыми, от старых только б/м избавились - тут нате. Если такие табу не будут зарождаться по типу "фу они не как мы" а будет просто спокойное отношение и понимание различий, исчезнет фактор, к которому я отношусь негативно. (*Сразу, чтоб опять не возникло недопонимания - под табу я понимаю безсмысленный запрет, нарушитель которого станет плохим, просто потому, что он им пренебрег. Примеры: Предостережение "не влезай-убъет" на трансформаторной будке - это не табу. Табу - это мнение моей бабушки, что сексом надо заниматься только одетыми, раздетыми - это фу-фу-фу. Или крики бабок под подъездом на девочек, носяших брюки, о их девичьем облико аморале (имело место быть в конце 70-х, баки были еще 1889 какого-нибудь года рождения). Или то, что сережки до совершеннолетия - амораловка. )

Ну, я подтвердила и согласилась)))

Интиллект и наличие вдолбленных рефлексов две вещи из совершенно разных плоскостей. Бык манипулируем тамассаран. И хорошо так манипулируем, по его отношениям с Вив это было видно. Для того, чтоб разорвать контроль - достаточно оторвать его от кун. Иначе... ну по догме кун такой контроль правилен, хорош и необходим.

А почему я не люблю этих новомодных течений (всех, и БДСМ, и ваниль, и чего там еще есть, я не знаю сколько их есть) и все время пытаюсь повернуть в сторону исторических аналогов - тоже сейчас объясню. Они все начинают косплеть клубность и лепят свои "клубные" табу (чего у кунари, опять же, вряд ли есть). В целом в жизни это выглядит как "Кто мы?" - "Мы модный новаторский движняк."- "Что мы делаем?" - ""Ломаем стереотипы и избавляемся от табу." - " Как мы это делаем?" - "Лепя свои собственные стереотипы и устанавливая табу." Вот, честно, мне очень кажется, что у Быка, как представителя кунарийской культуры, этого элемента точно не будет. Потому что там это не "модный новаторский движняк", а просто исторически плавно сложившаяся практика. Я и в игре не нашла этого и не вижу предпосылок того, чтоб оно было за кадром.