Hebiss

демоны - это не боги. Нам не противостоит Ламашту или Асмодей. Оторвалась бы она, если бы гг после такого финта получил звуковой урон очков так на 100. Ещё раз, гг повел себя как малолетнее хамло в этой ситуации, с какой стати Иомедай должна это терпеть? Если ребенок начинает вести себя отвратительно, то ты угрожаешь ему наказанием, а не мирно улыбаешься. Это ни разу не делает её лучше. Неспособность к раскаянию - это верный признак, что при любом случае она это повторит. Это не была какая-то крайняя мера или жест отчаяния, просто для Нокти гг - никто, лабораторная крыса. Если бы мироздание вынудило моего гг выбирать союзника между этими двумя, то выбор пал бы на Иомедай, там это хотя бы ответ на отчаяние после 4 неудач, а не норма.

с какими другими богами? Гг не противостоит ни один бог, иначе бы светлые божества вмешались только так Если бы она обиделась, то гг бы получил по шапке, а так - только на словах хамло приструнила. Когда с тобой здороваются, будь добр проявить ответную милость, а не тыкай своими верованиями в богиню. Нокти очень честно использует нас в хвост и гриву, втягивает нас в весь этот бардак с походами, направляет и натравливает на самых отпетых тварей, чтобы мы росли, утаивает от нас важный кусок информации о возможном исходе. Ну да, прекрасный союзник х)

она все равно могла бы забрать своё знамя. Но да, при этих мификах её влияние минимально, гг просто воспользовался тем, что удалось построить на её дарах, чтобы после прийти к силе.

как меня с них кринжевало... завалились в мой Дрезен и начали дичь вершить, причём без моего разрешения. Кто вам, сволочи, дал право что-то там у крестьян изымать?! Как меня плющило с этой ветки... Мой внутренний тиран и контролфрик страдал.

она отнимает дары у паладинов или жрецов в этом мифике? Уносит камень? Срывает банер?

никто не говорит, что она идеальная богиня, но судить её нужно по реальным промахам, а не из обиды, что она гг в ноги не поклонилась и не дала ключи от Иза. В этой войне она сделала достаточно, это её стража сдерживает Шепчущего Тирана, это её знамя, это её камни. И Голфри она не ставила во главу, Голфри - законная наследница, которую Наследница приняла после смерти прошлого бога. Она может быть и лицемерна, и высокомерна, но её заслуг это не отменяет, как не дает гг права с порога после её приветствия ей хамить.

Любую реплику можно оправдать, но если гг истерит, не надо удивляться, что ему грубо отвечают. Заслужил за хамство. Богиня свои дары у него не отнимала на протяжении всей игры и не отнимет после, она не его мать и не его психиатр, чтобы служить девочкой для битья в плохой день. Тут она в своём праве пригрозить. ГГ смертный, он расхлебывает ошибки других смертных. Вся язва - это проблемы смертных и должна быть решила смертными. И не важно что там хочет или не хочет гг, он использует эти дары и без них мир бы мог уже в руинах лежать. Не важно, что он не хотел, судят по делам, а по факту у нас гг и камни использовал (потому что ВСЕ смертные от них пользу поимели, Язву они сдерживали), и знамя (он его не создал, не зачаровал, он перекрасил знамя и присвоил его себе). И за это стоит сказать богине спасибо от лича всех смертных, которых гг представляет и за ошибки которых расплачивается. С претензиями - к соседдним странам и местным дипломатам, которые не смогли решить проблемы. так мы и не становимся простым смертным, мы становимся Легендой. И за Легенду мы можем перед этим отбить Дрезен. По одному из сюжетов настолки Язву там вообще могут Рыцари Преисподней закрыть. Сели бы она откатила нас на 1 уровень - да, а так мы получаем Легендарного Героя с кучей плюх. И она говорит, что поддержит и поможет при отказе от силы. Так где же тут лицемерие-то? Богиня предлагает действенную с точки игромеханики альтернативу, которая полностью снимает потенциальную угрозу умереть и освобождает гг из власти мамочек. Он не курируется, он - чистящее средство. Я понимаю, что боги вам не нравятся, я тоже от них не в восторге, но ничто из описанного конкретно вами не является их грехом или поводом выказывать к ним неуважение. Судите их по делам, а не личному отношению.

Минаго считай в одну морду уничтожила Дрезен. И она - далеко не самый сильный демон. Единичные призывы - это не армия. У нас тут целенаправленное вторжение, со стратегами, полководцами, шпионами, а не единичные ребята, которые даже из круга призыва сами выбраться не могут и не могут оставаться на Голарионе без Язвы. Вся суть порчи и самой Язвы - она распространяется и позволяет демонам нарушать защиту кругов и оставаться в мире столько, сколько они хотят. И язва росла бы, если бы не камни. за это её можно пнуть, но не за те грехи, которые тут расписывают. Как богиня, она сделала больше, чем от неё требовала ситуация со всеми этими походами. То есть Дезна сделала достаточно, а Иомедай - нет? Они так-то по лору обе тянули эту войну как могли, но шишки только паладинше достаются. Её дар не должен был стоять 70 лет. За это время людям следовало почесаться, объединиться и решить свои проблемы, вместо того, чтобы спихивать все на Голфри и её страну, организуя местный Чернобыль. Она дала время, чтобы смертные успели сколотить международную армию. потому что Язва - это их творение. Но люди забили болт, так что в этом преступлении виноваты люди, а не богиня.

мы буквально воруем его своим мификом, но изначально его крестоносцам дала именно богиня. Ну да, после 70 лет там появилась дырка. Вот только если бы этих камней не было, демоны могли бы спокойно так телепортироваться в нужные точки мира и поубивать тамошних правителей. Но люди за 70 лет НЕ смогли объединиться и всей толпой вынести демонов, которых они же в свой мир пригласили (Арилу - человек), они начали цапаться и плести интриги, свалив все на Мендев и кормя его подачками. Но конечно виноваты боги, да как они смеют не решать проблемы, созданные людьми же! х) если гг забывает о манерах, то с какой стати богиня должна о них помнить? Вы требуете от богини какой-то бешеной отдачи просто для того, чтобы в диалоге с ней начать с вежливого приветствия, а не показного неповиновения. Она вообще могла ничего не делать и дать демонам завоевать мир, но послала ангелов, дала знамя, выстроила камни, поддержала королеву в трудный час. Но мало, как это она не даёт нам решения всех проблем? х) я специально переиграла этот момент. Там богиня только сходит, только приветствует гг, а он ей сразу тыкает своим атеизмом в лицо. К тебе кто-то пришел, сначала поздоровайся, выслушай, а уже после показывай, какой ты крутой мамкин атеист... с её знаменем и камнями, и её же магией в Нексусе, в ряде случаев - её святой реликвией на поясе. А надо было лично спуститься и отдать в руки? Его продолбали ЛЮДИ, они же продолбали всю войну, сделав из неё арену для политических игр (из-за чего у ангелов начало сносить крышу после 70 лет), они же открыли язву. Этого знамени, этих камней вообще без неё бы не было. И куда бы пошла война при таком исходе? Ангелы спустились под предводительством ЕЁ Длани, это она уговаривала их встать на защиту мира, обойдя таким образом прямой запрет на невмешательство. Вы хотите от неё всего и сразу, но при этом ещё и с опцией без здрасти-досвидания тыкать ей в лицо своим атеизмом. в чём она лжет? какую правду не говорит? Знать, что там что-то есть - не равносильно обладать полной информацией. Она даёт - откажись от раны и ты будешь жить. Это прямым текстом говорится. И демонов до того ты можешь победить опцией Легенды. А так ты остаешься с мификом, перспективой смерти и полной неизвестностью, насколько сильно ты играешь по правилам врага. Всё честно, гг делает выбор. А ей откуда знать? Язву создали ЛЮДИ, боги даже рядом не стояли, когда Арилу устраивала этот писец. Они вообще не должны были вмешиваться, кроме как посылать силы своим жрецам-паладинам. Но они заткнули первую волну камнями и знаменем, которые ЛЮДИ же и продолбали. А теперь вы требуете прямого божественного вмешательства на косяки людей. Потому что это она отчищает его от этой силы. Да, нужно пройти проверки, но вырывает скверну богиня. Вы хотите от богов слишком много в ответ на ошибки смертных или ангелов, они не няньки.

ну мы как бы пользуем её знамя и камни с её ангелами. Я что-то не вижу азата от той же Дезны, которые бы заточали себя ради сдерживания Язвы, или посланников Ирори. А никто и не говорит, что мы должны с ней соглашаться, но она в праве пригрозить в случае непочтительного обращения. Она ГГ на этот путь не толкала, язву не открывала, ноги целовать не требует.

вот только они не смогут напрямую вмешаться. Только если через язву какая-нибудь Ламашту полезет. Боги могут реагировать только на такое же божественное вмешательство. Вы сейчас предлагаете надеяться, что боги снова вмешаются. То есть гг должен уповать на богов, перекладывая ответственность на них, хотя они не имеют к созданию язвы никакого отношения. Не, гг может вести себя как угодно, это выбор игрока, но для меня такое оправдание ухода (боги нас спасут) звучит немного странно...

Я думаю, что если Мендев падет, накроются все камни, которые сдерживают губительное действие язвы и самих демонов. И если у соседей не найдется в карманах ангельского войска для новой цепи камней, то ничто не помешает захватчикам телепортироваться в местные институты власти и первым делом выкосить правителей, погрузив страну в хаос. Как жаль, что гг не знает настолку, да и сюжет в игре был несколько изменен, в противном случае он конечно же мог бы свалить защиту на других и просто уйти в туман. И ему бы это его мамы позволили сделать несомненно.

И какой бог продемонстрировал это нам в игре? я только реакцию людей видела. а что, не хамить - это уже ужасное обязательство? Боги дали силу, боги дали защиту (а защита от порчи идёт ТОЛЬКО от проверки религия), ну так просто не хами. Иомедай совершенно спокойно реагирует на множество других реплик. Длань сделал свой выбор, но освещение камней никуда не делось, то есть силы богиня всё ещё лагерю давала. вот за отношение к подчиненным у меня есть претензии к богине, но не более. остальные её поступки я могу оправдать. Ну, знамя, страж-камни, не? но Нокти эту инфу гг не сообщает. вы уж определитесь чего вы от неё хотите - стратегии, при которой она правильно делала, что молчала, или же благородства. Вы хотите все, сразу, да ещё чтобы гг мог ей нахамить, если почувствует в этом нужду. Так не бывает. мне кажется, вам стоит лучше следить за ходом обсуждения. Я повторяю, богом гг был назван в контексте "он думает, что он бог", но с точки зрения вселенского порядка, а не личного ощущения гг, он - муха. Человек может думать, что умеет летать, но гравитации на это плевать. Любой демон верит, что он выше бога, но это НЕ ДЕЛАЕТ его богом в реальности.

ну да, гг-то в этом мире не жить. Он станет прекрасной бабочкой и упорхнет в Элизиум пить нектар из декольте Дезны. Я напоминаю, что демоны хотят весь мир уничтожить, мир, в котором гг живёт. Я писала, что гг-демон ДУМАЕТ, что он сильнее и выше всех, потому что ВСЕ демоны думают, что они самые-самые-самые. Я вынуждена вас разочаровать, самоуверенность демонов не является вселенской истиной. Вам стоит чуть внимательнее читать посты, прежде чем вклиниваться в обсуждение, а то голова заболит.

Ну, например её знамя, которое гг очень лихо так делает своим. Магию своим жрецам и паладинам она тоже даёт, эта магия держит в узде порчу в том же Нексусе. А почему у вас не вызывает вопросов невмешательство, ну, например Ламашту, когда гг выносит демонов? Почему она, богиня, не приходит и не растирает гг в кровавую лужу, когда он там по Бездне шляется и убивает её вавакий? А всё просто, потому что и лилиту, и лорды демонов, и гг - это НЕ боги, они для вселенной мухи, вселенная не будет отвечать на мух ядерным ударом.

Единственное отношение к атеизму мы видим в ответ на реплику гг, которая выглядит хамоватой, но даже тогда она не карает, она просто угрожает, хотя может покарать, как показывает путь Роя. В остальном сами боги никак не высказываются. Я не могу винить их в поведении людей. это в любом случае боги, так что выказывать к ним неуважени крайне странно. И в Нексусе нас защищает именно благодать Иомедай, потому что камни благословлял Длань. И в лагере у нас стоят несколько алтарей. Во время атаки горгулей Иомедай отвечает на молитву, она так же отвечает на молитвы гг, если он её последователь или за Божью Длань. Так что тыкать в лицо богам своим атеизмом крайне странно. она не требует целовать ей ноги, или я что-то забыла. Она никак не наказывает ГГ за выбор мифика. Вы требуете от неё скромности, да только у богини заслуг побольше, чем у гг по лору, а гг у нас вот вообще не скромный. она не делает ничего, не карает, не лишает последователей гг силы. Она уважает выбор гг, хотя и не одобряет его. Это разумный подход. тогда почему вы хотите, чтобы эта богиня внезапно была скромной девушкой, которая лично ходит к гг на поклон, словно тайная любовница? Она так-то тоже в душе не совокупляет что это за зверь такой и откуда у него силы. Но она позволяет ему пользоваться всеми ресурсами, отвечает на его молитвы, не карает, когда он прилюдно идёт против неё, но могла бы сделать всё это, была в своём божественном праве. Но не сделала. И пришла она потому, что ГГ так-то от раны умирал, а Нокти ему об этом не сообщила. Как не сообщила, что эта сила его искажает и пожирает (в легенде мы теряем воспоминания, пытаясь отказаться от силы). Второй причиной было то, что ГГ оказался игрушкой в руках врагов и мог, сам того не ведая, подвести мир под монастырь. И вот уже при таком раскладе все его подчиненные должны были знать правду, чтобы лично принять решение, идти за таким лидером или нет. У неё были причины для такого поведения.

да, и вот уже этот факт делает её лицемерной, утаивание информации от приближенных. тогда разумнее его убить прям там, как богомерзкое создание Бездны. Он - часть плана врага, согласно логике, богиня не договариваться с ним должна, а убить его нафиг.

до того она ничего и не могла сделать. Гг пропал в штормах, да так, что его Нокти найти не могла, так что Иомедай вообще не знала, что там с ним. А как он вернулся в Голарион, она снизошла. Вмешаться в его битву с демонами она не могла, иначе, например, Ламашту могла бы прийти бить морду гг за всех демонов, и мир кончился бы. Если бы она сообщила, что Гг не избранник, то гг бы пытали или отправили в самую жопу Язвы без армии и сопартийцев доказывать, что он свой. Оппортунист ли она? Да, но лицемерие не в этом. Это скорее стратегия, нежели откровенное лицемерие, она увидела ресурс, она им воспользовалась, гг тоже так делает. она об этом прямым текстом говорит в Изе. У неё были сомнения о природе силы гг, но он был лучшим шансом.

не вижу где тут боги виноваты. Или им нужно каждому объяснить, что атеизм - это нормально? не может, они сдерживают порчу. Алтари в лагере и Дрезене - это божественная магия, без них армия тупо ни есть, ни спать не сможет. Если бы фраза атеиста звучала мягче, то я бы поняла претензии к реакции богини, но тут она звучит резко, так что оскал Иомедай я могу понять. Если бы гг какой-то шкет из Дрезена такое сказал, у него были бы тоже все права пригрозить нахалу.

я готова отказаться от всех прочих романов. Я действительно люблю этого гнома

уверена, там пару раз фигурировало слово "бардак" Нет, Регилл либо будет моим генералом-полубогом, либо дьяволом подле моего трона, я не отдам его Фаразме.

ну, вот она я. В реалиях этой вселенной, учитывая, что гг - эксперимент врага... БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Тут война с демонами, а не вечер в клубе вышивания, с гг могли сделать много неприятных вещей из-за действий его мамочек. он в эпилоге умирает от выцветания. У меня сердце кровью обливается от этого.

там на двери нарисована зеркальная 61, как только я увидела дверь, я знала, что меня ждет х)

это многое объясняет х)

ну мы изначально избранные х) Я ничего не имею против такого зачина, если сам мир реагирует на это логично, тут я вижу попытки вписать всё происходящее в логику мира. Я прошла за легенду, мне нравится концепт свободы выбора, но... но Регилл - это моя Камилла, я не могу подвести его.