Elhant

Это было бы более разумно со стороны людей и не смешивало бы орков с грязью. Хотя, может, и смешивало бы, ибо тоже поматросили и бросили добили как лохов, а потом тоже по своему "простили". Наверное, хоть и не самый разумный, но самый лучший вариант был бы - полноценный мир. И вот если бы орки и во второй раз напали, тогда, уж извините, геноцид. А я и не обвинял демонов, орки и сами кучу бед натворили. Ну да, можно и в портал выкинуть обратно, если есть такая возможность) Кстати, Невр, я забыл, ты альянсер или ордынец в игре?

Ну, не знаю. Мне геноцид тоже не очень нравится, но война есть война, а орки, по сути, доказали, что тогда были кровавыми монстрами. Так что тут скорее вариант Зио. Бить их до тех пор, пока не ослабнут настолько, что не будут представлять угрозу, но и к геноциду не будут близки, а дальше - только отпустить с миром куда-то подальше, никакого пленения. Я читал, что их обманом спровадил на этот путь Кил'джеден, показавшись в виде одного из духов и натравив на дренеев. А после, за кровавую деятельность, духи от них отвернулись, и тогда они уже начали с новой силой обращаться к демонам. Не-а, там оба засранцы :р )) Фокси, мне кажется, холивара так и не было.

Был Альянс. Союз. Из-за этого решения (решения паладинов, и, раз они обладали решающим голосом, то, я думаю, они как-то стояли во главе всего Альянса?) союз отчасти раскололся. Все равно не суть, что из себя представлял Альянс, это "благородное" решение привело к таким последствиям.

Но под одним ведь правителем? Короче, одно государство? Тогда неважно) Вообще, по факту, орки действительно дофига чего плохого натворили по отношению к альянсу, чем наоборот. Но я понимаю тех, которые снова начала партизанить и убивать (если они делали это по этой причине). Своим "прощением" люди, по сути, смешали орков в ничтожным говном, пускай и думали, что поступают благородно. Именно таким вот отношением они спровацировали новую волну убийств, потому что для орка лучше смерть, чем быть "прощенным" таким образом.

Ну вот, даже до раскола собственного народа дошло. Реально, пусть именно это если не высокомерно, то глупо точно, и еще одна причина для меня нелюбить Альянс. Я сейчас уже не о продуманности вселенной говорил, а о политике Аляанса и моему к ней отношению) Вартар - да, но, опять же, я сейчас от себя говорил) Не спорил. Просто, раз речь вдруг зашла, захотел сказать. И да, вот: Ключевая, наверное, разница, за что мне орки нравятся больше людей. Впрочем, играет, конечно, роль и то, что я вообще орков люблю))

Я читал историю Саргареса на вики - сколько он не вторгался в Азерот. Но там не всегда уточнялось, участвовали ли в этом люди, так что окей, ничего говорю. Ну смешно) Теперь у нас есть какой-то "Свет", который делает нас добрыми и благородными. Это мне тоже не нравится. И да, я вижу в этом прощении самое что ни на есть высокомерное заявление о своем всепрощающем величии. Серьезно. В их дом вторглась другая враждебная раса, которая разнесла пол мира и убила миллионы, а они вдруг сострадание в себе нашли (да еще и, как ты сам сказал, в ущерб себе)? Если это не высокомерие, то идиотизм. Ну или Свет, да) Впрочем, я в деталях ситуацию прощения не знаю, так что с прям таки уверенностью заявлять ничего не буду. Я просто говорю то, как вижу ситуацию сейчас. Во первых, они все равно в этом более искренние, во вторых, ключевое слово "старой закалки") Если уж так говорить, то я в данный момент представляю интересы новой Орды)

Я же говорю, что еще почитал про бесчинства Саргераса и Пылающего Легиона) Не, я знаю, что такое вообще не ново в фентезийных сеттингах, просто в Альянсе мне действительно не нравится высокомерие. Не без труда твоего паладина (просто такое впечатление создалось) я вижу и слышу, утрированно, вот что: "мы со своим могучим светом все такие милые, добрые, хорошие, правильные и нужные каждому и всем, и даже поганую Орду мы простили (с какого-то фига) - восхвалятесь". Ахах, ты путаешь высокомерие с привычкой)) А если серьезно, то орки искренние в своем отношении, тогда как люди часто строят из себя благородных господ. Что мне и не нравится.

О том, что Альянс (и этот мир в целом, но в частности больше именно Альянс) всегда каким-то чудом побеждает, несмотря на все невероятных размеров беды, которые на него обрушиваются) И о связанном с этим фактом высокомерии людей)

На самом деле, это такое милое "априори" данной вселенной. После более детального ознакомления с лором и прочтения того, какие беды насылал на этот мир Саргерас, создается именно такое впечатление)) Причем, это больше прерогатива людей. Потому я даже немного присоединился к злости Вартара на эту расу, и на их высокомерие)

- Ну, еще пока не жена. Просто пойми разницу. Вы воины - вы идете за вождем. Это славный путь, но простой и понятный. А быть вуду - это немного другое. Здесь никто не направит тебя, ты должен направлять других, тех кто не знает тайн. Здесь могут подсказать, но не направить. Это странный для непосвященного, страшный и тяжелый путь. Но если не можешь идти ним - не начинай. Некоторыми болезнями болеешь раз в жизни и более - они не опасны для тебя, если выжил. Считай, что то, что происходит с ней - болезнь, в течение которой я вмешаюсь в полнолунье. До этого - она может перебороть ее сама. Хорошо, если у нее получиться, действительно - хорошо. Это сделает ее сильней. Если нет - я ее вытащу, но она упустит шанс стать сильней, сделав правильные шаги. Несколько она уже сделала - Лоа ей ответили. Шаман какое-то время молчал, смотря в глаза троллю, после чего тихо фыркнул. - Ты не совсем правильно понимаешь то, что должен делать ведомый. Наставник. И что получают те, кто идут следом за ним. Ты еще молод и слаб для этого, и, возможно, для того, чтобы быть ей мужем. Вот и посмотрим, как она справится с этой болезнью, - сказав это, орк ушел в свою каюту.

- Нет, нет конечно. Просто есть вещи. которые происходят за закрытыми дверями. И, потом, она сама ведунья и это - ее личный путь. Я тоже сейчас в поисках и тоже ищу новых истин. Пытаюсь понять - что мы потеряли тогда, 16 тысяч лет назад... или чего не заметили. И сам не знаю, где я в процессе этих поисков споткнусь. А споткнуться можно и споткнуться больно. Один - уже споткнулся. Мой друг. - Великие духи. Его жена, возможно, теряет культурные ценности своего народа и свое "я", а он находится в поиске пути, да еще и думает о событиях такой давности. Очнись, тролль. Сколько тебе лет?

- Знаешь, если кто-то чего-то ищет - нет смыла хватать его за руки.. Это сделает только хуже. Все реки текут, ручьи меняют русло, просыпаются новые родники... Но, раньше или поздже, все они впадают в море. Время покажет. Оно всегда показывало. Надо только иметь мудрость наблюдать за происходящим. Я мог бы попытаться остановить ее, вмешавшись в ее сознание - это путь Тени "делай с другим то, что считаешь нужным". Но я хочу настоящего. А настоящее или нет - покажет время. - Когда ищут, то ищут направления. Яджа общается с человеком, с паладином, теряет связь со своими корнями и духами, а ты даже не пытаешься напомнить ей о том, кто она такая, - Вартар подавил желание сплюнуть, было видно, что ему претит подобное бездействие. - Сидят и наблюдают слабые духом и телом. Результатов в этом мире добиваются действиями. Если ты не делаешь ничего, чтобы ее вернуть, значит она права, что уходит. И это злит меня больше всего. Он достойна большего, чем блуждать в потемках. Она тролль, а не какой-то жалкий человек. Впрочем, - добавил он, немного успокоившись, - она никогда человек и не станет. Это же глупость полнейшая.

Ширра, ты отвечать будешь?) А то я скоро спать.

- Нет, не до такой степени, ть-ть-ть - тролль поплевал за одно плечо, затем за второе. - Но понимаешь, ответ Лоа - он происходит из чистой веры, знания и уверенности. Достаточно этому пошатнуться, пропасть этому единению и ответ будет хуже. Это как... Знаешь, как если б сволочь какая наклеветала брату на брата, тот не поверил, но червячок сомнения внутри угнездился. Червячка - достаточно. Лоа - не абстрактный Свет, постулаты которого как хоти так и вороти. Они ждут истинных чувств из глубины души и не любят компромисов. Я ж говорил о героях племен. которые стали Лоа. Это просто потому что в них поверили и их уважали. чувствовали благодарность по отношению к ним... - Я примерно знаю, да. Представляю, - шаман замолчал, как будто углубившись в собственные воспоминания, после чего осмотрелся, чтобы убедиться, что рядом никого не было. - Ты видел, что она постоянно общается с паладином? И тебя это не возмущает? Ты же вроде ее жених.

Не, ну а Вартар тогда уже ваббаджеком будет пользоваться)

И чего ржешь?)

- Знаешь, я думаю это - причина, но не прямая. Ей уже отвечают, но слабо. Думаю, скорее. дело в ее восприятии себя и мира вокруг после перемены облика. Но это, полюбому, не надолго. Я в полнолуние попытаюсь все это с нее снять. - Гм... - невесело протянул Вартар. - В восприятии? Неужели она начинает считать себя человеком? Это же немыслемо, мы не должны этого допустить.

Ты мне показывал эти догмы, я помню. Я к тому, что вот после этого варианта, который Ширра процитировала, они изменялись?

А догмы изменили? И да, это эпическое похищение кораблей, о котором я здесь постоянно слышу, - это то, что происходит в прологе третьего варкарфта? Вот эта обучающая и едва заметная миссия стала причиной стольких обид?))

- Да духов поблагодарить. Я у них который день - как захребетник. Что не срачка у меня, так горячка. Обидятся. - Плохо иметь обидчивых духов, - заметил Вартар. - Ядже вроде тоже не отвечали. Ты не считаешь, что это связано с изменением ее облика?

- Ну, как знаешь, как знаешь. Лишь бы тебе не мешало. А то это.. добыча выслежена - скоро понадобятся все и в полной боевой. Э... опять я ритуал провести не успеваю.. Прям скотин какой-то я неблагодарный. - Это не помешает мне в бою. Какой еще ритуал? - спросил Вартар, отчего-то вспомнил лежащую у него в рюкзаке книгу.

О, может шаману об этом узнать и как-нибудь паладину напомнить)

- Да чего ты будешь морочиться пару дней? Мне все равно делать нечего сейчас - Руби не видно. Оно ж отекло уже, ща нос заложит. Оно тебе надо вот это - превозмогать то, что мне с тебя убрать - щелчек пальцев или два? - Ничего не отекло, все нормально, - не очень вежливо ответил шаман. - Пусть поболит немного, а то с вами и подраться нормально нельзя, приходиться стоять вдалеке и использовать магию.

Вартар не хочет) Сейчас напишу)

Откуда я знаю) Хотя в вове, похоже, чего только нет)