Сопартийцы: Общее обсуждение

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

42 минуты назад, Shellty сказал:

А как строится первый диалог с Иркой на Янусе, если в пати нет ни Хейнрикса (мишон импосибл для меня), ни Джай, которые со скорбным видом сообщают ГГ пренеприятнейшее известие, что никакой Ирина Эльдаровна не мутант?

Тогда их реплик нет, а у ГГ появляется вариант сказать "Я не думаю, что ты мутант" и Ирка, не парясь, сознается, что действительно не. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 минуту назад, nikakbe сказал:

А он случаем не тот, кто Кудкудах не туда завёл? По крайней мере, один из.

Фиг знает. Провидцы поделились почти пополам, когда голосовали, куда мир-корабль направлять, и в какой именно половине был Муаран - неизвестно. 

2 минуты назад, Эри сказал:

Короче понятно, дед пусть играет в мою счастливую ферму на Янусе 

Ну, если с точки зрения политики, то логично выходит. Если ГГ приходит к эльдарам и расстилается перед ними ковриком, мол, вот тебе планета, белый господин уважаемый провидец, рули, то Муаран считает, что он типа победил, а человеки - грязь под ногами. А если ГГ просто воевать не хочет (по своим причинам), но и прогибаться не собирается, тут уже Муаран понимает, в чем сила, а потом и уважать начинает. 

ИМХО жаль, что никак не обыгрывается, сам ГГ пришел или Ирка за ручку привела, потому что в первом случае у ГГ позиция заметно сильнее: восстание разгромлено, эльдары засветились по полной, а деваться им вообще некуда (кораблей нет, а врата не открываются, они изнутри закрыты). Могли бы хотя бы у той реплики с чеком чек убрать в этом случае, чтобы игрок сразу понимал, кто тут победил и условия ставит :)

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

Дабы полностью прояснить вопрос, какие варианты эпилогов для Януса могут быть и от чего они зависят, я проверила условия. 

1. Если с Муараном заключить союз и допустить к управлению (то бишь, согласиться на то, что эльдары будут рулить планетой через своих ставленников), то будет не слишком хорошо, да. 

Цитата

Тайное правление Муарана принесло свои отравленные плоды. Неоднократно в агрокомплексах вспыхивали восстания — серфы чувствовали, что ими манипулирует враждебная Человечеству сила. Лишенные сочувствия к людям, эльдары разработали систему контроля и устранения непокорных, верша террор в ночи. Янус согнулся под ярмом нелюдской оккупации.

Все, как у людей, чоужтам :) А вот если союз заключить, но к управлению не допускать (схизматичная реплика про союз, или реплика с чеком, где "люди правят людьми"), то 

Цитата

Вопреки мрачным ожиданиям, сосуществование эльдар и людей не привело к вражде. Янусу выпало много испытаний, и борьба с ними сплотила два народа. Они не прониклись любовью друг к другу, но научились говорить без оружия в руках. Не одна опасная ксенофильская схизма родилась на Янусе.

В общем, к рычагам Муарана пускать вредно, ему чего-то там не то в голову ударяет сразу, зато сосед внезапно отличный.

2. Ну и вариант, когда Муаран припершихся сородичей разворачивает и сваливает (все-таки я ошиблась, с другой стороны, к Ирке это точно не имеет отношения, что радует), имеет следующие условия:

То есть, эльдары на Янусе живы, ГГ - не хаосит, и все также не пускать рулить планетой. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

10 минут назад, Daidre сказал:

Но Муаран у меня все равно теперь больше ни в одном будущем прохождении не жилец :) Толку с него в проектах и решениях на Янусе вообще оказалось ноль.

Да там и Вистенца никак не участвует. Точнее, от этой развилки (в смысле, кого прибить в процессе: Муарана, Вистенцу или обоих) должны зависеть рандомные события на Янусе - это когда появляется красная надпись, и надо обязательно планету посетить для разруливания, но там какая-то откровенная беда с этим вопросом: то на эльдарском Янусе слаанешиты ритуалы мутят, то мертвый Муаран какие-то интриги в правительстве плетет... Походу, это до 2го DLC ждать еще, чтобы нормально заработало. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

Только что, Daidre сказал:

Я подозреваю, что я в разговоре с Муараном выбрала как раз ту реплику, где позволила ему править Янусом. На ачивку фанатика играла - и она была единственной, которая очки Схизматика давала, в отличие от уникальной реплики собственно Схизматика.

Не, на самом деле оно точно ни при чем (и Ирка тоже). Сколь я помню условия на слайдах, если оставить эльдаров на Янусе, то обязательно надо довести до конца планетарную цепочку (то бишь, проект 5го уровня выполнить) и в финальном эпизоде цепочки призраков не уничтожать под корень, а одного из них поддержать (даже вроде неважно, какого), тогда Муаран преисполнится к человекам нормального отношения. А если с ними именно союз заключить схизматичной репликой, то тогда будет еще вот это:

Показать контент  

Hide  

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

23 минуты назад, Shellty сказал:

а землю мы как будто бы и так уже успешно возделываем?..

Забыли добавить "за счет деятельной помощи Слаанеш" :) Вистенца же именно этим и оправдывает свои заигрывания с Хаосом: мол, сопротивляется планета, упирается, как живая, не дает себя возделывать полноценно, вот и пришлось древними знаниями пользоваться. 

1 минуту назад, Daidre сказал:

Насколько я понимаю этот козел Мауран в любом варианте, где Ирка из группы вылетела до своего финального квеста, по прибытии эльдарских мстителей очень мощно гадит.

На третье прохождение все-таки их не пристрелила, проекты посмотреть на Янусе

Hide

И чтоб я снова кого-то из этих ушастых ушлепков в живых оставила... 

Ну так договариваться надо уметь :)

Показать контент  

Hide  

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

57 минут назад, Ligeia сказал:

Но придется хэдить, что все, о чем с ними болтал гг, это наглое вранье и лапша на уши. 

Непосредственно в момент общения с Муараном речь идет о мире с эльдарами ради того, чтобы слаанешитов с планеты вычистить. То есть, тут не то чтобы прям долгосрочное соглашение, скорее, ситуативный союз, особенно если использовать не схизматичные реплики, а вариант с чеком скилла, где "вы можете тут жить, но людьми правят люди". Так что хэдить придется только о том, что после решения проблемы с губершей и теми родами, у которых она всякой гадости нахваталась, отношения с эльдарами были подвергнуты некоторой ревизии :) 

57 минут назад, Ligeia сказал:

А еще вся ксенофильская ветка заточена под схизматика, и мы опять приближаемся к тому, что данный гг - латентный живодер. 

Было бы странно, если бы ксенофильство под девизом кота Леопольда ("Ребята, давайте жить дружно!") запихнули куда-то еще. Но мои предложения - это все же куда ближе к Еретику, чоужтам :) Схизматик реально с эльдарами дружить сильно хочет, а вот нафига ему... начитался древних книжек про экологию (типа как тот "комендант тюряги" из первой главы) и хочет, чтобы на планете восстановился природный баланс (продукты от эльдаров - это ж экологичнее некуда, можно рекламу на этом делать, благо дворянство Коронуса Инквизицией особо непуганное, Касбаллику, опять же, подключить); Хаос остервенело ненавидит по личным причинам, поэтому готов с ним разбираться любыми способами (а эльдары в таком деле - естественные союзники, если им это тоже надо); надеется какие-нить древние секреты у эльдаров выведать (тот же Рейвенор как раз за этим с эльдарами и дружил). 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 час назад, Ligeia сказал:

Там еще в проектах есть что-то про эльдарских духов на планете. Не знаю, есть ли различия с живыми/мертвыми эльдарами. 

Нету различий, к сожалению. 

19 минут назад, Анита сказал:

А ещё может РТ никогда раньше не видел елдарей, ему любопытно, поэтому он решил выделить им вольер, чтобы в свободное от забот время прилетать на Янус и смотреть на остроухих в естественной среде обитания. Ну, что-то вроде развлекательно-познавательный программы "В мире животных  эльфов".  Потом можно и с других аристо деньги за просмотр брать. "Только на нашей планете! Живые эльдары! Не пропустите!"

А если РТ сильно продвинутый и эльдаров хорошо знает, то можно устроить эксперимент на тему "Могут ли эльдары из мира-корабля мутировать в экзодитов". Опять же, есть чудесный проектик 5го уровня про ксеновивисекторий, и при наличии на планете живых эльдаров материал для вивисекций можно отлавливать регулярно. :)

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

8 часов назад, Oyshen5 сказал:

Просто не хочется, чтобы Маражай повторил судьбу Камельки.

Отношение к концовкам вещь достаточно непредсказуемая. Вроде и кажется, что все лорно правильно и хорошо закончилось, а на нексусе уже есть мод на другие концовки.

Марципану не светит, можете успокоиться :) Мод для Карамельки, при всей его "поперечности" логике персонажа, был вполне лорным: Карамелька была такой, какой была, не потому что полуэльф или шаманка, а потому что родилась с патологией головного мозга, и уж в магическо-богическом мире Pathfinder хватает сущностей, которые в состоянии любую травму/болезнь/врожденный косяк исцелить по щелчку, так что шанс Карамельки нарваться на такую сущность, пока она где-то вдали от ГГ разгуливала, как минимум ненулевой (а исцелившись, она осознала и сразу же вернулась к ГГ, да). У Марципана эпилог с "примчался к ГГ на крыльях любви, свадьба, дети" не только "поперечный", но уже и антилорный, ведь друкари устраивают постоянный треш, потому что это образ жизни для их фракции (и поменять этот образ жизни на что-то другое можно строго в очерченных для расы эльдар рамках), а про размножение в паре "мон-кей + друкарь" лучше вообще не надо. Ну и теоретически переписывание трулавного эпилога может случиться... разве что с Кассией (потому что у нее ИМХО чисто драма ради драмы, причем не совсем понятно, зачем), у остальных эпилоги вполне благополучные (а уж для Вахи вообще сказочные). 

26 минут назад, Winter Falcon сказал:

Тем временем я стала свидетелем, кажется, самого экстравагантного билда Идиры.

Mad Idira: Fury Warp

Билд выполнен моим хорошим другом, он решил сделать из Идиры милишника.

Hide

А подробности? :) В смысле, что конкретно за эквип (я только эьдарский посох опознала более-менее точно), на чем билд основан? 

[Обсуждение игры [спойлеры!]]

Стрим по обнове будет 1го мая, потому что готовили тест-сервер (который, как я понимаю, запустят для тестирования обновы где-то сразу после стрима). 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

3 минуты назад, Эри сказал:

ГВ сами сливают Иннарей,

Значит, без шансов. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

3 часа назад, Belena сказал:

кстати говоря, изначально во время действия игры иннари еще не было, но таймлайн сместился и после маледиктума они ж уже наверное есть, интересно, можно ли наныть Ирке и Маре иннарскую концовку, хотя бы в DLC? с эоном же прокатило

Ой, сомневаюсь я сильно в этом. Чтобы у Ирки с Марципаном была иннарская концовка, нужно хотя бы полноценное DLC с этой фракцией, а она ИМХО не выглядит прям настолько интересной, чтобы ее с нуля в игру вводить (тем более их надо вкручивать в основной сюжет, а не куда-то отдельно, чтобы концовка партийных ушастых выглядела хоть сколько-то логично, а не "жили они жили, а потом внезапно ушли в иннари"). Но с другой стороны, кто знает, может, ГВ денежек подкинет, чтобы игру сделали по максимуму разнообразной в плане фракций (миньки же надо рекламировать :)), тогда шансы появятся. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

5 минут назад, Oyshen5 сказал:

Не видела такую)

Если можно поподробнее, то что за концовка?

 

3 минуты назад, Belena сказал:

его можно сделать

арлекином, но в арлекины его зовет Ирка если сама туда уходит, поэтому в условиях отсутствие романов (в принципе, если был и зафейлился или ВТ бросила уже не сработает) с ней и Маражаем

Hide

Концовка выглядит вот так (для Марципана, у Ирки свой слайд на эту тему)

Цитата

Маражай Эзирраеш, изгнанник Комморры и убийца собственного кабала, недолго пробыл в свите Вольного Торговца. Опустошенный многочисленными потерями, не способный избавиться от горечи несбывшихся амбиций, друкари нашел упоение в иной роли. Говорят, он покинул флагман фон Валанциус в компании таинственного пестрого ксеноса — того же, что в тот день увел за собой Ирлиэт Ланэвисс. Для летописей Империума участь Маражая скрыта мраком, и только Смеющемуся богу Цегораху ведомо, что с исчезновением Азуриани и друкари в недрах Паутины родились две новые маски Арлекина.

Лорная справка: все заморочки с делением эльдаров на фракции связаны с тем, куда денется душа после окончательной смерти. У эльдаров с крафт-миров - уходит в камень души, а после доставки на родной крафт душа вливается в Контур Душ, на котором весь крафт вообще функционирует. У друкари - они всю свою жизнь откупаются от Слаанеш чужой болью, но если уж померли с концами, то из варпа слышится довольное "ням-ням" :) Арлекины - полагаются на защиту Смеющегося бога Цегораха (один из выживших после рождения Слаанеш богов эльдарского пантеона), который за каждую арлекинсую душу против Слаанеш вписывается. Есть еще недавно появившиеся иннари, которые энергично тормошат сладко дрыхнущего бога смерти Иннеада (тут схема, как и у арлекинов, разве что Иннеад будет посильнее Цегораха... когда проснется окончательно). Да, еще есть экзодиты, у которых схема защиты та же, что и у крафтов, но они живут на обычных планетах, а не на летающих мирах-кораблях, и в целом выглядят дикарями.

Гмм... в общем, для того, чтобы друкарь "исцелился", то бишь, поменял схему взаимоотношений со Слаанеш, он должен сменить фракцию, что не так-то просто, и в это надо очень сильно и мучительно (это Ваха, тут все мучительно) упираться. Теоретически, друкарь может даже в крафте или экзодитах ассимилироваться, но это очень теоретически, потому что с мотивацией на этот нефиговый подвиг обычно сильные проблемы. Поэтому наиболее частые варианты - это арлекины и иннари, и за неимением иннари в игре остаются только арлекины, да. Минус - старая личность стирается (не знаю точно, полностью или частично), поэтому обычно крафты/друкари туда уходят, если совсем уж все плохо и жизнь не удалась. 

[Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade]

1 минуту назад, Shellty сказал:

Ну вот чего им стоит не дописывать NPC снисходительную реплику 'ах, %чарнейм%, а то вы сами не знаете, как это - быть <темтоитемто>' (Идира и псайкер сюда же), а переформулировать вопрос для той ГГ, которая, черт подери, должна уж точно знать, почему Вигдис так странно выглядит/как это - быть псайкером/что такое Черные корабли/etc, gospodee, как будто перед сценаристами стоит важная задача - написать протагониста как можно тупее и нелепее.

Если ГГ точно знает вот это все, то и вопросов идиотских не задает, и банально пропускает ненужные реплики, не? :) Тем более что в каждой "снисходительной" реплике неписей повторяется, что и жизнь пустотнорожденных, и бытие псайкером - штука весьма растяжимая, и двух одинаковых историй не бывает. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

33 минуты назад, Belena сказал:

 

ну такое себе "исцеление"

лоботомия по-эльдарски, там же вроде идет полная потеря личности, зато Слонешка не съест, это да
 

Hide

Какое уж есть :) Иннари в игре отсутствуют (впрочем, эти ребята - тоже такое себе), так что выбирать особо не из чего. 

36 минут назад, Belena сказал:

жаль что еще не работает, я пыталась выйти на такую концовку, правда я сначала думала ради Ирки с ее треснувшим камнем, но так не получится, там вроде условие чтобы роман даже не стартовал, а без романа камень и не треснет, а Мара на такую концовку может выйти только через Ирку

Угу-угу, сдать ушастых в арлекины можно только комплектом и только без романов с ними, только хардкор и превозмогание :) Но все равно не работает, там концовки с корсарством/пиратством перебивают этот вариант. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

19 минут назад, Oyshen5 сказал:

Просто выше вспомнили про случай с Камелькой и её фанбазой, которая, проигнорировав её лор, написала под себя другую концовку. И вот интересно, какая участь постигнет Маразая в необозримом  будущем, найдутся те, кто  захотят "исцелить" его, или же нет))

У него есть "родная" лорная концовка с "исцелением", просто она сейчас не работает (и к роману отношения не имеет, одно из условий этой концовки - что романа нет) :))

[Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade]

2 минуты назад, Hunter_of_heads сказал:

она и раньше была, но не помню, с какого патча

На старте ее точно не было, и очень многих (и меня в том числе, да) сильно корежило, когда ГГ-пустотник спрашивал у Вигдис, кто такие пустотнорожденные. И тот факт, что такие моменты все-таки потихоньку правят, не может не радовать, так глядишь, дождемся, что Хейн на вопрос псайкера про Черный корабль тоже начнет выдавать что-нить типа "Можно подумать, ты сам(а) не знаешь, как это". 

[Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade]

Начала это я очередное прохождение, за пустотнорожденного-псайкера. Закончился пролог, подходит моя ГГ к Вигдис (я заранее вздыхаю и морщусь) и внезапно....

Показать контент  

Проверила тойбоксом, и там действительно отдельная реакция для пустотнорожденных теперь есть. 

Hide  

[Советы по прохождению]

13 минут назад, elnago сказал:

Нет, она там будет, но не в первую очередь, а уже после Арены

То есть, будет второй шанс. Гмм... а если Ирку обойти, сопартийцев дадут двоих или одного только? Просто есть же момент, что любого сопартийца (кроме Ардженты?) во время рекрутинга в Коморре можно и убить, и бросить, и любопытно, дает ли игра доступ к следующему в списке не-псайкеру, если кого-то не взяли или убили. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

58 минут назад, Анита сказал:

А чего там Моржа особо интерпретировать, понятно что он как типичный ельф вечно всем своим видом только бездонное ЧСВ демонстрирует.

Да ладно, на суде ГГ (прям скажем, будучи в очень плохом состоянии) чисто по друкарской мимике, даже без чеков (чеки там только на знание, кто есть кто) ухитряется просечь, что Назракей Марципана кинул через колено, и Марципан этого всего совершенно не ожидал. Так что у Марципана, получается, прям на удивление богатая (и тормозная, раз ГГ ухитряется все рассмотреть :)) мимика, в которой отражается далеко не только ЧСВ :)

[Советы по прохождению]

3 минуты назад, elnago сказал:

С вариантами-если обойти первых друкарей по стеночке, её там уже не будет

Ее не будет как, с концами или будет еще вариант ее зарекрутить? Если первое, то можно и не обходить, а просто не взять в партию или убить прям там. 

[Советы по прохождению]

5 минут назад, Ligeia сказал:

Тогда не буду больше по этой помойке шариться, спасибо. Смутило то, что на remote его реплика отображалась уже на встрече с Арджентой, и я решила, что значит пропустила. А это, выходит, на случай, если он перебивает своим приоритетом кого-то другого.

Если я правильно понимаю, то порядок выглядит так: Ирка, Арджента, Абеляр, Паскаль, Джай (впрочем, двух последних не тестила подробно, может быть и наоборот). Но если в партии нет Ирки и Абеляра (Джай под вопросом), то на карте появятся как раз Паскаль и Арджента, и чисто по маршруту от Прорвы к Увечному сектору Паскаль находится первым (он же как раз рядом со входом в Увечный сектор), так что его потенциальное наличие при рекрутинге Ардженты вполне логично. 

[Советы по прохождению]

7 минут назад, Ligeia сказал:

Или это всегда так - только 2 сопартийца перед первой ареной?

Именно это правильный ответ. Вначале - только два сопартийца, причем, там именно приоритет отстроен, а не рандом. Можно же взять партию вообще без псайкеров (Ирка, Джай, Аржента, Абеляр, Паскаль), но первыми двумя будут Абеляр и Арджента без вариантов.

Upd. Перечитала, поняла, что не так. Если Ирка в партии есть - без вариантов первая она, вторая Арджента. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 час назад, Эри сказал:

Угу я поэтому и к толковтелю скептически отношусь.

Он примернон должен, как наш промт переводить .

Ну, я так поняла, что звуковая речь у эльдар передает основной смысл, а жесты и поза - это... эмоции, оттенки и нюансы, так вроде, так что толкователь должен относительно нормально справляться. Меня, скорее, удивляет, что ГГ успевает это дело (жесты и позу) подмечать и интерпретировать, если чеки наблюдательности кидает, вот где реальная мерисьюшность-то :)

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

3 часа назад, Эри сказал:

Мне вот всегда было интересно замаскироваться то можно, хоть в длиноухого, но вот там вопрос всегда с языком. Там в лоре подчеркивают, что ушастые еще всегда жестами между собой слова произносят и эти жесты человеческий глаз не улавливает и не считывает.

Не только жестами, но и позой еще.