Windwald

*потирает виски* Not that crap again... Ну чем там франчайз уничтожается?.. Ну вот чем?.. Вселенная Масс Эффекта - это, я еще раз говорю, Вселенная Масс Эффекта. Это не вселенная Шепарда или ретрансляторов. От того, что в книгах Сальваторе главный герой - это темный эльф, не делает Форготтен Риалмс вселенной-темных-эльфов. Охохо, фанаты - даже термин из игры не помнят. :rolleyes:

Если я защищаю - значит, есть за что. Да, тон его несколько... эксцентричным бывает, но я повторяю: это можно понять. И я писала - почему. Конструктивнее критика - конструктивнее спор, без переходов на личности. Это не так-то сложно. Пока что я вижу, как в этой теме (не знаю, что творится в Зале Ожидания, но вроде всё там вполне мирно) две волны наезжают одна на другую, а после этого столкновения даже брызг не остается. Не совсем так. С видимой стороны корпуса - да, они обе горизонтальные, но инженеры в третьей части говорили, что в сравнении с SR1, SR2 ориентирована по помещениям вертикально - это вызвано иным расположением Тантала, которое отличается от расположения оного в SR1.

[offtop] Могу продолжить сравнение легко, но тема всё-таки не об этом. Мои слова всего лишь подразумевали, что не стоит судить о персонаже по тому, как он себя ведет на публике. По сути, оба персонажа для окружающих людей - размазни, но зритель, за счет своей информированности, знает о том, на что они способны на самом деле. И тот факт, что многие оставили Кайдана на Вермайре и ввиду этого не имеют представления о том, какой жесткий и достаточно властный человек в нем скрывается (и этот человек раскрывается в третьей части), лишь это подтверждает. Впрочем, это уже оффтоп. Я могу понять и принять негативное отношение к этому персонажу, но только прошу высказывать его менее... ммм.. агрессивно. Мне не нравится Тали, например, но я знаю, сколь многим дорог этот персонаж, потому свою точку зрения стараюсь высказывать... мягче. О том же прошу других собеседников. Мою просьбу выпонить - не трудно. [/offtop] А по теме: не стоит упускать главного. Нравится кому-то озвучка Сбаржа или не нравится, но главное здесь заключается в самом факте того, что ведутся работы. И реакция актёра на эту работу лично меня заставляет верить в лучшее.

Вас никто не принуждает отрицать свою точку зрения, всё бросить и уверовать. Всё, о чем вас просят - это, по-моему, просто попытаться понять чужую точку зрения, сделать какие-то интересные выводы совместно, на основе имеющихся у обоих оппонентов точек зрения. Бо в дискуссии истина рождается. И, я могу понять Очевидность в этой ситуации и его эмоции, потому что когда ты предлагаешь подискутировать и обменяться мнениями, а всё, что слышишь сотни страниц подряд это - "Куда нам до вас, генитальных", то тут уж действительно руки опускаются. Да и вообще всё опускается. Это напоминает мне девственников в постели. Когда парень говорит: "Это должно быть захватывающим, просто давай попробуем", а девушка ему - "Ну это потому что ТЫ так говоришь, тебе может и захватывающе, а я читала, что это больно!". И, что самое занятное, оба не поймут - больно это или захватывающе, пока просто не попробуют. Аргумент про Джимми для меня до сих пор является самым обескураживающим. В отсеке с мако первой Нормандии вообще такой гул постоянно стоит, что, чтобы расслышать слова Гарруса или Эшли, нужно выкручивать голосовую опцию погромче. Молчу о разговорах с Тали, где звук, издаваемый ядром, вообще смазывает некоторые ее интонации. И - да, я, конечно же, про оригинал, в ЗИ звукорежиссеры зачем-то вывели голосовые частоты громче и прибрали басы. В сравнении с первой Нормандией, Нормандия SR2, модифицированная Альянсом, производит много меньше шума, но - обратно же, логично, что чем дальше к трюму, тем сильнее гул (первая Нормандия была горизонтально ориентированной, вторая Нормандия уже вертикально ориентирована - т.е. две нижние палубы, из-за непосредственной близости к ядру, так или иначе будут резонировать и создавать вибрации). И, простите конечно, но слова Веги о том, что из-за Нормандии у него побаливает голова, я воспринимаю так же, как слова Тали: - Не могу уснуть... на этом корабле слишком тихо. Да причем тут троллинг?? Вы вообще работу КМа (коммьюнити-менеджера) себе представляете?? КМ редко владеет и десятой долей информации, которую имеют разработчики и его основная задача (это в любом резюме написано) - это "на основе имеющейся информации порционно и осторожно подавать ее аудитории, не вызывая у нее ощущения дезинформированности". Джессика просто делает свою работу: она обязана предоставлять фэнам хоть какую-нибудь инфу, но она обязана делать это крайне осторожно и так, чтобы это коммьюнити на себя не сагрить.

Да ну вас. Кайдан - это же Декстер двадцать второго века, исходя из его истории и поведения. Да и даже при учете того, что у кого-то он остался на Вермайре, сама новость о том, что наши любимые актеры возвращаются к озвучке (и я уверена, что Мир и Хейл обязательно напишут о своей назначении позже) - это прекрасная новость. А вы сразу в пессимизм...

Я обрисовывала примерные варианты, как всё это возможно, ранее. Плюс мы с командером Очевидностью обсудили еще больше возможных вариантов и сошлись на том, что вариаций вообще дофига и больше, вопрос в том - какая конкретно возможность позволила целеть Шепарду. По-моему, к выводу о том, что Каталист звездит не по-детски (возможно, тупо из-за ограниченности его программы - повторяет на репите то, что в него вложили), пришли уже все.

Да. Так что, в общем, при учете того, с кем сражалась галактика - потери небольшие. В условиях ЧП - почему нет? В качестве сопровождения один корабль-ферма на десяток военных судов - и проблема отсутствия ретрансляторов исчезает. Ну, по себе людей не судят. Даже лакированная вселенная ЗВ заставляет думать уже не одно поколение. А МЕ всяко лучше и грамотнее проработана с точки зрения элементарных наук, нежели фэнтезийная ЗВ.

Эм, то-есть Вы считаете, что когда жнецы прилетели - все-все-все, абсолютно все запасы провизии перебросили куда-то в системы Терминуса, потому что они обуза? :unsure: Напомню, что когда риперы напали - Нормандия чудом смогла улететь оттуда. Риперы - они "заполонили же всю планету" (с) - а, вернее говоря, всю орбиту. Наверняка гражданские суда спешно посадили на планету, потому что куда их еще девать?.. И все эти ресурсы и запасы остались на Земле. Потому что они тупо никуда больше деться не могли.

Exactly. Ресурсов хватает не только для того, чтобы переброситься поближе к той же Змеиной туманности (хотя там уже делать, по-моему, почти нечего - ну впрочем, ах да, была колония в ДЛЦ про Касуми, как я помню), но и чтобы забабахать свои риле с балетом и блудницами. Эй эй эй. Вот только не надо Сильвию недорослью называть. Она один из самых эпичных стёбщиков, каких я только видела.

Cтоило мне и Zhek'у уйти, как клевый диспут о FTL, полях эффекта массы, световых годах и анализировании возможностей на основе исходных данных скатился в унылую переброску оскорблениями. Прям не спи теперь вообще, чтобы классные споры не превращались в унылое метание платочками, вымазанными в соплях из-за любовной тоски по герою типа Чарли Шина из Горячих Голов 2.

Ну единственная возможность вот в текущий момент чего-то подобного - это, собственно, наниты. Чипирование уже делают спокойно, причем хорошо оно под кожей рассасывается, не заметно даже. Но, опять же, люди, которые работают в этой области, опасаются развивать ее, потому что эти самые наниты, как опухолевые клетки - беспредельно размножаются. Запустив их с программой "удалять опухолевые клетки" в человеческий организм, есть небезосновательное опасение, что программе они подчиняться не станут и, в общем... в общем, страшные все эти догадки, на самом-то деле. И это, при наличии современных знаний и технологий, единственный способ, который приходит мне в голову, объяснить "синтез". Но, как мною было сказано, это еще более небезопасно, нежели Контроль. Геты научились чувствовать, допустим - и было непросто разрешать эту проблему, но намного сложнее разрешать проблему, когда не робот превращается в человека, а человек - в робота. А именно такое государство, предположительно, возникнет в случае синтеза. Других путей я не вижу: имплантаты - это не синтез.

Уф. Товарищ, мне достаточно возможности. Такая возможность есть? Есть. Всё. Я спокойна за вселенную, за кроганов, азари, кварианцев и прочей гадящей живности. А как они будут разгребать всё это - ну, это уже не Шепардово дело как бы. Важно то, что многообразие видов сохранено. Не без этого, да. Но и речь не о Нормандии. Я думаю, корабли союзников выжимают максимум 10 светолет, ну даже может 7-8. Всё равно. Still got a Hope. Ммм, не думаю. С чего бы им?.. Тогда бы вообще всё поломалось, а риперы к квантовым не относятся. Упускаете самое главное. Это была сравнительная метафора. Всегда есть путь для выживания. Хмм, что-то там на языке вертится - у кого там у нас четырехвитковая структура ДНК?.. У какой расы?.. Что-то такое мелькало в игре, но уже смутно помню. У азари, что ли. У них вроде суперспирали. Собственно, единственная мысль, которая у меня появляется - дикая абсолютно с точки зрения биоинженерии - это появление дополнительных витков, а не аминокислот. На которые уже насаживаются сами аминокислоты. Но блин, это, если вдуматься, дикость дичайшая. Просто ну не может вид внезапно эволюционировать: это не эволюцией называется, а мутацией. Что все резко стали нежизнеспособными мутантами?.. Верю, охотно. Радиация же позволяет. Но что это эволюция?.. Дикость. Эволюция сама по себе подразумевает постепенный отбор, а не мгновенный... Если бы речь шла о синтезе двух органических рас - я бы еще поверила как-то. Может, даже обосновала. У азари объяснение тоже "магическое", но достаточно изящное выходит: если условиться, что они инбридингом размножаются, на бессознательном уровне меняя структуру собственных хромосом (потому что они не оплодотворяются: только берут информацию у других рас, на основе коих закладывают "новый" генный материал в свои яйцеклетки, как я это понимаю)... в общем, логично, в царстве животных есть такие зверухи, однополые. Но когда речь идет о синтезе робота и человека, то первая мысль - это какие-нибудь наниты. Так что отсюда можно сделать только один логичный вывод: Катаглист всех хорошо потроллил и, прыгая в зеленый луч, Шепард не отдает свою ДНК галактике, а просто... эээ.. не знаю, совершает ритуальное жертвоприношение (о котором умалчивает Катаглист), а потом этот мелкий гаденыш нажимает кнопку, которая выпускает сотни аццких нанитов терроризировать органику. Ученые давно боятся такого исхода, но в этой ситуации мы получаем, опять же, концепцию рабства органики, как ни крути. Ну не будет вошь спокойно сидеть на голове, игнорируя возможность превратить эту голову в личную спальню, если есть такая возможность. Не блоха собаку везет как бы... Всё, я точно спать. Не флудите много без меня, пазязя. Х)

Благодарю. Да, обсуждение шло в этом ключе, потому я и принялась объяснять, что Джокер не просто так начал уходить. Например?.. Ээээ, он так называется, потому что разработчики его так назвали. О_о Еще в ДАО. Это всего лишь мои догадки на основе прочитанного и услышанного в игре (слушала внимательно рассказы всех подряд с первой части сразу после прохождения МЕ3, потому что это тоже могло дать ответы). У Цитадели есть свое поле эффекта массы как бы. Которое, с физической точки зрения, никуда от взрыва не должно исчезать. Бо Цитадель, как заметно на видео, не взрывается целиком. Одна из версий, каким образом выжил Шепард и чем он там дышал в тот момент - эта. Плюс вспоминаем базисы биотики. То же поле стазиса, например (которое создается ну понятно посредством чего), обездвиживает цель, но делает ее невредимой для любого урона. Короче, вариантов вообще масса. С точки зрения биотики, технологий, да Масс Эффекта в целом. Но разбирать сейчас уже их не буду - как говорю, сижу на форуме уже сутки, мозг просто устал. Меня забавляет, как Нормандия впереди планеты всей. Стелс-корабль, ага. Ну ладно там еще Светлячок - у него целью было запутать и запугать внезапностью, но Нормандия - это эпикфэйспалм с точки зрения тактики... Я уже говорила, что топливо добывается, принципиально, откуда угодно, если очень много усилий к этому приложить. Чтобы эвакуировать хотя бы часть народа на малогабаритках - это реально. Да, это звучит самоубийственно, но я полагаю, корабли скорее бы полетели вопреки всему домой, нежели торчали на орбите чужой им, в общем-то, планеты, да еще и наполовину разоренной. Понимаете ли, в чем дело, я с этим не соглашусь никогда, потому что вселенная Масс Эффекта - это вселенная Эффекта Массы Масс Эффекта как явления, а не ретрансляторов. Ну и еще потому что я ее слишком люблю, чтобы позволять ей бездарно сдохнуть. Нет. В случае с Уничтожением, уничтожаются технологии, основанные на технологиях жнецов. Каталист говорит расплывчато на эту тему, но исходя из того, что корабли не попадали на Землю (а попадали только риперы и разрушились риле) - всё же уничтожаются только технологии риперов (а это - геты с кодом жнецов, все технологии жнецов и Цитадель с риле, само собой). Масс Эффект же и нулевой элемент - это вообще природные явления, которые мало зависят от жнецов. Биотики - это фактически генная мутация, там другие причины, описанные в кодексе, опять же. В случае с Синей концовкой - так тем более ничего не уничтожается, кроме риле. В случае с зеленой... ее я не принимаю всерьез, потому на ее счет ничего говорить не буду, но из ее собственной логики тоже уничтожаются только риле. Корабли, микроволновки, оружие - всё остается на месте. Биотики не лишаются "Силы". Двигатели кораблей не взрываются. Просто перестают функционировать вещи, построенные за счет технологий риперов. Да. 15. ---------- Всё, у меня уже компьютер синий экран смерти от просмотра красной концовки начал выдавать. Без шуток. Спорьте дальше без меня, я пойду уроню Нормандию в кровать как настоящий дезертир. :D

А они их точно пригнали? Потому что при выполнении квестов на Раннохе адмирали недвусмысленно намекали, что "Фермы долго в открытом бою не продержатся. Да, на них стоят системы защиты, но это не боевые корабли". И, к слову, именно по этой причине Шепард орал, чтобы уводили гражданские суда от гетов в первую очередь. Так что я как-то сомневаюсь, что фермы прикатили в бой. Максимум - парочку. Ну что им там делать?.. Особенно, когда Раннох доступен. И снова: на кораблях, если сильно экономить, должно хватить ресурсов и запасов пайка, чтобы дотянуть до любой обитаемой системы. До любой "своей" колонии. До любой колонии вообще, где есть возможность раздобыть необходимое. Я понимаю, что все шли на последний бой и всё такое, но эй - честно, я лучше предпочту думать, что они дотянут. Я даже в голову не хочу брать такой глупый вариант, как суицидальный флот на орбите Земли. Я Терра Нову только привела в пример - как астероид, богатый ресурсами, пригнали на орбиту, чтобы далеко к нему не мотаться. Я подразумеваю, что наиболее ценные элементы (включая зиро) добывают именно таким образом (а нулевой как-то иначе в общем и не добудешь). Жнецы, исходя из того, что я видела сама в МЕ3, целенаправленно астероиды-колонии не бомбили. Они были сосредоточены на топливных станциях и столицах. В противном случае, не было бы смысла вообще выполнять миссии против Цербера, чтобы остановить атаки на колонии. Господи. Ну почему Вы отрицаете вариант постройки собственных?.. На основе всего, что я перечислила ранее, само собой. И еще раз: технология ССД не настолько... отсталая, чтобы лететь столетия. Десятилетия - с этим я бы еще могла согласиться. И - самое главное: речь идет сейчас не о торговле, а о банальном выживании флота у Земли. Я лишь пытаюсь дать понять, что допускаю гарантии того, что он выживет, почему - назвала выше. Мне так хочется думать, я делаю выводы, исходя из игрового материала. О том, какой настанет век, как будет развиваться торговля - это всё уже второстепенные вопросы, на мой взгляд. Ну так вот как раз самый удобный случай, чтобы их поторопить. Живительными пинками под синие задницы со стороны людей, турианцев и кроганов. Пфффф, так, секундочку, просто логически зачем стелс в ситуации, когда война окончилась?.. Я просто хотела донести, что на ССД не настолько долго лететь, как может казаться. Я не знаю, может быть, рассчеты действительно неутешительные, но этого было бы достаточно, чтобы хотя бы спастись, частично. От Земли к, скажем, Тучанке и близлежащим системам сигнал вряд ли будет идти дольше нескольких месяцев. Об этом говорилось в игре и... еще где-то. Мои извинения, забыла источник, но точно об этом читала. Может, даже сама его указывала несколькими страницами ранее. Так или иначе, речь там явно шла о месяцах-годах, а не десятилетиях-столетиях. Да, плюс Андерсон обмалвливался на эту тему с Шепардом. А вот и неверно. Германия не так давно отказалась от использования одной из АЭС (в перспективе вроде речь идет вообще о всех). И ничего, живут спокойно и с компьютерами, и с лампочками. Это я к тому, что не стоит слишком цепляться за одну технологию, когда вариантов - бесконечность. Особенно, когда речь идет не о капризе, а о выживании. В таких условиях и человек, и уж тем более древняя раса - такая, как азари, например - способны найти тысячи способов, как выйти из положения. История, собсна, это доказывает.

Воооооооот! Я об этом толкую уже страниц наверное пятнадцать (и толкую с трех утра... поспать бы, а то как Джокер уже себя чувствую). И то, каким образом и почему это возможно описано... та дам! В кодексе, который я здесь упоминаю уже с частотой священника, упоминающего Библию. И упоминаю не потому, что понтуюсь, а потому что как раз там есть ответ на этот вопрос. И на некоторые другие вопросы, косвенно и явственно относящиеся к концовке - тоже. Я не отрицаю, что поле оказалось ядреным. Что именно оно послужило причиной того, что Нормандия брякнулась. Но не причиной того, что она улетала. Джокер не предавал Шепарда. Ну, я свои доводы базирую только на официальной информации из игры. Свои фантазии я тут вообще не упоминаю сейчас - нафантазировать я могу что угодно, но это не довод. Ахахаха, дайте руку, месье, я пожму ее. :D Ну собственно как и с выходящими из Нормандии спутниками, да. Ну не вижу я там слез. Максимум - эмоцию "Сволота, мы не прощаемся". Эта парочка для меня - самый ненавистный момент всего действа. Я воспринимаю ее как "Мы хотели выпендриться и влепить клевый эпилог в духе Стивена Кинга, знаете... фор грит джастис". А так - Нормандия могла от чего угодно всполыхнуть: от повреждений во время битвы, от слетевших щитов, в результате чего движение на сверхсветовой привело к перегрузу ядра. Которое несет необратимые последствия для судна и, в общем-то, экипажа. Омг. Где на этой карте рассчеты?? На карте - шоу Бенни Хила с участием жнецов. Минигейм. В первой части мы вообще спокойно туда-сюда из системы в систему прыгали без миниатюрной Нормандии, которую можно двигать курсором. И ничего, всё было нормально. Какбэ Великий Кодекс - это игровой ресурс. Игнорировать его - это игнорировать игру в общем-то.

Я согласна, но будем объективны: это мог быть остаточный эффект, в медицине зовущийся фантомными болями.

Ага, а искры там - это они так, дискотеку устроили, пока коммандер развлекался с Крусиблом? Нормандия идет на сверхсвете. Она уже умирает. Когда ее настигает поле - происходит визуальный эффект, будто у нее резко отказал двигатель. Эффект, схожий с описанным мною выше. Да, поле бесспорно на нее повлияло. Но оно лишь добило ее. Если бы Джокер не приземлился где-нибудь очень быстро - он бы снова испытал незабываемые ощущения из МЕ2. Вы еще примените игровые условности, описывая бесконечные патроны в пистолете в начале игры, ага?.. Если рассудить с точки зрения игрового мира, а не с точки зрения геймплея - с остановками для разрядки вполне можно дотянуть до ближайшей обитаемой системы. Долго, нудно, страшно - но возможно.

Это верно, но вроде же тут звучали пораженческие настроения в духе "они все сдохнут от голода"? А я просто говорю: нет, не сдохнут, вот и всё. А там уже возможны вариации. Опять же, про коммуникации не забывайте. Жнецы не все планеты успели потоптать - Тессию, по-моему, только с одного бока покусали. Ну, разворотили топливные станции, да. Но луны-то и астероиды, на которых основная добыча идет (вспоминаем Терра Нову), остались и никуда не делись. Фактически, основной удар был сделан по столицам, в случае с Землей - они долбили промышленные участки. Но, как показывают сопротивления турианцев и поведение кварианцев ("какая война? не знаем, у нас своя, у вас своя"), а также беспечность азари, жнецы их только чуть куснуть успели, а Крусибл уже достроился - и бал закончился. Никуда не делась промышленность у остальных рас - колонии людей больше от Цербера, чем от жнецов, пострадали. Да нифига подобного. Пока в природе существует нулевой элемент и явление масс эффекта - это, напротив, эпоха возрождения. Ретрансляторы - это не пуп земли, все это признали еще в первой части после нападения Сарена на Цитадель. Даже батарианцы не особо кидались на Шепарда за то, что он грохнул их риле. Да, это техногенная, можно сказать, катастрофа. В определенной мере, она экивалентна тому, что все атомные электростанции просто исчезли с лица Земли. Однако остается нефть, уголь, дерево, ветер, солнце, вода... мне продолжать аналогии?.. ВЕКОВ?... В кодексе ясно написано, что сообщения без использования риле могут идти месяцы, годы, даже десяток лет. Но никак не века. Я еще раз повторюсь: ретрансляторы - это не пуп земли. Цитадель вон тоже многие считали "центром галактики". И незыблимой крепостью. Всю первую и, пожалуй, вторую часть. Но когда встала необходимость ей пожертвовать - вопрос не стоял. Не делайте из рас, которые живут на кучу тысяч лет больше людей, идиотов. Об этом "сверхсекретном проекте" расам Цитадели стало известно, когда Шепард шмякнулся из него на мако. Потом останки Властелина и этого "памятника старой культуре" убрали. Неужели наивно считаете, что выбросили в космос?.. С того, что раньше можно было сидеть на попе ровно и ничего не происходило. Это прекрасно продемонстрировано в нападении на Тессию: они были столь высокомерны, что даже не представляли, что беда "каких-то там людишек" внезапно может затронуть их расу. Теперь убедились. Будут строить. Или сдохнуть. Предположительно, выберут первое, а не второе. Чего?.. На ССД еще как возможен стелс, просто при использовании ФТЛ он бесполезен ввиду своих визуальных эффектов. Его можно использовать, но "хэй, коммандер, Вы же знаете, что если они выглянут в окошко, то мы будем светиться как новогодняя елочка". К тому же - апгрейды: А что, собеседник с хорошим словарным запасом напрягает?.. Вроде это не чат, а форум, не? Благодарю. Касательно сопартийцев - тут я абсолютно беззащитна. Лично я списываю это на банальный баг. И - да, у меня тоже вышли именно те, кого я брала в последний марш-бросок. Мне всё же кажется, что это баг (что там КМ пишет - неважно, это ее работа, сделать так, чтобы всё выглядело "мы так изначально задумывали"). Что изначально, допустим, прописано правило "Из корабля НЕ выходят /имя непися, имя непися/ = берется из рассчета того, каких неписей игрок взял в последний бой". А получилось, что как раз выходит, ну то-есть кто-то "НЕ" забыл прописать. Ну логично же, ну. Эта волна-сфера - мы о ней вообще ничего не знаем. Предположительно, это просто поле масс эффекта с неизвестными свойствами. Как можно заметить, корабль начал сыпаться еще до того, как его настигло это поле. Он шел на сверхсветовой скорости с повреждениями. Предположительно - заходил на экстренную посадку, когда его нагнало это поле. Исходя из того, что я вижу в конце, поле обладает теми же свойствами, что ретранслятор: переносит объект на другой носитель. Ввиду того, что носителя нет - корабль вышвырнуло в рандомном месте, докуда добросило. Загореться корабль мог от эффекта Черенкова того же.

Ну технически их там и правда больше трех. В мелочах, но всё-таки. Имелись в виду разнообразные вариации (уничтожается биг-бэн или нет; уничтожаются солдаты или нет; выживает Шеп или нет и т.д. и т.п.). Ну и в целом вся фраза об этом... типа идем по пути меньшего сопротивления: если обещали, что не будет А, Б, Ц - то и теперь обещания "не сдержут" и нарисуют новую концовку?.. Боги, я в это верю ... никак. Никак я в это не верю. Я верю, что они могут выдать кучу экшена, доп. опции в диалогах с тем же Катаглистом, возможно, какие-то обнадеживающие мелкие моменты (ну покажут например, как ЛИ ковыряется в обломках, где ударил рипер). Но что ЛИ на руках вытащит Шепард из обломков и, под дружное уханье толпы, они сольются в страстном поцелуе?.. Тут либо концовка в духе КОТОР, либо концовка в том духе, в котором она есть. Если бы они планировали что-то как в КОТОРе - они бы это сделали сразу, имхо. А так они менять ничего не хотят. Вон, даже кексы и петиции на них никак не повлияли. Их решение было четким: мы дадим режиссерскую версию, а насколько вы к ней отнесетесь - это уже ваше дело. Не, ну классно, конечно, будет, если дадут еще пару концовок. Я только "за", хоть пара сейвов не пропадет вот. Но как бы оснований в это верить у меня лично ноль. Ибо таким макаром они перечеркнут вообще всю третью часть, от начала до конца. Я знаю. О чем и речь. А почему они не должны были остаться?? Это как если бы атомную бомбу на Хиросиму сбросили, а потом спросили: "А какая вероятность того, что в природе остался уран?". Куда денутся природные явления-то?.. Какой хвост, от какого двигателя?.. Если имеется в виду Нормандия - она на сверхсвете просто шла. На обычном, без использования ретрансляторов. Такой шлейф за любым кораблем на сверхсвете остается, а когда он разряжается на планете - он вообще мигает как новогодняя ёлочка, становясь совершенно беззащитным. Когда корабль с повреждениями идет на сверхсвете - это практически самоубийство, грозящее превращением судна в целлофановый радиоактивный пакет. И, собственно, единственная причина, по которой двигатели у Нормандии начали отваливаться - это именно такая ситуация, в этом случае корабль беззащитен перед своим собственным ядром. Но в той ситуации, в которой оказалась Нормандия, иного выхода и не было: убраться от взрывной волны и посадить корабль - что и пытался сделать Джефф, но просто тупо не успел, его приложило головой об приборную доску. Ну как бы по такой логике я и выбирала уничтожение. Они - машины, на мою жалость они не надавят, а я просто хочу их отключить. Отключила. Я довольна. Судя по тому, как они элегантно попадали на свои ложноножки - их еще и поковырять для опытов можно будет. :D Именно. Сильный человек в состоянии катарсиса впадает в ярость. Слабый - в безжизненную апатию.

Аналогично, шеф. А сколько они дрейфовали на своих полуразваливающихся калошах в космосе?.. Сотни_лет. Не какие-то там двадцать. Конечно, тогда у них были ретрансляторы - но черт, кому как не кварианцам знать, как вернуться домой. Тем более, если учесть, что теперь он принадлежит им. Это не срок для существ, которые так долго ждали. Долетят как миленькие. Где?.. У моего Шепарда в глазах не было слез, только ярость и... досада, что ли. Но это не одно и то же. Не, я фиг знает, может мой рандомфейс брутальнее рандомфейса Биоварей и потому я искренне не понимаю, где там слезы. Говорят, Джен, озвучивая фемШеп, в сцене прощания с Кайданом хрипит. Сама не слышала - проверю. Но такое простительно в принципе.

Так, хорошо. Начнем с того, что пресловутый гелий-3 начали добывать с Сатурна еще до того, как обнаружили ретранслятор. Это я к вопросу о том, что у флотов якобы нет топлива. Да, чтобы всем скопом двинуться домой - не хватит, конечно. Далее. Если останавливаться не на планетах, а на газовых гигантах, то разрядка не будет превышать пары часов. Это вполне приемлемо, если поставлена цель, скажем, долететь до любой ближайшей обитаемой планеты, о которой известно расам Совета на орбите Земли. FTL-движки есть на всех кораблях. Топливо также присутствует (запасы Земли, запасы на кораблях, да Сатурн тот же). Проблема фактически сходит на нет. Далее. Вернемся к нашим баранам, т.е. к ретрансляторам. Даже, если задаться целью их построить... их можно построить. Я уже выше привела много доводов - почему это возможно. По сути, люди были близки к тому, чтобы создать новую технологию на основе того, что они прочитали в марсианских архивах, если бы внезапно не образовалась "свободная касса" у Плутона. Имея на руках трупы жнецов, все архивы и ресурсы, находясь не в состоянии войны (как протеане когда-то), ничто не мешает построить ретранслятор. Да, еще плюс рядом Цитадель плавает. Вполне возможно, в ней осталось что-то от Кондуита, что можно расковырять и использовать. Там вообще много чего на орбите осталось: изучай и строй до изнеможения. Так что, снова - ну не вижу я проблемы. Вообще, в упор, не вижу. Речь же не идет о неразвитых расах или, господи, о кроганах, речь идет о галактическом мозге, фактически. Перед такой силой преград тупо нет. Конечно, если Шепард Уничтожением вынес не только риле, но и вообще все технологии - тут абзац. Но это немыслимо. Уничтожаются (вернее, выключаются) только технологии риперов. Даже сами риперы не распадаются куски - они просто падают, как в фильме про приключения Электроника: "Вот найду я у него кнопку...". Судя по тому, как радуются солдаты - корабли не свалились на них как метеоритный дождь. Учитывайте всевозможные поправки - тип корабля, где он будет останавливаться и т.п. Но даже если так - это не срок. Вообще. Кварианцы болтались в открытом космосе сотни лет. Им не впервой тихой сапой доползти до дома. Лягко. Нормандия не в стелсе с того момента, как все дружно приперлись к жнецам. Несколько неосторжных попаданий -> Джокер теряет щиты -> Следуя инструкции, пытается посадить корабль -> Его задевает тем же полем масс эффекта от крусибла (которые имеет кучу клевых свойств) -> Джокера швыряет через пространственный канал и вышвыривает черт знает где. Нет, ну правда, с чего такие мысли, что он линяет с поля боя?.. По видео ясно видно, что он, стремясь на сверхсветовой (а на какой он еще мог идти, спрашивается), пытается не допустить гибели фрегата. Потом оборачивается, видит какую-то хрень, которая стремится его заполонить - впадает в панику и дальше уже от него ничего не зависит. Ага, зато движлы на нулевом элементе есть в каждом корабле на орбите Земли. И есть топливо. Как бы проблемы?.. Не видела этого сообщения, не знаю, как в точности звучит приказ (Get out of here, возможно), но его так же легко можно трактовать и как "Спасайте свои шкуры кто как может", и как "Экстренная посадка". Второе больше в духе Хаккета, имхо. Ну и вообще, как бы, может, большинство кораблей вообще по домам слинять успели. Если Хаккет дал приказ отступать (правда, с какого рожна - не понятно, всё же склоняюсь к тому, что он дал приказ просто прекратить бой и не предпринимать самодеятельности), то он не только к Нормандии относился. ----- Ripley, хорошо описали. Пожалуй, всего вышеперечисленного хотелось бы и мне. Ну, не всего... но большинства - да. Так было бы... полноценнее, так сказать.

Сравнили. Условия войны, когда все топливные базы разрушены и, фактически, маленький коваблик скитается как неприкаенный туда-сюда, попрыгивая по масс-реле, лишь бы риперы не зохавали - и окончание этой войны, когда самые мощные корабли собраны у Земли, у них на руках есть все технологии, все чертежи, все собранные Шепардом ученые (ах, да, про рахни-то не забывайте, кстати. Им корабли вроде как вообще не сплющились). На том же Марсе - туева кипа этих самых протеанских записей, запасы нулевого элемента и, божемой, пресловутый Сатурн. Для того, чтобы построить и снабдить корабль на технологиях Нормандии (или расковырять плавающего в вакууме жнеца и посмотреть, как он так без топлива летает - наверняка ж там что-то типа взаимовозобновляемого источника питания, как на Земле это солнце и ветер), а потом отправить его как гонца к ближайшим скоплениям, им даже не нужны продвинутые технологии протеанцев и светлые умы. А и то, и другое они имеют. Фактически, всё, чего они лишились - это экипажа Нормандии и потеряли, допустим, половину флота в бою (вроде бы он был кроповролитным на орбите, пока Шепард ковырялся с Призраком). И того вполне достаточно, используя свои ресурсы, ресурсы Солнечной системы и ресурсы Земли, для постройки такого корабля. А уж чтобы построить уменьшенную копию Кондуита - это как два пальца об асфальт. Если какие-то дрищи типа Шорбана сканировали хранителей на цитадели, то наверняка были и другие умники, изучающие "запрещенные технологии" (а вне пространства Совета... ой, там можно хоть на голове стоять, Шепард вон взорвал батарианцев и ничего, даже порулить дали). Просто краски сгущать не надо. "Ой-ой-ой, они заперты на орбите земли. Ой, без ретрансляторов они даже связаться не смогут". Смогут. Да, сообщения дойдут с задержкой - недели, месяцы, возможно, полгода, до дальних систем - десятилетия. Но сообщения дойдут. Или вы полагаете на полном серьезе, что все расы отправились в бой, наивно веря, что они потусуются на родине землян и потом отправятся домой, когда стемнеет?.. Я думаю, вариант того, что банально хотя бы риле в Солнечной Системе взорвется, они подразумевали. Ох, ладно, допустим, мальчик нелогичен, допустим, поведение Шепарда могло быть где-то нелогичным, но в остальном-то, в чем она нелогична?.. Особенно, при выборе уничтожения или контроля. Нет, я согласна, ход был бы шикарный - особенно, с точки зрения коммерции. Однако они ясно сказали, что этого не будет. Лучшее объяснение концовок - это сама игра. В ней всё есть.

Да, жнецы используют их для перемещения. Но если исходить из того, что мы видели в конце, "вспыхнули" именно те системы, которые мы знали и по которым мы ходили. Один-в-один, начиная с Сол Систем и так далее. Если учитывать размеры Милки Вэя, расы Совета не открыли и половины существующих систем - космос всё-таки не ограничен трехмерной системой координат и системы могут находиться одна над другой, одна в другой и так далее. И в любой этой системе, потенциально, есть риле. Даже, если учесть, что абсолютно ВСЕ риле уничтожены - объединенные расы Совета, с инженерами Горна, с чертежами и технологиями протеан, воссоздадут то же подобие Канала меньше, чем за год (сколько они там Горн-то строили?.. Месяц, меньше?.. Делаем скидку на то, что придется немного импровизировать - ну уж за год-то сдюжат). Особенно при учете того, что какбэ нулевой элемент есть, а масс эффект никуда не делся. Не такая уж куууча топлива и времени на это нужна. Особенно, если учесть, что, пусть медленней, чем с использованием реле, но флот у Земли сможет связаться с другими планетами. Опять же, на тему FTL в самой игре ясно сказано, что та же Нормандия за счет своей уберкавайности технологии способна намного дольше перемещаться только на сверхсвете (да еще и в полном стелсе!), потребляя при этом намного меньше ресурсов, нежели более тяжеловооруженные корабли типа Пути Предназначения. Технологии Нормандии в третьей части уже стали достоянием: ее орудия стояли, наверное, на каждом втором корабле, так ведь наверняка и остальные технологии заюзали?.. Используя их, добраться из местного скопления хотя бы до той же Тучанки - возможно и без ретрансляторов. Аналогичного мнения придерживаюсь. Как поклонник хорошего зрелище, я ожидала...эээ..больше мяса, что ли. :D Народ требует хлеба и зрелищ, как говорится. Нет, в общем и целом, мне и так в принципе всё понятно, а незавершенность финала (если отбросить деда с пацаном - всё же они меня не прикалывают) позволяет соорудить целый настольный модуль по этой теме. Простор необузданный просто. Но, конечно, побольше красиво поставленных сцен, побольше любимых голосов и побольше всякого "биг буду бам" - это всегда "за". Именно такого я жду от ДЛЦ и не знаю, что там еще можно сделать, честно. Я просто пытаюсь понять, чего конкретно хотят от дополнения. Пока что это тайна за семью печатями: "Гипс снимают, клиент уезжает". Ой-ёй-ёй... нет, ТИ, конечно, стройна, спору нет. Как была стройна теория о "якобы карпишинской концовке", хотя очевидно, что упоминая темную энергию в игре, подразумевались свойства конкретно масс эффекта. Только вот, всё-таки, как бы это ни было прискорбно, многое говорит не совсем в ее пользу. Нет, если бы они сделали ТИ - это, конечно, был бы тот еще финт. Но ок, по поводу ТИ я лично знаю очень хорошо. Тогда такой вопрос: почему именно ТИ? Это искреннее любопытство.