Elhant

- И ты спрашиваешь, почему ты глупый. Ты сейчас стоишь здесь, участвуешь в нашем общем деле, в деле Орды, которая отправила отряд на спасение мира, и говоришь, что мы не делаем ничего хорошего. Ты снова упускаешь суть, скрываясь в дебрях философии, которая к вам просто напросто неприменима. Ты пыжишься и умпрямишься как дитя, стараясь оправдать смысл вашего существования, и мне надоело с тобой спорить. Меня послали сюда не исследовать и вести милые беседы, волшебник, меня послали сюда, чтобы приносить пользу - в бою, в задании, и это я делаю, - Вартар замолчал на какое-то время, а потом добавил. - И я уже стар, чтобы говорить о своем будущем. Мое будущее, возможно, закончится выполнением этой миссии.

-И с каких пор ты заделался во пророки или врачи чтобы утверждать о нашей сути? Утверждать, что все мы сходим с ума? А орк? Ты судишь исходя из своих предрасудков и ложных убеждений, у меня же на руках факты и несколько лет исследований. Пять лет не такой большой срок, однако достаточный, чтобы сделать некоторые выводы. Я жил среди себе подобных, и могу утверждать. А в твоих словах лишь гонор. Что же ты такого перспективного сделал, что чувствуешь себя живым? Взять хотя бы отрезок пока мы все были на корабле? Если вся суть существования орды в размножении и поглощении ресурсов, и для вас это самая что ни на есть перспективная задача, то я соглашусь с Алым. И более того, мне даже становиться стыдно за подобный союз. - Ты сам это сказал, глупый волшебник. Это твои слова, не мои. Если бы вся суть Орды была в размножении и поглощении ресурсов, то мы бы давно превратились в одичавших зверей, которые либо пожрали бы весь мир, либо погибли бы, пытаясь. Когда-то мы были на них похожи, сейчас - нет. И что же такого случилось на корабле? Спор с лицемерным паладином, да такой, что тот тут же схватился за меч, боясь потерять свое жалкое положение капитана? Но все же как обычно обвинят орков. Так удобно обвинять во всем орков, монстров, которые когда-то вторглись в этот мир и прошлись по нему кровавой волной. И свои ошибки тогда видеть и признавать необязательно.

Непонятную речь уже наверняка обкуренного тролля Вартар пропустил мимо ушей, на речь волшебника он ответил коротко: - Спор как обычно никуда не идет. Ты упрямо, но объяснимо отказываешься видеть проклятье собственной расы, я упрямо отказываюсь признать вас чем-то большим, нежели ошибкой. Вы не живые, волшебник, вы мертвецы. Это говорит обо всем. Любая жизнь, какой бы, казалось, вред она не наносила этому миру, является жизнью. Любая имеет нечто общее со всеми. У вас нет ничего общего ни с чем на этом свете, только с Плетью. Какими бы преимуществами вы не обладали, они теряют свой смысл в бесперспективности вашего существования. Да, орки и люди тоже могут сходит с ума, но вы это делаете гарантиронно. Потому что ничто не может нарушать природный порядок вещей.

Не, Ширр, я все таки уже спать) Тогда уже как-то завтра продолжим. Или, если сильно надо будет, можешь написать, что Вартару неинтересно больше было общаться и он ушел.

- Знаешь, я сам задавался вопросом - почему Трал и Вол'Джин приняли Отрекшихся в Орду? Второе для меня было более удивительно, чем первое, ведь неупокоившиеся противны Самеди. В этом должен был быть более чем один смысл, я долго искал что-то. что было бы более значимым, чем просто политический союз, и теперь я, кажется, понимаю.... - И что же ты понимаешь? Тралл не глуп, политический союз с нежитью действительно может быть выгоден, заключенный с Альянсом мир вряд ли долго продержиться, а врагов и без того хватает, чтобы наживать их еще и в виде Отрекшихся. И я понимаю, что видение этой падали у нас с ним может различаться. Но я верю ему. Пока он на заставил меня усомниться в этой вере.

- Вартар, - вуду застегнул ремень с тем, что на нем было, и наконец-то сел. - Давай я скажу тебе одну вещь. Ты веришь в мудрость вождей Орды? Это не вопрос ради вопроса. Шаман посмотрел на тролля не очень добрым взглядом. - Я верю в мудрость Тралла, - ответил он коротко, а потом повернулся к волшебнику. - У нас, орков, есть история. У нас было рождение, о котором я говорил. Мы не такие, какими были десять лет назад, мы развиваемся, мы идем по тому пути, что указывает наш вождь. У нас нет цели завоевать весь мир. Сейчас мы просто обустраиваем свой новый дом. Дом, который символизирует наш новый выбор. Отказ от скверны, переход на другую дорогу - не ту, что уготовили нам демоны. Это - развитие, нежить. Что есть у вас? У вас как раз только и может быть цель поглотить все, потому что только этим и могут заниматься паразиты. Пускай сейчас вы благородно мстите Плети за свое проклятье, хотя сами, при этом, от него не отказываетесь. Но что будет, когда вы ее уничтожите? Будете довольствоваться своим маленьким мирком? Все из вас такие же, как ты, вошебник, - исследователи и ученые, готовые вечно стоять на месте? Не думаю. Ваша суть заключается в паразитировании, поглощении, извращении сущего, и рано или поздно, она возьмет над вами верх. Ты сам сказал, что в конце концов вы сходите с ума. Это самый лучший знак того, что я прав - это означает, что вы обречены на темное будущее.

Окей, я сейчас всем отвечу, а потом шаман уйдет, наверное.

Нууу, никак, что ли?))

Блин, я уже слишком спать хочу, чтобы отвечать) Ребят, есть возможность это завтра продолжить?

- Мы не паразиты, - негромко говорила колдунья, - наш разум изношен, тело требует покоя рядом с землёй, которого не получит. Мы не берём чужие тела, во всяком случае, не те многие, мы носим это как старое убранство, но когда мы погибаем второй раз – душа и разум исчезают туда же, что и других гуманоидов. Пусть мы непротивоестественны, но об этом мы можем сказать о ваших детях. Скверна течёт по твоим жилам, мордатый. И она так же грязна и не имеет права жить. - Мы справились со своей скверной и идем дальше. Мы смогли это преодолеть. А вы можете вновь стать живыми, девчонка? Не надо отвечать. Мне ни к чему слушать оправдания маленькой избалованной засранки. Шаман повернулся к Альтерлайну. - Мы прекрасно раньше жили и без вас. У каждого паразита есть цель его существования. Какая цель у вас? Убивать всех живых? Мы и сами с этим прекрасно справляемся. И в таком случае вы представляете из себя не больше, чем очередное орудие, созданное живыми. Ужасное, противное самой природе орудие, которое необходимо уничтожить. Какое у вас будущее, волшебник? Какие у вас пути развития? Будете поглощать всех живых, пока от мира не останется лишь мертвая пустошь? И ты еще удивляешься, почему к вам такое отношение? У вас нет никакой возможности дальнейшей эволюции, ничего. Все, что вы можете сделать, это попытаться вернуть то, что потеряли, но это, наверное, будет еще большим извращением. И мне плевать, что там, за чертой. Если это то, что уготовлено природой, если это то, к чему я шел всю свою жизнь, то я приму это, какой бы мукой это не казалось. Возможно, попробую это изменить, если получится, но не таким способом, как вы.

Мне неприятно когда меня ненавидят только за то что я вообще есть такой- неживой. У меня развиваются комплексы. - Как ты, бедный, жил до этого? Может, сделаешь ритуальное самопожертвование? - с сарказмом ответил Вартар, впрочем, не повышая при этом тона голоса. Он скорее был все еще зол после разговора с паладином, разговаривать с которым нормально просто не мог. - И ты все еще упускаешь суть, волшебник. Ты сейчас из неживого - или, если быть точнее, из того, что не обладало разумом, - сделал живое, обладающее определенной волей существо. Слабое, живущее лишь благодаря магии. Ты трансформировал материю и придал ей более глубокую цель, нежели та, что у нее могла быть во время явления обычной водой. Это существо скоро исчезнет, и оно слишком ничтожно, чтобы воспринимать его как нечто большее, нежели игрушку, одну из машин дворфов или гоблинов. Возможно, такое существо когда-то найдет в себе силы, чтобы подняться. Возможно, оно найдет путь, по которому сможет развиваться, оно станет настолько заметным, чтобы без страха заявить о себе остальному миру и так же без страха отстаивать свою позицию. И, если оно сможет, то преуспеет в этом и найдет для себя место. Такое существо я буду уважать, как уважаю любое другое - живое. Так оно ознаменует свое рождение. Оно появилось из ничего, разум нашел себе место в том, что родила природа. У этого существа есть начало, истинное и правильное. У нежити его нет. Вы по определению несозидательны, вы можете появиться только тогда, когда умрет кто-то живой. Вы берете уже погибшее сознание и извращаете его, извращаете то, что создано природой. Вы паразиты, и как всякий паразит, не можете существовать без носителя. И я не отрицаю вашего существования, волшебник. Я не идиот, чтобы закрывать глаза на очевидный факт. Я просто считаю, что вы должны быть уничтожены. Как ошибка, которую необходимо исправить.

Новорождённый элементаль недоверчиво и с опаской поплыл навстречу к шаману, извиваясь вокруг руки волшебника, давая орку самому домыслить, что хотел сказать его создатель и право первого слова. - И что же ты доказал? - спросил Вартар, до этого спокойно наблюдавший за представлением волшебника. - Я знаю, как создаются элементали.

- О нет, я пришел продолжить беседу с магом, ты лишь оказался в том же месте, орк. Немного помедлив он добавил: - Живите как хотите, главное к нам не суйтесь. - Но перевоплотившися в людей троллям соваться можно, да? - не без издевки спросил шаман.

- Перевоплощаться, разумеется. Лучшие корабли, прекрасные доспехи, красивая одежда, вкусная еда и мягкая постель. - перебирая на пальцах "упреки" Альтерлайна говорил паладин. - Летающие корыта, железяки, за которыми вы хотите укрыться, куча тряпья, ненужные изыски и попытки отблагородить свое существование, - поправил по своему Вартар. - Ты сам только что пришел со своими суждениями и упреками, человек. Не вздумай потом обвинять меня, что я все начал.

Вартар ничего не знает :rolleyes: Не, у него точно талант: стоило только появиться и сказать пару слов, как тут же подошел человек, нежить и эльфийка, а разговор превратился в очередной спор))) И как тут с вами добрее становиться))

- Кто сказал, что мне не приходилось? - усмехнулся паладин - Впрочем, наш друг волшебник может подтвердить, что жить в человеческом городе удовольствие намного более приятное, нежели в вашем. - Приходилось что? - спросил Вартар. - Перевоплощаться или одобрять? Не уходи от ответа, человек, раз пришел с такими заявлениями. Уверен, что ты был не в восторге в любом случае. И уверен, что Ядже бы в человеческом городе не понравилось. -Проблема в том, что у тебя слишком поверхностное и узкое понимание жизни. Для того чтобы утверждать что живое, а что нет, нужно понять, что такое жизнь. Для тебя это наверно то, что бегает и плодиться. Но элементали не плодятся, а рождаются из стихий при сильном возмущении в плане. Они живые или нет? - Живые. Элементалям, как и всем живым, было дано истинное рождение. Нежить же не рождается, она извращает тех, кто уже умер., - ответил орк и добавил. - Я сейчас не в настроении в очередной раз вести с тобой споры и смысле бытия, волшебник.

Ну ты же там вроде куда-то утопал.

-Порой облик решает всё, или очень и очень многое. Посмотри на меня и скажи, что ты видишь? Урода. мёртвого, оскверёного, и так далее по списку. Я вижу твоё отношение в твоих глазах, ты орк, это понятно. Но люди смотрят также. Я тоже был человеком, им и остаюсь. Изменилась лишь оболочка, и если подумать, не так сильно. Однако в отношении ко мне и таким как я изменилась всё. И под действием этого отношения пришлось измениться и нам. В конце концов, вещи которые ты не можешь изменить, изменяют тебя. Если она не станет троллем опять и проживёт в обществе людей пару лет, станет таким же человеком с поправкой на интересное прошлое. Шаман слабо поморщился, услышав последние слова. - Ты - нежить. Противоестественная. Ты вообще не подходишь под определения живых, - вполне спокойно сказал Вартар. - А она свою жизнь не теряла, они лишь ее извратила. Она родилась троллем и умрет троллем. Другого быть не может, - орк замолчал на какое-то мгновение. - Неважно, как она при этом будет выглядеть. - И интересным будущим. - С вами? - огрызнулся шаман. - Скажи, человек, ты бы хотел превратиться в орка и жить среди нас? А одобрил бы такой выбор другого человека?

-Раньше она была троллем. Может, предпочтения зависят от облика? Скажем её прежняя физиология не очень хорошо переносила воду, или вызывала раздражение. Или может... На стол аквариум спустился иллюзорный зелёный кораблик. -Ей нравиться ощущать себя водяной девой. Вартар фыркнул от такого сравнения. Ему не нравилось то, что происходило. Яджа превратилась в чевовека, в того, с кем орки и Орда почти всегда враждовали, и, похоже, этому особо не растраивалась. Зачем она вообще играла с этим артефактом? - Она все еще тролль. Это же влияет только на внешний вид.

У нас, возможно, не совсем сходится понимание слова "флуд") Речь, разумеется, не идет об односложных сообщениях на подобии чата. Речь о том, чтобы весело осбуждать, шутить, вставлять подходящие к теме картинки, проводить паралели. Да, мы все это делаем и так в Обсуждалке, но не в полной мере и, как я уже сказал, все время ощущается атмосфера витающего над головой банхаммера, от чего как-то неуютно) Конечно же, далеко это зайти не может. Даже если не брать в пример правила форума, по обычным правилам общения такая деятельсность действительно может превратиться в бардак, на на моем памяти такое происходило от силы два раза, и после четких заявлений мастера или модератора, все тут же останавливалось. В общем, ладно, давайте смотреть, что будет)

Это ты к чему?) Это какое-то особенное место наркомании?

- Она вроде бы не любила плавать, - протянул появившийся у озера Вартар, обращаясь, судя по всему, только к оставшемуся здесь волшебнику.

Я не смогу найти пруф среди сотен исписанных страниц. Но не раз говорили "потише", "так, заканчиваем с флудом" и подобное. Да, говорили мягко и с пониманием, но из-за этого все равно приходилось замолкать) Подумай) И вообще, не вижу ничего плохого в жарких дискуссиях) Правда, это тогда, возможно, будет не совсем в теме раздела.

Сейчас можно увидеть, что Воспоминания в мафии стоят. Изначально они вообще создавались, чтобы потом было проще выбирать победителей в конце сезона. Не думаю, что в таком формате они приживуться. И да, раз можно в Обсуждалках, то потом не гоните нас и не жалуйтесь)

Вообще да, давайте сначала воспоминания сделаем. Тему, в которую можно будет прийти на волне эмоций и сказать что-нибудь вроде "ахах, мне это напомнило, как мы все камни в Реквиеме перетаскивали и отбили себе все ноги". И чтобы кто-то мог ответить парой сообщений.