Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Поддержать BRC на Boosty

juliabee

Посетители
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    7 978

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные juliabee

  1. · Изменено пользователем juliabee

    2 минуты назад, Dark_lullaby сказал:

    По квесту с кристаллами, если не выдавать информацию Шамире, проверку на Волю вообще реально пройти? Или априори провал?

    Рекомендовали "Сокрытие разума" на ГГ предварительно повесить, чтобы Шамиру обломать. Вроде даже продается свиток неподалеку.

    • Thanks 1

  2. 5 часов назад, Alishino сказал:
    Длань

    В мифике азаты возможно Длань спасти? 

    Hide
    Показать контент  

    Его во всех мификах можно спасти, если не творить дичь на его глаах и в лабиринте найти его сердце до того, как найти его самого.

    Hide  
    • Like 1

  3. 36 минут назад, La Zorra сказал:

    Эон, кажется, может Хогруса как минимум выгнать, он подсвечивается. В следующий раз выгоню, если можно :3

    Я, увидев свечение, рванула с призывом покаяться, и получила уже привычную реакцию: "Ничо не знаю, я честный человек, отвали, до свидания". Даже после выпиливания Карамельки ничего нового не появилось. Так что фиг его выгонишь, поганца.

  4. 33 минуты назад, Shinge сказал:

    А подскажите, тупой, где эта гильдия ассасинов то? чот найти не могу(

    Когда в Среднем городе топаешь от ворот/подъема снизу к борделю, то натыкаешься на здание, которое поднимается и опускается. И вот возле этого здания пологий спуск вниз и в тупичке дверь - гильдия там.

    • Thanks 1

  5. Только что, Ворона сказал:

    Что-то там не то короче с этим мечом( Я на него решила было забить уже, а потом узнала, что он аж до +6 со временем прокачивается, и стало обидно.

    Главное, не выкидывать из рюкзака. После Йорама меч апгрейдит Яниэль в конце 3й главы (и там можно меч улучшить или в хорошую, или в плохую сторону - в плане доп. свойств и характера того, кто его держит), а потом меч сам об Дескари улучшается, в 5й главе.

  6. Только что, Shellty сказал:

    Я к тому, что аргументы "Уголек проповедовала ересь" и "Халран наказал врагов веры" тут оказываются не слишком-то состоятельны, потому что Уголек не проповедовала вообще ничего, а батька никаким врагом веры явно не был, а был истовым иомедайцем (иомедианином?.. последователем Иомедай).

    Ну, зато папа с дочей были ведьмы. В старом Саркорисе ведьмы были вообще вне закона, и в Мендеве ситуация не слишком поменялась (даже Событие есть на эту тему), так что прелат формально был в своем праве (а кто там у конкретной ведьмы покровитель, было некритично). Гхм... видимо, папа был совсем на голову двинутый (или напрочь не понимал, куда едет), раз он с собой в это вот еще и ребенка потащил. 

    6 минут назад, Shellty сказал:

    Почему нет, отбить. Только туда надо идти в первую очередь, не размениваясь на спасение всяких завистливых королевишен.

    Ну и на секретную концовку забить, да.

  7. 2 минуты назад, Shellty сказал:

    Так что всратый прелат, потащивший на костер ребенка и ярого сторонника крестовых походов в частности и Иомедай в целом, все еще остается безумным фанатиком.

    Вот с этим я как раз и не спорю вообще. Да, фанатик, хотя мне все больше любопытно, в чем именно обвинялись Уголек с папой (потому что ткнуть пальцем и сказать: "Этих - на костер, потому что мне их эльфийские рожи не нравятся" Халран не мог никак) и как это обосновывалось. Раз уж папа был правоверным крестоносцем, то обоснования должны были быть достаточно вескими.

  8. 1 минуту назад, SerpenteS сказал:

    Он меня с первого же квеста дико бесит. С криками "Лирой Дженкинс!" вбегает в толпу врагов и там благополучно склеивает ласты

    Так некрушник мало того, что похоронную церемонию изгадил, еще и на паству шелинскую покушается. Вот Зосик и несется вперед торпедой.

  9. 8 минут назад, Jibrail сказал:

    Кроме шуток, он и правда постоянно в истерике, или я что-то делаю не так?

    Его надо водить с собой постоянно. На своих квестах у него сплошь болевые точки, поэтому он психует, а просто так в партии... такой хороший сельский священник. Ровный, спокойный, сочувствующий, мораль пытается читать периодически, но без фанатизма, в общем, "уютный" персонаж.

    • Like 5

  10. Только что, Ichiro сказал:

    Я показывал ему Свет Небес, но Халран всё равно не пошел защищать "Сердце защитника".
    Мне кажется, что надо просто Рамьена не звать. 

    У меня это после предпоследнего патча так заработало. Раньше, если Халрану ангельский меч показываешь, то договориться только с ним можно было, а Рамьен при упоминании таверны кивал и оставался стоять столбиком. А сейчас, кого первого отправишь, тот и пойдет, а второй - уже нет.

  11. Только что, Shapoklyaksa сказал:

    Я помню, что я все опции разговора с ним у ямы истыкала, ни одна из них не заставила его идти помогать. Видимо, нужно Свет Небес показать. 

    А, без этого с ним вообще фиг договоришься, да. 

  13. 1 минуту назад, Рейенис сказал:

    Жутких текстов и событий в игре много, но после одного конкретного, мне прям совсем тошно стало:

    Письмо из Дрезена, можно найти в храме при штурме

    image.png.fbc871cfe912685e65f73401ce49aa67.pngimage.png.e16d6b95156bc265fe5999eeece1d32f.pngimage.png.1f95346fc1b7c869f0441e3766887078.png

    Hide

    ИМХО это письмо - самый злой текст в игре. Хотя... истерика падшего азаты Дималхиона, который Аруше рассказывает, что он с ней сделает, тоже тот еще трэш. 

    4 минуты назад, Рейенис сказал:

    Но меня удивило, что концентрация атмосферной жуткой жути максимальная в 1-3 главах, после 4 как-то идёт на спад. Ну, или иммунитет вырабатывается.

    ИМХО там те места, где демоны уже очень давно сидят, чуть ли не с самого открытия Язвы, от смертных там и следа не осталось, вот и нечему ужасаться особо. 

  14. 1 минуту назад, Silvio сказал:

    Еще раз. Харлан несколько раз заявляет, что дезниты не просто предатели, а еретики. То есть для него последователь другого доброго бога (не Иомедай) еретик.

    Для Халрана предатель = еретик. И его логика в данном случае: трое дезнитов пролезли к камню и неизвестно что делали, через пару дней налетели демоны, а камень не работает, а главный дезнит, вместо того, чтобы честно сдать подозреваемых, несет какую-то пургу про голоса во сне и сотрудничать отказывается. Значит, он их покрывает, значит, они все в сговоре с демонами (все местные дезниты), значит, еретики, потому как честные дезниты с демонами не сотрудничают. Против Дезны Халран точно ничего не имеет, у него зуб на конкретных личностей. 

    • Like 2

  15. 1 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

    Да и то, как он пас эту яму в земле и при более активных уговорах оставить её и заняться чем-то полезным, например, помочь Ирабет в "Сердце защитника" начинал кидаться с воплями "Аааа я так и знал! Культистка! Умри!" убедило меня в том, что дед в стрессовых ситуациях надежен как поддержка королевы Голфри. 

    Гхм... у меня Халран либо резвым бегом удалялся в сторону таверны ("Че? Ирабет - комендант? Да по какому праву! Да бардак!"), либо, если реплики про Ирабет не появлялось (потому что я эту реплику уже на Рамьена использовала), то он просто стоял и отмахивался, без агрессии. 

    • Like 1

  16. 2 минуты назад, Silvio сказал:

    Летр на претензию о том, что Харлан поехавший садист, даже не отрицает этого.

    Скажем так: Халран может назначать в качестве наказания максимально жестокие приговоры, независимо от степени вины. Это жестокость и садизм? С точки зрения умеренного инквизитора - да. Будет ли это противоречить канонам веры Йомедай? Нет, потому как невиновные (совсем невиновные) не страдают.

    5 минут назад, Silvio сказал:

    Далее, он относится к последователям добрых богов, как к еретикам, хотя те вообще-то союзники Иомедай.

    Если они творят всякие подозрительные вещи, то вообще-то имеет полное право на такие обвинения. Дезна же не прилетает лично свидетельствовать, что эти ребята - все еще дезниты, и хотели добра. 

    7 минут назад, Silvio сказал:

    Харлан встречает Ланна и говорит ему "ладно, живи пока". Это нормальное поведение для последователя Иомедай?

    Обвинения не предъявляет, на костер не тащит, а то, что Халран в этот момент на ногах стоит с трудом - вполне себе объяснение его некуртуазного поведения с незнакомцами.

    2 минуты назад, Yria сказал:

    С такими или с "Осознал свою неправоту, я был слишком мягок, в следующий раз всех дезнитов вверх ногами по улицам развешаю"? Потому что у остальных он приезжает именно с такими. 

    У моей Эонки нормально отчитался, что честно дезнитов не трогал. 

    • Like 1

  17. 5 минут назад, Rusl23 сказал:

    1) Ребенок невинный с точки зрения богини которой Халран поклоняется.

    Честно прочитала про веру Йомедай, включая "11 чудес" и чет ну нигде не нашла даже намеков на трепетное отношение к невинным детям. Можно ссылочку, где про это написано?

    17 минут назад, Rusl23 сказал:

    2) Несоответствия лора и игромеха абсолютно нормально для официального модуля)

    Не сказать, чтобы много читала именно официальных модулей... а примеры можно?

    17 минут назад, Rusl23 сказал:

    3) Для данной ситуации нет объяснения просто потому, что в самом сетинге нет внятного нормального хоть какого то объяснения того как "работают" боги. И данная проблема перекочевала в оба компьютерных воплощения.

    Это вообще-то механика классов. У каждого "сакрального" класса есть свои взаимоотношения с теми, кто им энергию выдает, и, в зависимости от божества, дополнительные нюансы. 

  18. 55 минут назад, Ворона сказал:

    Да, эта строчка была. А потом никакой реакции, ни после боя за таверну, ни в Дрезене. Баг что ли у меня такой устойчивый... Или действительно важно, чтобы надет был. Надеть я раньше не додумалась)

    Гмм... у меня и без надевания улучшал, главное, чтобы он ножны в таверне пообещал и меч в инвентаре болтался при штурме Дрезена. Может, в самом деле баг.

  19. 10 минут назад, Лелька сказал:

    Обязательно передергивать? Никто не говорит, что врагов веры нельзя убивать, особенно если они сами тычат в тебя мечом. Мы говорим о невинных, в частности ребенке, который точно не мог быть врагом Йоманды. 

    Как бы так повторить, чтобы наконец получилось понятно... Вы в этой ситуации судите с точки зрения нашей земной морали, где ребенок = невинный, жечь людей - плохо, а все, кто это допускает, однозначные сволочи, независимо от обстоятельств. Я исхожу из игромеха, где у класса Инквизитор есть ПРАВО наказывать врагов веры и есть ОБЯЗАННОСТЬ (у "законопослушных") доказывать обвинения. Если Инквизитор со своими обязанностями не справляется, он лишается силы, а если сила при нем, значит, все его обвинения - доказаны, и коль скоро ребенок оказался в костре, а с Инквизитором все в порядке, значит, либо сама по себе ситуация не соответствует игромеху (что ИМХО странно для официального модуля), либо от игроков намеренно (для пущей драматичности и повода для форумных баталий) скрыли часть фактов, которые делают ситуацию нормальной с точки зрения игромеха (типа мотивации и идей папы - от кого-то же Уголек нахваталась той ереси, которую она в массы несет, обстоятельств суда, мотивации Халрана и т.д.). Это как с Тристианом тем же, который, если исходить из известных фактов и игромеха, должен был сил лишиться практически на старте, но почему-то не лишился и его даже простили - значит, были некие дополнительные факторы, о которых разрабы умолчали (чтоб игрокам было о чем поспорить). 

    • Like 2

  20. 1 минуту назад, Лелька сказал:

    Как ты себе это в принципе представляешь. Схватили инквизиторы папаню, а он такой "Вон там девочка, дочь моя, киньте её пожалуйста вместе со мной в костер". Он не сам в костер прыгал, его сжигали "добрые люди". 

    Его - да, сжигали. Кстати, любопытно, за что именно, подозреваю, что ответ многое объяснил бы. А ребенка при заяве типа "Мы всегда вместе, раз меня сжигаете, то и она со мной" могли да, сжечь за компанию, особенно если этот папа дофига наговорил всякого про "она продолжит мое дело" и был при этом убедителен. Вот серьезно, нужны либо четкие факты, либо спорить можно до бесконечности и совершенно безрезультатно. Я смотрю с позиции "игромех всегда прав, и раз с точки зрения игромеха такой расклад нормален, значит, у Халрана были основания так поступить". Возможно, автор модуля специально такое зафигачил, потому что Йомедай не любит, а редактура по каким-то причинам пропустила, чтобы у мастеров потом мозг плавился в попытках объяснить, почему Халрана не наказали за такой явный косяк :)

    7 минут назад, Лелька сказал:

    Не может сам класс противоречить сути бога. Только если бог сам этого не позволяет или его суть это допускает. О том и была речь. 

    Ну, помнится, в Кингмейкере Тристиан рассказывал, как вся из себя добрая и милосердная Саренрей скимитаром поработать не гнушалась, когда с врагами веры разборки были. У всех богов, вне зависимости от их доброты и прочих достоинств, есть исключения для еретиков и прочих нехороших личностей, на этом класс Инквизитор и построен. 

  21. · Изменено пользователем juliabee

    12 минут назад, Лелька сказал:

    Папа потащил потащил дочь с собой на костер?.. Чего только не выдумаешь, чтобы свою теорию доказать.

    У нас есть вполне себе факт, что папа спер ребенка у матери, и потащил этого ребенка из мирного Кьонина на войну. С демонами, про которых много чего можно сказать, но вот в доброте и милосердии к кому быто ни было они точно замечены не были. То есть, на пытки и мученическую смерть в лапах демонов - это типа нормально, а на костер с собой - ну точно невозможно? 

    12 минут назад, Лелька сказал:

    Хотя сам Халран даже не помнит момент, но не смущается. Отправил ребенка на костер? Было за что! А не "Что за бред, я бы такого никогда в жизни не сделал". 

    В этом смысл класса Инквизитор. Если силу до сих пор не потерял, значит, было за что наказывать. 

    Ладно, я уже поняла, что если лор и игромех не устраивают, значит, они неправильные без вариантов вообще. :)

  23. 2 минуты назад, Rusl23 сказал:

    Как раз для инквизитора, имеющего сакральные силы от своего божества - такой противоречие его учение неприемлимо. Будь он просто воином например, поклоняющемся Иомедай вопросов было бы меньше. Хотя все равно остались бы.

    Смысл класса Инквизитор - в преследовании и наказании врагов веры. Класс такой. Паладины - ведут за собой, священники - проповедуют, инквизиторы - наказывают. И вот как, спрашивается, инквизитор доброго бога должен врагов веры наказывать? Ходить следом и уговаривать так не делать, что ли? Все Инквизиторы, вне зависимости от веры, наказывают жестко, иначе в них смысла бы не было. Просто для "добрых" Инквизиторов критично наличие доказательств и разбирательства "по правилам", а злые могут не морочиться. И уж коль скоро Халран все еще при силе, значит, он НИКОГО вообще не осуждал без доказанной вины. Да, наказание могло быть более жестоким, но всегда было, за что наказывать. 

    • Like 1

  24. · Изменено пользователем juliabee

    15 минут назад, Лелька сказал:

    Вот когда они приехали, до или после Минаго я не помню. А вот то как потащили Уголек с отцом на костер вполне себе рассказывает сама Уголек. Про отца мы ничего не знаем, но культистом он не был, есть подозрение, что класс у него был как и Уголька. Допустим. Но сама Уголек на тот момент была ребенком. Её пытались сжечь, о чем говорит она сама и её ожоги. Это факт который мы знаем. И к этому большие вопросы, что сделал ребенок, чтобы заслужить такое. В чем могла быть виновна маленькая девочка, что её без суда потащили на костер?

    Вот тут уже нужны цитаты из игры, чтобы разбираться. Я просто не очень хорошо помню, как это выглядело в рассказе Уголька: их прям сразу с корабля на костер потащили или были какие-то промежуточные фазы, типа "сидели в комнатке" (и это вполне могло означать, что суд был, просто папа дочку туда не брал)? Опять-таки, это могла быть вина папы, который уперся и потащил ребенка с собой на костер (как-никак, на войну он ее у мамы уже украл, так что вполне допустимый вариант). Или этот папа такого наговорил, что Халран решил не маяться гуманизмом и спалить обоих, от греха. Вариантов куча, на самом деле. Можно попробовать докопаться до сценаристов с этим вопросом :)

    15 минут назад, Лелька сказал:

    О зверствах Харлана, уже не конкретно так же говорят в самой игре. И да, я понимаю, почему конкретно Йоманда не лишила его сил, ведь он так сильно старался ради продвижения её веры. Но если бы мы говорили о нормальном добром боге, то что делал Харлан не вписывается в адекватные рамки инквизитора. 

     

    24 минуты назад, juliabee сказал:

    2. Задача инквизиторов - бороться с врагами веры, Халран эту задачу выполняет. Вот священнику и тем более паладину за перегибы прилетело бы, а для инквизиторов излишнее рвение... пока не отвращает от веры (и даже привлекает) - все нормально, и это не мнение отдельно взятого бога, а местный закон Мироздания (часть игромеха, да).

    На всякий случай выделила жирным, поскольку эту часть явно не прочитали. 

    2 минуты назад, Rusl23 сказал:

    Игромеханически Харлан должен был потерять свои сакральные силы еще на этапе сооружения костра. Убийство ребенка однозначно неприемлемо для учения Иомедай (как оно описано в лоре). И не важно что там из него вырастет потом.

    Для инквизитора - вот ни разу. Если доказанные враги веры - да пофиг, ребенок или взрослый, надо наказывать.

    • Like 1

  25. · Изменено пользователем juliabee

    24 минуты назад, Лелька сказал:

    Очень аргументированно. В игре есть описание инквизиторов, есть реакция персонажей, есть реакция Летра на действия Харлана. И есть позиционирование самой Йоманды как доброго божества. 

    Где же мне вне в игре найти информацию о том, что добрая божиня, чести и справедливости, разрешает творить беспредел своим инквизиторам против невинных людей или в принципе бездоказательно.  

    Я допускаю, что могла что то пропустить в игре и не знать, то творимое Харланом допускается его богиней, её последователями и обществом. 

    Мы же сейчас его обсуждаем, а не какого нибудь инквизитора в вакууме который допрашивает культистов с пристрастием. 

    Если я правильно понимаю, вам нужно подробное объяснение, почему сожжение Уголька не вызвало немедленную реакцию Йомедай в виде лишения сил Халрана. 

    1. У нас нет вообще никакой информации о том, за что именно Уголька и ее папу потащили на костер. ВООБЩЕ НИКАКОЙ. Единственный факт, который озвучивает Летр - что поначалу (т.е. в то время, когда Уголек с папой приехали в Кенабрес) Халран был вполне вменяемым и адекватным (насколько я понимаю, его понесло после визита в Кенабрес Минаго, Кроваый то ли рассвет, то ли полдень, не помню точно). При этом вы уверенно заявляете, что это было сожжение невиновных. Из каких соображений вы сделали такой вывод? 

    2. Задача инквизиторов - бороться с врагами веры, Халран эту задачу выполняет. Вот священнику и тем более паладину за перегибы прилетело бы, а для инквизиторов излишнее рвение... пока не отвращает от веры (и даже привлекает) - все нормально, и это не мнение отдельно взятого бога, а местный закон Мироздания (часть игромеха, да).

    3. Если ВНИМАТЕЛЬНО читать, то что Уголек проповедует, то с точки зрения ЛЮБОЙ веры Голариона (кроме Атеизма) - она еретичка, поскольку заявляет, что боги - слабаки, ничем от людей не отличаются, да еще и врут все время. Мне любопытно, как это все терпит ее покровительница Андолетта, но вроде Уголек конкретно Светозарных Лордов не трогает, может, поэтому. 

    Upd. Очепятки

    • Like 1
×
×
  • Создать...