LoginamNet

В позиции и действиях Земо есть одно важное отличие. Он никого не призывал на баррикады. Не требовал убить всех СГ и сжечь их костюмы. Не создавал подпольные сети, не пытался срубить денег и т.д. Это была его личная месть. Во всех смыслах личная. Никто не оправдывает его методы, в том числе и он сам. И он обнажил довольно интересные проблемы СГ в целом. Например, что их действия порождают чудовищ не реже, чем они уничтожают других монстров. А пожалуй самая интересная заключается вот в чем. При всей своей напускной правильности и сочувствии, СГ относятся к людям вокруг в лучшем случае снисходительно. Им очень трудно поверить, что среди "толпы" может оказаться обученный, подготовленный человек, который при сильном желании сможет перехитрить всю их шоблу.

Куплено. Ожидаю.

Офигеть просто. Они очень старые по меркам индустрии. Тем более в современных рамках. Собственно это единственная крупная студия, чьим фатаном я могу себя назвать. Удачи и успехов.

Дело в том, что он мог поступить так и раньше. При помощи того же Кэпа. Но все жевали сопли и искали виноватых. В общем я думаю в итоге мы не до чего не договоримся. Я считаю, что весь идеализм Кэпа хорош был потому, что в сюжете прописана его моральная победа. В целом же он поступил верно как друг, но в корне хреново как ответственный СГ.

Вот это кстати очень фиговая отмаза. Едиснтвенный выход для Баки - изоляция или крионика. Изначально. Потому что он не котнролирует себя полностью. И как оказалось - найти его не такая и проблема.

Голливуд доносит всегда одну мысль. Ну ты знаешь, демокрейшн, толерейшн и всё такое. Я к тому, что солуруй бы Старк, тот же самый сюжет извернули бы так, что с моральной точки зрения прав был бы он. Росс в тот момент драматизировал. К тому же если бы они хотели его убить, то в комнату сразу полетели бы боевые гранаты, без лишних вопросов. А были светошумовые. Все говорило о том, что Баки именно нужен живым. Котовасия началась после активного сопротивления. Подумай, если бы его арестовали, то в итоге то правда бы выяснилась. Внезапно.

Исключительно потому, что он герой фильма. Я говорю о проблеме глубже. Представь,что нет Земо, что Баки и правда взорвал то здание. И что в этом случае? Кэп сам провоцирует спецназ на агрессию. Солдат, не исполняющий приказы - погибель в первую очередь для своих товарищей. Вся его бравада хороша, пока ему везет в собственных выводах. Именно везет. У каждого человека своя степень свободы. И по твоей логики брать нужно от максимальной. А это анархия и хаос. Всегда нужны ограничители.

Невозможно. В принципе невозможно.

А сколько людей в США погибло во времена отсутствия этой культуры, чтобы она развивалась? В случае с СГ жертвы будут болезненнее. Старк сказал напрямую, что весь этот акт нужен, чтобы в данный момент все остыли. Что критическая точка, при которой СГ начнут ненавидеть уже вот вот. И что в будущем будут поправки, лазейки и т.д. и т.п. - то самое развитие и выработка норм. Но вы и Кэп проявляете упорный максимализм.

Чтобы было право, нужна для начала культура. В тех штатах, где она есть, развитие принципа свободного ношения развивалась столетиями, и всё равно количество необоснованного применения крайне высоко. Культура же СГ очень молода, что к слову обозначалось как одна из проблем. Представь, что будет если оружие раздать допустим в России. Я на это уже ответил. Сразу идти в отказ, не попытавшись развить предложенные (причем в куда более мягкой форме) ограничения - чушь.

Им предложили акт. Выход. Вместо этого часть из них решила стать анархистами по факту. Вопрос "как" контролировать куда более опционален и гибок, чем мысли Кэпа о честных СГ, которые лучше всех всё знают. Идеализация супергероев приводит к катастрофе. В другой фирме, производящей комиксы есть отличные иллюстрации к этому.

Да. И именно поэтому армия, спецслужбы и полиция имеют над собой контролирующие организации. Я не считаю СГ априори убийцами и психами. Я считаю, что раз они способны доставить проблем по совершенно разным причинам - им необходим надзор. Не понимаю ваши попытки как то выделить Старка.

Зато Бонда иногда слишком много.

Серьёзно? Они все убийцы. Они убивают. Это факт. Рейтинг ПГ13 просто оставляет это за кадром. Старк этого и не отрицает. И святого из себя не строит. В отличие от. Всё это бла бла бла про дружбу хорошо до тех пор, пока это друзья случайно или намеренно не убьют кого то из твоих близких. Любая группа людей, обладающая технологиями и навыками, которые опасны для людей должна быть под надзором. Без исключений.

Супергерои убивают людей. Даже если эти люди работают на "зло" - они всё ещё люди. Т.е. инстинкты убийцы и обыденность смертей для СГ уже норма. И никакая мораль и жалость его не остановит, если ты вдруг будешь "злом" на его взгляд. Его поймают и осудят. А если башню сорвет у какого нибудь Беннера? Сколько трупов нужно, чтобы понять всю опасность СГ в принципе? Грубо говоря для людей всегда есть ограничения и правовые нормы. И если ты вдруг захочешь поехать убивать куда то людей "потому что считаешь это благом" - ты террорист. Так какого хрена для суперлюдей должны быть другие правила?

Если я знаю, что конкретно вот эта личность уже обладает "силой". И что эта сила уже применялась для насилия и приводила к гибели людей, а люди при этом противопоставить ей мало что могут - я буду бояться и это, на мой взгляд, адекватная реакция. Одно дело псих с ручкой. Другое дело псих, способный разворотить город\страну\планету.

Вот только как показывает практика - для суперзлодея узнать личность не проблема вовсе. А Кэп в той ситуации поступал как тот ещё лицемер, потому что у него самого не было никакой второй жизни и он просто пользовался ситуацией, чтобы перетянуть на свою сторону. Реальность супергеройства такова, что как бы ты не натягивал маску на скулы, в определенный момент решать всё равно придется, кто ты - человек или сверхчеловек.

Дело не в бюрократической машине. Старк популярно пытался донести, что этот документ нужен не для того, чтобы всех посадить на цепь, а в том числе для того, чтобы обезопасить членов отряда. Бюрократия штука достаточно мобильная, если знать как и где. С точки зрения супергероев (у многих из которых есть вторая жизнь, да) это ограничение их свобод и бла бла бла безопасность, бла бла бла спасаем мир. С точки зрения меня как человека обычного, мне куда спокойнее, если я знаю, что такие люди есть, но я так же знаю, что эти люди не прилетят наводить "порядок" в мой двор по желанию своей левой пятки. Иначе это как раздать ядерный чемоданчик кажому. Вообще в фильме этого нет, но в комиксах была фишка с "раскрытием личности". И из-за неё было куда больше срачей. Показательно, что те, кто хотел брать на себя ответственность как летающие трусы, отказывались делать это как люди. Что куда сложнее.

Нет. Любой сверхчеловек опасен. И для себя, и для окружающих. А любая высокая мораль закончится там, где начнется личное. И тогда ты получишь группу сверхсильных негодяев, о которых ты не знаешь ровным счетом ничего, кроме цвета костюма. Кэп стал защищать Баки ещё до того, как выяснилась его невиновность. А если бы он был виновен? Очередная отмаза в стиле "Он просто не знал, что делает!!"? Ересь. То, что сторону Капитана покажут в более "демократичных" тонах для обывателя было ясно ещё из названия. А вот прав по факту в фильме был Земо. Нет никакой самоответственности у супергероев. Есть лишь сожаления, но они никому не помогут.

Охренительный постер. После засилия типо крутых рож и поз на постерах этот ретрофутуризм греет душу. Жаль правда, что опять 1-2 планеты. Хочу полноценный Дип Спейс. Охренительный постер. После засилия типо крутых рож и поз на постерах этот ретрофутуризм греет душу. Жаль правда, что опять 1-2 планеты. Хочу полноценный Дип Спейс.

Представь себе кучку "сверхлюдей", которые вмешиваются в то, во что захотят, потому что с их точки зрения "это правильно". Представь себе, что их "правильно" в один день окажется в корне ложным, и приведет к катастрофе. И вот после этого внутри этой кучки начнется полный психологический швах самооправданий, самообвинений и прочей агрессии и конфликтов. Что будет дальше объяснять не буду. Любое оружие должно быть контролируемо. Тем более если это "оружие" внезапно может мыслить и принимать решения. Роджерс не понимает одну любопытную вещь. Выбранную им "свободу" и ответственность перед самим собой можно использовать против его группы с куда более серьёзными последствиями, чем очередное не самое гладкое официальное задание. Старк же это понимает прекрасно. Он в такой ситуации был.

Ты когда нибудь с гусем дрался? Это опасно.

Интересно, Кунарийский Гусь умеет материться на Косситском и ненавидит инакомыслящих так же сильно? А футболка бафает эти скилы?

Так то это скорее для тех, кто уже делает карты. С клавымышью будет в разы удобнее. Для всех остальных это вообще ни разу не поможет популяризировать ни Хуан, ни Хало.

Хех.