Sirinoeles

Что-то я вообще не вижу в этом никакой работы. Что они сделали-то? Цвет полосочек поменяли? Офигеть какое улучшение.

Эх, даже обидно. Столько хороших пресонажей по ходу дела народ придумает, а всё равно не угадает.) И они пропадут в итоге.

Я бы тоже не против увидеть Евангелину. Чем-то напомнила мне Авелин. Верующая, но без фанатизма после психопатки Мередит и лицемера Себастьяна как глоток свежего воздуха.) А откуда взялась инфа, что дух Винн это именно Вера? Он, вроде бы, не назывался и даже не разговаривал. Ну это уж вы перегнули. Там и так было ясно, что войне быть. Адриана виновата, что война началась там и тогда где и когда она началась, но в целом это было неизбежно. Так же её заслуга в том, что искатели порвали с церковью, тк В целом Адриану я бы тоже хотела увидеть. Но боюсь, что из неё сделают второго Орсино.

А где его вообще можно отыграть, этого "чаотик-ивела"?) Только не говорите, что в ДА2.) Ну может в БГ можно, но там он сильно хаотический получается, то добро причиняет то внезапно начинает ивелить.)

А при чем тут ДАО, вообще? Я разве сказала "вот бы как в ДАО сделали"?) Там тоже было неахти в этом смысле.

Переплюнет. Но её не дадут, у неё своих дел по горло.

Никто не мешал их завершить, да. Но зачем? Цель эпилога в целом: показать влияние нашего персонажа на мир в перспективе, на протяжении многих лет после того, как мы перевернули последнюю страницу истории стража. И тех кто так или иначе пересекался с гг. Вот приведенная вами Бранка, если её оставить в живых с одной стороны будет работать на усиление Орзамара и истребление пт, но с другой стороны будет делать всё это ценой бесчеловечных экспериментов. А Изабелла? Послал её Хоук\помог\сдал кунари\заромансил\дал ей корабль\не дал, вроде бы, варианты есть. Но на практике всё кончится тем что она всё так же будет мотаться по свету и искать приключений на свои мясистые 90, как бы мы с ней ни поступили. Да и цена вопроса в ДАО другая. Как завершить в самой игре основной момент с Кругом Магов? Страж уйдёт - а маги останутся, или не останутся, нам решать. Но последствия этого решения уж точно будут аукаться гораздо дольше, чем время, показанное в игре. Если бы там всё делали как в ДА2, то Грегор бы наплевал на слова Ирвинга и вырезал выживших в любом случае. Для однозначности. Какое счастье, что там такого нет. То же и в других случаях. Глобальные решения, как их в игре завершить, чтобы выглядело не фальшиво? Только уронить сверху рояль по типу "все умерли". ЗЫ. В Ведьмаке 2 Трисс Меригольд очень удивилась, что Геральт с ней, ведь он романсил Шиани.))

Вообще им бы у разработчиков Реконинга поучиться. 8 видов оружия, каждое со своими уникальными приёмами, анимация отличнейшая. Вот где разнообразие! А в ДА2 нам даже не позволяют разбойнику вместо кинжалов короткие мечи дать, о копьях только мечтать приходится. Эх.

Например как? "Всем спасибо, все свободны"?) Игру завершили так как нужно, так как было задумано именно для этой игры. И реакция людей, которые оценили именно такую вариативную концовку, доказывает, что разрабы всё сделали правильно. Нельзя винить первую игру за то, что вторая не удержала эту планку. Это как винить вундеркинда за то, что его сверстник-середнячок рядом с ним выглядит глупо. А вообще, ИМХО, народ избалован массэффектом. Разработчики обязаны, раз уж они требуют за это денег, создать хорошую, интересную игру, соответствующую заявленному жанру. Всё. Никто не обязан делать никакого переноса решений из игры в игру. Есть масса отличных игровых серий (TES, Might&Magic, NWN, DeusEx, да тот же Ведьмак), где никто не заморачивается ни с каким переносом сейвов. И это, что характерно, ни в малейшей степени не делает их хуже. На самом деле это позволяет сделать их лучше, потому что сценаристы при создании каждой следующей части не бегают по офису с круглыми от ужаса глазами и дружным воплем "как же мы всё это впихнём в игру?!!1111" Они просто делают хорошую игру, не боясь последствий. Но нет, Биоварам надо было выделиться, и они пропихнули свою "фишку". Могу только предполагать сколько раз они потом пожалели об этом. Да, с МЕ этот фокус прокатил, но МЕ это вобщем-то не рпг в полном смысле слова, всё глобальное там совершенно линейно, отсюда и удачный перенос. А вот в случае с ДА этот приём послужил совершеннейшим прокрустовым ложем для сюжета, для отыгрыша, для всего.

Вина в том, что сделали интересный разветвленный эпилог, достойно завершивщий игру? Ну да, это они виноваты.) То ли дело в ДА2: все умерли, кто не умер - ушли. Война началась. Всё.

У кунари тоже копья были, так что мы их уже видели.) Вообще странно, что копейных войск практически не показывают. Конницы у них что ли нет в Тедасе?

Да, тоже вполне подходит. Образ воина слишком перегружен стереотипами, надо бы им от этого избавляться.)

Неправда ваша. Вот есть, предположим, какой-то нпк, который всех мк встречает словами "Ахтыгадтакойубьюсволочь!" и сразу нападает. А духовных целителей он, наоборот, уважает и ещё квест даёт. И вот приходит к нему гг, который оба сразу :D Если уж делать влияние спецы на диалоги, о котором уже две игры мечтают, то придется количество специализаций ограничить. Желательно бы прми этом ещё и качество улучшить. А вообще это, конечно, уже офтоп. Речь шла о подклассах для сопартийцев-разбойников и может ли там быть подкласс клирик. Почему бы и нет? Если уж воин может быть храмовником. Будет клирик распевать на манер барда, только стансы из Трансфигураций :D

Я щас начну гордиться какая я умная Но вообще это же логично. В том же ДАА давали взять три спецы и это был маразм. Маг крови, духовный целитель, долийский хранитель... только орлейского императора для комплекта не хватало.)

Да знаю я, что это бедность ролевой системы.) И разбойника по-хорошему следовало бы назвать не разбойником, а легко вооруженным воином или ещё как-то. Но условности такие условности. Вообще хотелось бы большего влияния специализации на игру. К примеру, одна обширная ветка навыков от класса, а другая такая же от специализации. Это сразу бы дало 9-12 полноценных подклассов. И, конечно, специализация должна быть одна на персонажа. Тогда было бы легче включить её в небоевой геймплей к тому же.

Кому как.) Я когда играла в ДАО вообще не задумывалась о каких-то следующих играх. То же и с которами, то же и с Ведьмаком. Этот вопрос вообще поднимается лишь когда создаётся следующая часть. Для меня разные игры это как разные книги по одной вселенной. Ну учли выборы - молодцы. Не смогли, не фатально. Главное чтобы сама игра не оказалась такой, что там и учитывать-то нечего.

Может быть магом, может не быть магом, это в данном случае для меня не существенно. Вон Лелиана и Себастьян оба роги от церкви. И Лили из предыстории мага тоже, кстати.) Походу вся церковь - разбойники.)))

К сожалению, не из Биоваров.) А вообще вольно же вам передергивать. Когда я играю в игру, я не думаю о том, повлияют ли мои поступки на 10 следующих игр, которые могут сделать, а могут и не сделать разработчики. Я хочу, чтобы они повлияли на эту игру. Да, мои действия в ДАО изменяют мир. То, что разработчики не могут отразить все возможные результаты в следующей части естественно. Они хотели бы это сделать, а я хотела бы это увидеть, но это на сегодняшний день невозможно сделать. Слишком сложно технически, слишком долго, слишком затратно. Я же не маленький ребенок, чтобы требовать: "дайте мне новую игру, где ГФ с Зевраном возглавили Воронов в Антиве, а церковь пошла войной на Орзамар". Я понимаю, что в каждой следующей игре невозможно учитывать выборы, которые глобально повлияли на мир и поэтому в основу ляжет некое нейтральное прохождение предыдущей части. Но это отнюдь не значит, что выбор игрока нужно лишать существенных последствий уже в текущей игре. Иначе всё так и сведется к тасканию рваных штанов и спасению исчезающих нпц. Да, так и есть. Я просто выразилась неудачно, он в любом случае уходит от храмовников.

А они и не должны.) Вот я поиграла в игру, увидела эпилог, порадовалась, получив море удовольствия. Мне пофиг учтут ли они всё это в следующей игре. Я счастлива в настоящем. У меня в КОТОР Реван - темная девушка, а в каноне он светлый мужчина. Это не отравляет мне жизнь и не делает мою игру хуже. Я понимаю, что разработчики не боги всемогущие и не могут сделать серию игр, где все абсолютно выборы были бы учтены и получили своё развитие. Но если они справились с этой задачей хотя бы в рамках одной игры - это уже здорово. А сводить все выборы к одному результату, обесценивая таким образом участие игрока - не решение проблемы, так ещё хуже.ЗЫ. Специально оббегала ещё раз весь особняк, Ораны нигде нет. В прошлый раз тоже не было.

Мне любопытно было бы, только не смейтесь, пообщаться со священником из Тевинтера. Не с храмовником-всемагисволочи а-ля Фенрис, а именно со святым отцом. В белой церкви же священничают только женщины, а в Тевинтере и мужчины тоже. Но за две с небольшим игры мы об этом только слышали и ни разу не видели. Даже не обязательно его делать сопартийцем, но хоть поговорить бы дали. А-то создаётся впечатление, что всё население Тевинтера представлено одними мк-магами и рабами-эльфами, а они ведь тоже Андрастеане, официально.

Поправочка: это вы уходите далеко и не слышите. Да, в ДАО сюжет не заставляет нас бесконечно кружить по одним и тем же локациям, но это не значит, что мы не можем туда вернуться. И вернувшись, мы увидим изменения невооруженным глазом. Пример я уже привела: оборотни вместо долийцев. У них там даже будут лежать несколько зараженных долийцев, ждущих превращения, и есть выбор оставить их так или убить, прекратив страдания. В Редклиффе можно поговорить с выжившими после нападения. Причем идут полноценные диалоги, а не отгавкивания. Таких вещей в игре предостаточно, то что в них не тыкают носом, не значит, что их нет. Эпилог же позволяет увидеть результаты своих действий в перспективе.В ДА2 есть попытки это развить. Но признать их удачными не могу. Да, есть три или четыре дропквеста, но там даже на нормальные диалоги по ходу дела не расщедрились. Ты приходишь в отмеченное место, убиваешь кого-то, потом тебе приходит письмо "ой, спасибо, вы нам так помогли" и денюжка. Всё. Такое интересное влияние. Поможешь ты магам в милосердном поступке или нет, а в казематах тебя всё равно встретит Грейс, ругающаяся на чем свет стоит. И потом она всё равно убъёт Траска. Можно было хотя бы попытаться сделать этот рояль не таким очевидным, заменив её на другую сбрендившую магичку у тех, кто помог Грейс сбежать. Но нет, даже на это не расщедрились. Заступишься за Керана или нет, а в третьей части он всё равно будет уже не с храмовниками. И всё в таком роде, можно продолжать, да мне лень. Эти события только кажутся результатами наших действий, а не являются ими. Тех, которые и правда от нас зависят, мало и они какие-то мелкие что-ли. Недоделанные. Вот в первой главе убъёшь ты сына судьи или оставишь в живых. Казалось бы, важный выбор. Судья не тот человек, которому стоит становиться поперек дороги. Но я становлюсь, и что? Да ничего. Или Орана, которую можно взять себе в служанки. Она появляется в доме, с ней даже есть один диалог, мама это дело комментирует. Красота. Но, куда Орана пропадает в третьей части? Почему я об этом ничего не знаю? Она сбежала, её съели? Скорее просто забыли поставить в дом в третьей части. Да и хеппиэнд в ДАО - понятие весьма условное. Да, его можно добиться, разве это минус? Но с ним можно и легко пролететь. Не говоря уже о том, что пообщавшись на форуме понимаешь: хеппиэнд у всех разный. Для кого-то это Кусландша на троне замужем за Алистером и убившийся об дракона Логейн, для кого-то Алистер с Анорой на троне и страж ушедший с Морриган, для кого-то Анора на троне и страж вместе с Алистером возрождающие орден, для кого-то вообще геройская гибель - единственная правильная концовка. Это только малая часть возможного. И то, что нам не показывают в игре следующие 30 лет из жизни героев не обесценивает возможность дать им эти 30 лет, и сделать их такими как нам хочется. Должно быть в игре то за что сражаешся. В ДАО это концовка, которую мы создаём по ходу истории своими действиями. В ДА2, вроде-бы, тоже. До тех пор пока не проходишь игру и не понимаешь, что сражаться-то было не за что. Что мы получаем в итоге никак не зависит от наших действий. Ну разве что отношения со своим ЛИ можно запороть, но это нужно очень постараться. А всё остальное запорется и без тебя. Ты хотел спасти магов в целом и Орсино в частности? Фиг тебе, дорогой, они все погибнут в катсцене за которой ты будешь только беспомощно наблюдать (жаль, что мат игрока перед экраном нельзя сделать частью игрового процесса), Орсино вообще сам замочишь. Да ещё вдобавок погонят из города на который ты угробил столько времени и сил. Стоит проходить игру ради этого? Или хочешь власти наместника (марионетки храмовников). Конечно, у Думара отстойный кабинет, но люди иногда хотят странного. Но и тут облом, нам даже не покажут восхождения на трон. Уже эту маленькую катсцену можно было бы в какой-то мере считать призом. Но и её нет. И потом, жалких 3 года? Кусланд с трона Ферелдена смотрит на них как на ... Облом по всем статьям.

Возможно пофиксили. Но я точно помню смотрела пару лет назад вариант прохождения минующий все эти орзамары и прочее. Называлось что-то вроде "ДАО за сорок минут", впрочем за точность названия сейчас не поручусь.

Когда к нему приходишь, он спрашивает готов ли ты идти на СЗ. Ему можно сказать, что готов. Сбор всех возможных союзников не требуется, вроде.

Для начала скажу, что отношения с сопартийцами в ДА2 действительно проработаны хорошо. Да, не без косяков, о которых уже достаточно сказано, да, можно было сделать их лучше, но в целом они - несомненный плюс игры. По мне так вообще главный её плюс. Но влияния на мир и на сюжет их квесты не оказывают практически никакого. Какая разница, разбилось зеркало или осталось целым, если оно как не работало так и не работает?) В игре мы никакого влияния этого факта не видим. И в последующих играх, скорее всего, не увидим тоже, ведь оно же может разбиться. А значит проще игнорировать сам факт его существования, чем сделать его действительно значимым. Максимум чего можно ждать, это брошенной вскользь фразы, что было, мол, такое зеркало у какой-то долийки. И то же самое касается всех остальных вариантов. Сдашь Изабеллу кунари, так она всё равно сбежит. Убъёшь Андерса или оставишь в живых - никому уже нет дела, кроме Себастьяна. А какая разница, где он был три года, которых мы всё равно в игре не видим? Ах его не было в Киркволе? Меня тоже.)) Уговоришь Фенриса оставить сестру в живых - она исчезнет и ты никогда её больше не увидишь, как и спасенных долийцев. Эти вещи не отражаются ни в эпилоге, ни в самой игре. Нигде, кроме отношений с этим сопартийцем. Такое ощущение, что вы мало играли в ДАО. Очень мало. Или невнимательно. Потому что если говорить, что в ДАО прохождение не отличается на 95%, тогда в ДА2 оно вообще на 99% идентично. От уважения Аришока мне не холодно не жарко. Так же как от ругани с Шеймусом или Мередит. Ну разве что душу отвести. А вот в ДАО наши решения влияют на многое в том числе и по ходу игры. Прежде всего, радует безрояльность. Уж если я Йована прогнала, то он не вернется внезапно на свою беду. Уж если я Бранку убила, то она не воскреснет чтобы подложить подлянку. Уж если я так принципиальна, что отказала Морриган в ритуале, то я получаю то, что причитается: геройскую смерть. Но если согласилась, то меня не придавит сюжетный рояль. Если приняла Логейна в сс, то мне не придется с ним драться. А можно вообще не собирать никаких союзников, а сразу как Эамон очнется погнать на СЗ. Только тогда союзников и не будет, а не как в ДА2, где на битву с Мередит вместо потерянных сопартийцев прибегает куча левого народа. Просто и ясно. Действие => последствие. Причем, проявления этих последствий в самой игре тоже есть. К примеру, если объединиться с оборотнями и вырезать лагерь долийцев, то потом на этом месте будет лагерь оборотней. В казармах в замке Эамона тоже располагаются представители наших войск. Там, кстати, есть сценка как ссорятся гномы с оборотнями и есть возможность сказать им, чтобы прекратили. Если выполнить неотмеченный квест в башне магов с вызыванием разных существ, то потом будет дополнительная встреча в пути. Итд. Ну и, разумеется, куча нпк, для которых выполняешь второстепенные квесты не пременет сказать спасибо, если им поможешь. Или наоборот поругаться, если гг их наколол, так же как в ДА2.