Windwald

Те же мысли. Мне кажется, таким макаром они дойдут до того, что было в Хаузе. Не дай Бог, конечно, но... или в последнем сезоне всё сольют в кучу. Сериал я воспринимаю теперь только как комедийный, с отсутствием любовной линии - так проще. Вообще, чесгря, сценаристы тамошние (всех вообще сериалов, не токма Касловские) поражают. Я понимаю, что признание в любви одного героя к другому - та еще интрига, но! Ведь намного большей интригой и лулзом является развитие отношений после! Когда герои встречаются, но у них что-то постоянно происходит, ставит их в неловкие положения и так далее. Пример тому - как подано развитие отношений в Scrubs. Герои там и по пять раз переспать успели, и разойтись, и снова сойтись, но это не скучно и смотрится с бОльшим интересом, чем если бы они жались по углам. Семейные перебранки Кокса и жены, лузерство ДжейДи, смешная пара Карлы и Тёрка... это намного интереснее и жизненнее, чем вот это вот: взрослый мужик под 40 с уже выросшей дочкой и женщина, поломоже его, но тоже вынюхавшая жизни - а мнутся 4 года (!!!) как подростки. :D

[offtop] Vigil Джека Уолла и Сэма Хулика, да. (Warning: this video contains Jack Wall. It may be just too epic for you to handle) Вторая - Love and Loss тандема Two Steps of Hell. Биовари всегда используют их композиции для своих трейлеров. Хотя выбор Heart of Courage во второй части мне кажется более удачным. Но это Вам, на самом деле, в тему музыки, а не сюда. Не ленитесь использовать поиск, пожалуйста. [/offtop] Было-было. В тему про ЕА зайдите. Правда, я свою точку зрения там не поменяла, но оппонент был столь брутален, что девичью солдафонскую струнку в душе затронуло, не могла не высказать уважения.

Хорошо. Принимаю Вашу модель поведения и Ваш взгляд на вещи. Сама Вашу точку зрения на jrpg не принимаю. Но спорить не буду, потому что вижу, что Вы уверены в своих словах и, следовательно, возможно, я просто чего-то не понимаю.

XD

Я искренне надеюсь, что по поводу JA и Age of Wonders был стёб. Совершенно верно. И тем самым клонируют ту же FF. Ну как же? Нет модульного сценария, сюжет преподносится через персонажей, рельсовая история, визуальные образы, лиричность и драматичность, огрызок от игрового мира. Продолжать или и так всё понятно?.. Да при том, что если отбросить фанбойство и взглянуть на них трезво, с точки зрения геймплея, лора и персонажей всё это уже было в Симпсонах. Совершенно верно. Отсюда простой вопрос: о чем Вы спорите сейчас?

Вот я еще буду сидеть и по жанрам разбирать, если учесть, сколько у япошек КИ вышло за последние 20 лет. Выше ссылки - ознакомьтесь сами. Если Вы в этом разбираетесь, как дали понять, проблем у Вас список не вызовет. Не более вторичен, чем весь геймплей в ДА2. А этого что, мало? Особенно, если учесть, что и помимо близов много кто эту модел использовал. Убогую. Да уж, по сравнению с ну очень продуманной боевой и тактической системой в кастрированном по гланды d20. ДА2? ДА2? ДА2, МЕ3? Меч и Магия, ДА2, Сайлент Сторм, Златогорье, Обливион, Айсвинд Дейл? БГ, БГ2, ДАО, ДА2, КОТОР, МЕ1, МЕ2, МЕ3 лол? Да уж, у европейцев и америкосов ТОЧНО всё по-другому :D

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_Capcom http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_Konami http://ru.wikipedia.org/wiki/Namco http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_Sega Продолжать или дальше сами разберетесь?.. И что не так с моими примерами? Красота. Даже сказать нечего. Это ничего, что серия FF стала каноном в жанре ТРПГ и с нее брали пример создатели такой игры, как Disciples? Недохэйтер детектед. Помимо брызг слюнями в сторону узкоглазых есть, что сказать аргументированно? И что плохого в данной концепции с точки зрения геймплея? Если боевка и реализация там вторична - то почему именно эту модель эксплуатируют западные компании на протяжении пятнадцати лет? Даже Близзард, к слову (см. новшества в Пандарии).

Уильямс по атмосфере слабо подходит. Хотя он, конечно, мультизадачен... Я бы скорее поставила на Джона Пауэлла или Джеймса Говарда. Только вот незадача: неигровые они композиторы. А из игровых, опять же - Майкл Хёниг был бы неплох. Или мой любимчик Джейсон Хайес:

Одной фразой: 90% всех игр до 1998го года. Отпустите меня, пожалуйста. Я не выдерживаю этой травы. Ясно, спасибо. Тогда действительно печалька.

Ну, по словам самого Зура (где-то в анналах майспэйса или фэйсбука - уже не помню), времени на написание и аранжировку к ДА2 было задано очень мало, потому и получилось как бы "на отвали". Мне кажется, в третьей части было бы здорово разбавить его кем-то еще. Я вот не против Джереми Соула в связе с Зуром и Михаэлем Хёнигом (если что, он писал музыку к БГ). Это была бы бомба.

На здоровье. Больше позитива, меньше негативных эманаций.

- Риперы наступают! Вы должны поверить мне! - Ахха, "риперы". Мы отвергли эту теорию. - Но они правда идут - вот, они уже пришли! Щас закидают нас кексами галактической любви!! - Мы слишком ограничены в ресурсах, чтобы отвлекаться на такую мелочь! - ААААА! Они уже здесь!!! Они нападают на флот! Они готовы спариться с Цитаделью!! -------------- Спустя 50 000 лет. - Это протеанский маяк! - Нет... больше. Это консоль. Сейчас я активирую ее. - Шепард, осторожнее... - О, картинка пошла. Ты кто? - Я - Катализатор. - Мы тут, чтобы победить жнецов. Ответишь на вопросы, кто они? - Жнецы - наш творческий замысел. - Ээээ, ок, а как их победить? - Ну, есть три кекса эээ кнопки... - Ок, я нажму эту кнопку. -------------- Прошло 50 000 лет. - Смотри, голограмма. - Ну-ка, интересно, сделай звук погромче. Опа, картинка пошла. Ты кто? - Я - Катализатор. - Что произошло в этих руинах? - Ну, тут был герой, который нажал на одну из трех кнопок, чтобы остановить войну. - Три кнопки? А другого способа остановить войну не было? - Ммм... мы не думали, что это кому-то будет интересно...

С ума не сходите. Если ЕА выкупят японцы, то это им только на пользу пойдет. Раз уж они так пристально обратили свой взор на слэшеры и шутеры, так лучших учителей в этих жанрах, нежели японцы, не найти.

За шо ж так Кайдана?

Первое место в контесте видеороликов - заслуженно многократно. Великолепный монтаж в конце с мемориалом. Могу представить объем работ, так как представляю, что пришлось делать... в общем, это нечто. Остальные участники в категориях арта, прозы и серебряный-бронзовый призеры видеороликов - от души поздравляю и желаю стремиться к золоту! А все, кто не вошел в финалисты, достоин высших похвал за участие и старание. Спасибо вам за ваш труд!

Не сарказм, действительно интересно. Хм, sounds nice for me. Кто-то же должен не наезжать на всех, а наоборот - вносить баланс, так сзать. ^_^ А говорите, что не наезжаете. *качает головой* Еще лучше. В следующий раз хотя б не удивляйтесь, что на Ваши якобы "беззлобные" слова находится противовес в лице какого-то дурака, защищающего всех подряд. Сколько там лет прошло уже с тех пор, как присутствующие на форуме прошли Балдурс Гейт? Месяц? Десять лет? И что, никак не попустит? Странно, не правда ли? О_о Нормально - испытывать эмоции. Любые. Даже разрушительные. Это заложено мозгом. Он синтезирует не только нейромедиаторы, вызывающие радость, но и нейромедиаторы, вызывающие грусть. Если это происходит - значит, так надо. Ой, да бросьте! "Взрослый" человек подчас намного более эгоистичен и капризен, нежели ребенок - мало того, что к тому же мстительнее, так еще и лжет всем и себе, высокими идеалами оправдывая свои поступки. Ребенок хотя бы прямо говорит - "Я так поступил, потому что мне так хочется", а не "Я так поступил, потому что я познал жизнь/я истина в последней инстанции/вы лохи и неудачники, а я пришел к успеху" и т.п. Паспортный возраст вообще не рассматриваем. Не слышали фразу "Детьми рождаемся, живем взрослыми, детьми умираем"?.. Многие старики возвращаются к той же модели поведения, что была у них в детстве. А разгадка-то простая: взрослые игры - именно что игры, но они не делают индивидуума более правым на какие-то действия, это не показатель дозволенности. Можно сказать, бесспорно, что "У меня был опыт в такой-то отрасли: я знаю, что нужно сделать, потому что я знаю, как это происходит". Говорить, что "У меня был опыть в такой-то отрасли, так что все идите лесом" - это нелогично даже для ребенка. А для взрослого? Вполне. То-есть Вы делаете что-то только затем, чтобы потом послушать, какое УГ Вы сделали?.. Звучит... не очень здорово... Короче и своими словами?.. Пожалуйста? Не готовы к аргументированной дискуссии?.. Хорошо, никто не заставляет. Это не соревнование, это дискуссия. Если бы это были боевые единицы, они бы на что-то влияли. Боевая единица - это вот:

А это не про Вас. Имелось в виду, что все бы так общались спокойно и сдержанно, как Вы, не переходя на личности. Я Вас понимаю, я тоже нахожу поведение ключевых персонажей в конце нелогичными и вообще "Оut of Character". Может, ДЛЦ прояснит чего-нибудь, не знаю. Хотя у меня другие мысли на счет того, что там будет. Животики просто надорвешь, не правда ли? А еще я вышивать умею. От руководителя зависит. Я, в отличие от Вас, весь мир объять не пытаюсь и всезнающим Оком не являюсь, которое глупеньким людишкам всё по откровенью пояснит. Это просто цифры. Deal with it.

Кейси, залогиньтесь. Карпишин покинул проект не в 2012 году. Учите матчасть. И - да, я считаю, что замена главного сценариста - это таки очень большое, я бы так сказала, ахиренно большое влияние на сюжет. Но если Вы считаете, что сценарий пишет не глав.сценарист, а люди, прописывающие более мелкие детали вроде отгавкиваний и квестов - то повторюсь еще раз: не стесняйтесь, можете нам рассказать, как происходил процесс разработки, ололо. Может, у Вас и сценарий руководитель проекта там писал?)) Valve Corporation, ровно как и Blizzard Ent., объединяет одна вещь: практически беспроигрышная история выпуска хитов. Обусловлено это "специфичным подходом" (не совсем, если честно, понимаю, что означает это слово применительно к трудовым дням?..) или просто найденной успешной стратегией разработки (которая, как раз, для каждого своя) - судить вообще сложно. Я могу предположить лишь, что у этих компаний просто очень качественно работает пиарщики и маркетологи, что обуславливает адекватный уровень ожиданий у аудитории. Говоря о разработке, прописывании какой-то игровой вселенной, мобов, квестов и прочего, просто следует помнить, что в каждой компании он одинаков. Может разниться подход к инвестированию в будущие проекты, подход к пиар-кампаниям и занятости специалистов (работает сто человек, которые меняются каждые три месяца или крепкий костяк из двадцати, который в компании работает уже пять лет?). Но все перечисленные вещи становятся существенны на поздних этапах разработки. А на ранних этапах разработка концептов и прочее вообще везде одинаковы, вне зависимости от того, Valve это или Nival. Ок, я думаю, все поняли, что я о его игроэпопее. Эт еще почему? Скажем так, судя по громким заявлениям до выхода игры, в которых они прямо говорили "Финал взорвет всем мозг", они могли делать предположения, что финал никого не оставит равнодушным. Согласитесь, в этом плане они оказались правы. Конечно, у них была процентная выборка (ну, вернее... вероятно же была, как без нее?) на тему "стольким-то понравится, стольким-то нет". Но абсолютно не ясно, было ли у них уже на подхвате ДЛЦ, которое мы тут обсуждаем, или решение его выпустить было срочным и послеигровым. Возможно, это действительно нечто новое, возможно, это просто огрызки от процесса разработки. Судя по их заявлениям сейчас, они пребывают в легкой панике, но чем она обусловлена (давлением со стороны издателя или давлением со стороны фэнов) - этого сказать никто, кроме них, не сможет. Ну и к тому же учтите такую вещь простую: когда люди разрабатывают игру, они сами могут не видеть каких-то деталей, которые приведут потом геймеров в бешенство. Потому что когда ты делаешь игру, а не играешь в нее - ощущения от этой игры диаметрально противоположные. Когда я участвовала в разработке провального проекта, я вообще поначалу ходила по офису и орала, что это "убийца ВоВ". Реакция фэнов после релиза заставила задуматься и пересмотреть взгляды на разработку. Так, ну началось. Вот вы же сами, уважаемые, просите защитников концовки - не называйте нас тупыми, мол, не гоните на нашу точку зрения. А сами зачем гоните?.. Какое будет отношение к вам после этого?.. Давайте всё-таки не будем уподобляться религиозным фанатикам и вопить, что "так быть не должно! И вообще мессия был другой расы, а апостолы женщинами!". Полностью согласна. Впрочем, Вы ж поймите, для многих драма и трагедия - это тоже тренировка, причем предпочтительнее смеха и счастья. Собственно, все эти форумные войны из-за того только, что "мы читаем псалмы на французском, а они - на латыни". Обсудить, высказать предположения - это прекрасно. И Ваша точка зрения мне абсолютно понятна и близка. Все бы еще ее так высказывали, без "тыканья". Эээээ, ну вообще-то Вам не кажется, что разработчик, который НЕ хочет, чтобы его игру любили - душевнобольной? Открою большой секрет: разработчики (как и все люди на земле, гм) хотят всего и сразу. Так что противоречий тут нет. Смотрели фильм Эквилибриум? Чье качество, Ваше? Если нет - то какая Вам разница?.. Пусть снижают себе качество или повышают. Это их дело. Я думаю, что в данном контексте таки имелась в виду депрессия в разговорной форме (тоска, грусть). Если бы это была болезнь, никто бы из страдающих концовкой тут не писал. Откуда это модное правило? Покажите мне, где записываются, чтобы стать его адептом? Взрослый человек от ребенка ничем не отличается. Разве что взрослый себе лжет чаще, а ребенок спокойно испытывает весь спектр эмоций и не парится. Тут впору как раз стыдиться своей "взрослости", чрезмерное пользование коей ведет, как известно, к очерствлению и "we are geth".

Прошу прощения. Я не воспринимаю сарказм. Возможно. Я могу понять Ваши эмоции, я испытывала их несколько дней после прохождения. Потом просто решила смотреть на вселенную облегченно, а не углубленно - и стало проще жить. Да. Опыт работы в геймдеве. Диздоки конкретно МЕ3 - нет. Диздоки вообще - да, чаще, чем хотелось бы. После этого вообще представление о процессе разработки как о чем-то магическом рубится на корню. Работа есть работа. Инсайдеров в Байовэр нет. Хотя надо поспрашивать, мало ли. Инсайдеров в Valve, Blizzard, а уж тем более в русских компаниях - зажуйся. Процесс разработки во всех этих компаниях не отличается вообще. Мелочи какие-то - отличаются (особая магия коллектива, если так угодно, когда люди вроде бы обычные, а получается круто). Но в целом - всё везде одинаково. Читайте внимательнее. Мною имена были столько раз названы, что им икается, наверное. Но это так удобно не замечать, правда? В том и проблема, что Bioware вокруг себя такой фандом сама построила. Как я писала выше - если бы Рокстар так выпендрились, все бы были вообще расслаблены: ну это ж Рокстар, чего уж там, с ними не впервой. А от Биотварей все привыкли ждать "взрывы, разборки, гг-психолог, секс, взрывы, разборки, драма, всё, всех отпустило". Не мудрено, что конкретный фэндом оказался в бешенстве. Если бы Уве Болл внезапно снял что-то хорошее - все бы тоже в шоке ходили перманентном (это не сравнение с Уве Боллом, Боже упаси, просто пример). Я попрошу без оскорблений на этом форуме. Если человеку нравится один жанр, а Вам другой - это не говорит о его узколобости или Вашей. А вот называть тупыми людей, которые от Вас отличны в мелочах - это узколобство как раз. Имеют право. Это бизнес.

Мое почтение, но Вы себе не противоречите?.. Концовка сильная тем, что вызывает эмоции. Хоть какие-то. На минутку - эмоции вызывают концовки, которые выполнены либо ахрененно хорошо, либо афигительно плохо. Серенькие, ничего не выражающие концовки, эмоций вообще не вызывают - последний случай клинический. Если сильно не рыться в памяти, для меня такой серостью стала концовка кино Сайлент Хилл (не игровой серии, там-то всё с этим отлично). Судя по никакой реакции общественности на фильм, концовка таковой и является. Ажиотаж и следы из тонны кирпичей в интернетах показывают мне, что концовка МЕ3 сильная. А вот с какой стороны - это уже демагогия.

Make sense, однако я не думаю, что сценаристы так уж глубоко копали. То-есть допускаю такой вариант, но я сама, как человек, который разработал не один игровой сценарий, могу сказать, что чаще такие вещи делают, потому что нет более достойных идей, как бы всё закончить уже наконец. Впрочем, это не выглядит шпилькой в их адрес. Остановились на этом варианте и не стали прорабатывать другие? И так вышло неплохо. Думаю, они сами это понимают. Хотя, конечно, с другой стороны, будь я на их месте, я бы всё-таки предложила боссу внедрить в игру еще один вариант, чтобы избежать хэйтерства. Впрочем, догадываюсь, они это говорили. Просто боссы не всегда считают такую трату времени и денег целесообразной. Но ведь это доказывает, что концовка сильная. Как ни крути, нравится она кому-то или не нравится - но, наверное, даже хэйтеры должны признать, что она сильная. Иначе бы таких эмоций не вызывала. В "Рецензиях BRC" я, кстати, этот момент подробно расписала. МЕ, причем именно третья часть, упорно хватается за рычаг "Интерактивное кино". Намного упорнее, чем первая-вторая части, которые скорее выглядели как творческие метания авторов в поисках того, чего же они хотят больше - эрпоге, шутера или интерактива. Остановились на интерактиве. Наверное, в Heavy Rain поиграли. :D Вопрос в том, что этот интерактив можно было выразить всё-таки чуть посложнее. Как в вышеупомянутой игре. А так это покамест именно кино.

Многие не представляли себе вселенной ЗВ без Дарта Вейдера и Люка Скайуокера. Когда-то. Теперь же для многих Реван каноничнее Вейдера. Ну эт я так, к слову. Чорт, я ненормальный фанат. Какая досада (с) Фрекен Бок. Милчеловек, вы в буйстве слова забыли одну, самую распространенную категорию - Ценители. А фанатики (вот каково Вам себя причислять к стану буйнопомешанных?.. Мне бы было неудобно...), тролли и хэйтеры - это меньшинство, на самом-то деле. Ценитель пройдет игру, получит свою дозу кайфа, какое-то время обмозгует всё и сделает для себя выводы, а потом пойдет ценить другую, не менее достойную игру. Я вот себя поостерегусь причислять к стану фанатиков. Ибо они, на самом-то деле, несчастные люди: зациклены на одной вещи и лишены возможности оценить все остальные. Ум... интересно? Да. Захватывающе? Пожалуй, да. Логично и интригующе?.. Спорно. Особенно по поводу "интригующе" - как раз в таких финалах интриги очень мало, всё и так понятно. Впрочем, финал МЕ3 я бы тоже интригующим не назвала. Интрига - это, на минуточку, сложное и напряжённое сплетение активных поступков персонажей как способ организации сюжетного действия или фабулы в романе. Сложным я бы поведение персонажей в конце игры, особенно Иллюзив Мэна и Риперов, не назвала бы. *давится печенькой* Чиво?.. У Биоварей все финалы такие. И это, кстати, одна из причин хэйтерства концовки МЕ3 - не ожидали от этой прямой как шпалоблок студии такой вычурности. От Рокстар бы ожидали, пожалуй. 1. Не всегда мусоливание одной вселенной на протяжении десятилетий идет ей на пользу. Примеры - книги Сальваторе Роберта. 2. Только ненормальный желал бы, чтобы все миры, кроме одного, канули в лету. Как говорил мой преподаватель по хирургии первой квалификационной категории - иногда, вместо насилования в духе "что бы еще нам отрезать или засунуть" полезно просто зашить. Найдите мне смельчака, который скажет эту фразу любителям KOTORов? Напомню, что в этой игре действие вообще за тысячи лет до основной фабулы происходят. И кому они нужны, если итог-то все равно один - становление Вейдера неизбежно, Люк станет самым крутым жидаем, а Йода и Оби-Ван сдохнут. Ну вот с этим соглашусь, уничтожение ретрансляторов выглядели попыткой выжать что-то эдакое, когда других мыслей, как бы закончить всё взрывом на макаронной фабрике, нет. Не знали. Ни одно маркетологическое исследование стопроцентных гарантий не даёт.

Эм, што?? Трилогию? Нет. Вселенную? Да. И я не полагаю, я уверена. Все игры создаются по одной схеме, no exeptions. Пренебрегли. В какой-то мере правильно сделали: авторы с вероятностью 99% сами не знали, что должно быть дальше. Ок, но раз так - тогда нелогично приводить фразы в духе "Изначальная задумка создателей вселенной" или там "В контексте игрового мира". Резонно тогда рассматривать именно задумку создателей _третьей части_, а не вселенной. Само собой, третья часть к вселенной еще как принадлежит, но она одна не является ею.

Я?? Я довольна. О.о А другие точки зрения я защищаю, потому что и их тоже понимаю отлично. Я мультизадачная.

Не путайте_разные_типы_продакшена. В геймдеве всё не так, как в кино или книгах. Совсем. И в данном контексте - ни Карпишин (который, на минуточку, всё придумал), ни Уолл (который практически написал всю музыку с Хуликом), ни другие, кто разрабатывали первые концепты турианцев, планет и прочая в разработке третьей части не участвовали. Не нужно просто путать кислое с мягким и нужно отделять Божий дар от яичницы. Мы тут третью часть обсуждаем, верно? И кто-то гонит/восхваляет именно ее, прикрываясь модными словами "Такой был замысел", "Это ж авторы так придумали". Я еще раз повторяю: авторы_возможно_придумали иначе. Их не было в разработке третьей части. Кому что не ясно - луркайте эту тему, ищите мой пост о разницах между девелопментом и продакшеном.