Сопартийцы: Общее обсуждение

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

У меня Маражайка вновь восторгался Винтерскейлом, когда тот впал в ересь и пустил под нож деревню людей. В этот раз восторгался вполне искренне. Во-первых, вот сволочь - при живом муже парне рядом другими мужиками восторгаться. Во-вторых, все-таки с еретиком у него больше всех точек соприкосновения. Хотя на Кассию он без конца шипит чтобы она даже не смотрела в его сторону, потому что от нее разит варпом. 

Не столько с еретиком вообще, сколько конкретно с кхорнитом. Резня, кровь Кровавому Богу, черепа для трона Черепов - согласитесь, что для друкаря весьма близкая тема :)

[Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade]

1 минуту назад, Hunter_of_heads сказал:

вроде в разговоре с тамошним техножрецом в финале есть еретическая опция в духе принести его в жертву

Походу, уровень ереси в организме ГГ был низковат для такого подвига :) Но учту на будущее, спасибо. 

[Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade]

1 минуту назад, Hunter_of_heads сказал:

если я правильно поняла, о чем речь, то на спейсхалке дрейфующем корабле с Кьява Гаммы. это в Авиорусе, вроде бы

А, тогда уже чисто на будущее (потому что никакого Жоры моя ГГ там не нашла): а как его выманить на разговор? 

[Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade]

Эммм... вопрос к Еретикам-профессионалам: помнится, где-то можно было подобрать на корабль зверушку по имени Костяной Жор(а), а где она водится-то?

[Классы, билды и прокачка]

В 13.03.2024 в 16:50, Daidre сказал:

Билд очень хороший и очень багнутый. Совокоты своими клешнями закодили кучу разномастных эффектов/талантов "нельзя уклониться/игнорирует укрытие и тд" как огромные бонусы (200 или вообще 9999) к Снижению Уклонения на атаке персонаже, и эта чудовищная цифра засчитывается Ассасину в Летальность при использовании "Игры со смертью".

Сейчас там дикий дамаг в определенных сочетаниях, но вроде обещаются фиксить это в большом балансовом патче.

Не стали ждать большого патча и уже пофиксили... 

• Some items that were supposed to let the user ignore Dodge, in fact were giving a -999% reduction in Dodge, ending up in spectacular 6-digit damage numbers when interacting with mechanics based on enemy dodge (Lethality and Killing Edge, in particular). Fixed, no more Exterminatus by a single sniper shot!

Пошла проверять, насколько я читер :)

Upd. Проверила. Не, я не читер, я абсолютно честный игрок, и ассасины-снайперы все еще нереально рулят :) 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

18 минут назад, Эри сказал:

Ну значит на романе он все берега теряет только. те  с романом   хочешь романсить друкхаря, давай ему убивать.

Ну как, вообще-то, изначально вариант с запиранием друкаря роман не прекращал (и нормально ложился в Доминирование ГГ), но выяснилось, что где-то этот вариант что-то все же ломает, причем капитально, поэтому туда вкрячили заглушку, которая роман прекращала, и вроде бы пока что эту заглушку так и не убрали. Но Марципану же и без романа можно позволить куролесить, это уже от ГГ зависит. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

36 минут назад, Эри сказал:

Да мне кажется сидит под замком, и мне кажется что все таких каких-то ноунеймом за кадром режет.

Дык понятно, что сидит он под замком и не чирикает, но для демонеток замок - это не то чтобы вообще препятствие :) Я к тому, что Марципану полюбас нужно что-то делать, чтобы внимания Слаанеш не привлекать, а то снова десант демонеток в гости придет, и если он никого не убивает (то есть, Слаанеш не кормит, чтобы от него отстали), значит, у Ирки медитировать учится, чтобы свою заметность в варпе снизить. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

Только что, Эри сказал:

Да она его не дрессирует, он ее вообще в ничего не ставит. даже вот там в трюме когда она его пытается спасти, там не зря Идира говорит что он идиота кусок.

Почему, вполне себе дрессирует, просто за кадром :) Если Марципана на 1м лк обломать с его привычками, то он же как-то выходит из положения, и поскольку он там Ирку весьма внимательно слушает, когда очухивается, то вполне можно хэдканонить, что он начинает это делать на регулярной основе (что в итоге и приводит к их совместному корсарству, если Ирка - Изгой). 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 минуту назад, Эри сказал:

Эм, ну вот представь, что  у тебя поселилось хищное животное и ты такой ну это в его природе. Пусть живет подумаешь сожрет пару моих знакомых.

Это по поводу чего? Если по поводу поселения на корабле Марципана, то это как бы не Иркина идея совершенно, она во время вербовки на Арене так-то вполне готова отстрелить ему что-нить ненужное (например, голову) :) Но раз уж поселился, то да, она готова работать дрессировщиком на полставки, потому что больше некому :)

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 минуту назад, wondernastik сказал:

Думаю, в Ирине намешан целый букет всяких комплексов, если подходить к ней, как к подростку, который еще не понимает себя, то это более менее ложится на ее образ.
Но игнорирование насилия к своим - вот это не могу принять. Что должны сделать "темные кузены", чтобы она их возненавидела? Видимо, пытать и мучать недостаточно. 

Ну, Ирка вообще-то - Изгой. И если ее на этом же Пути удерживать, то она либо разочаровывается в сородичах наглухо, либо вообще их ненавидит. И по сочетанию Путей она с самого начала очень конкретный нетакусик (поэтому у нее вообще есть шансы с человеком не только договориться, но и даже духовную связь наладить), поэтому она к "темным кузенам" и относится довольно спокойно - ну тип природа у этих кузенов такая, а все, что природно и естественно, то не безобразно :)

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

5 минут назад, MissMary сказал:

Почему же, прожала. По всем лупам несколько раз прошлась. Там вылазит сообщение, что кто-то что-то оттуда недавно забрал.

Значит, для активации диалога нужна Ирка и либо Джай, либо Марципан, ну, чтобы возник конфликт интересов. С Иркой и Джай срабатывает точно. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

11 часов назад, MissMary сказал:

Я и с Ирлиет там лазила. Ничего так и не нашла. НЕ понимаю, какое еще условие надо.

Там контейнер сбоку от лестницы, на нем лупа обычная (а не указатель), разговор запускается, если эту лупу прожать, а не автоматически при приближении к нужной точке. Так что вы, скорее всего, просто эту лупу не прожали. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 час назад, Shellty сказал:

Тогда большая удача, что у меня есть скриншот на все случаи жызни:

ГГ выбирает не поинтересоваться, приходилось ли ему уже заниматься подобным, а заминает тему, потому что ей фу тошненько.

Походу, я вам открою глаза, но ГГ совершенно внезапно может все же поинтересоваться, не приходилось ли Хейну чем-то подобным заниматься, и выслушав его рассказ, ответить аж 4мя разными репликами, из которых одна - жалочка-коррапт, а остальные - это переход к основной программе (ну знаете, про дорогу домой там или поцеловать) и уход в туман. То, что лично вы не видите никаких других реплик, кроме коррапта, не означает, что их там нет, или что догматик обязан сливаться раньше :)

1 час назад, Shellty сказал:

Ну и да, для догматика после хениных историй про его травмы, есть возможность выдать ослепительную дичь:

Которая, кмк, как раз очень хорошо ложится на догматическую версию этого романа, когда они оба - наглухо повернутые на дроче по Императору отморозки.

И снова вы пытаетесь зачем-то сюда свой хэдканон излить :) Ну не нравится вам Империя, ну попаданка у вас, но это ж не значит, что все игроки такие, м? :) А у меня каноничная ГГ-догматичка - это внезапно псайкер-экзорцист, и у нее в анамнезе и Черный корабль, и Час отчаяния в виде попытки одержимости во время инициации (после которой ее доооолго мурыжили в местном отделении Ордо Маллеус, и то, что она оттуда вышла относительно непокалеченная и даже с путевкой на санкционирование - это ей нереально свезло на более-менее адекватного инквизитора... да, в Маллеус это близко к невозможному, но все же случается), ну и на каком месте рассказа Хейна она должна начать орать, что Империя - это плохо, и прожимать коррапт? :) В Империи псайкеров боятся и ненавидят околовезде, и история Хейна - это, прям скажем, далеко не самое плохое, что может с псайкером случиться (астропаты тому пример). 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

2 минуты назад, Shellty сказал:

Хз, мне для догматички, не желающей утешать Хеню после его откровений, чтобы не зацепить тот триггер, влияющий на его реплику на свидании в четвертой главе (ты же говорила, что никогда теперь не будешь его собирать, потому что честному проимперскому догматику зашкварно), и реагирующей на прохладные рассказы не гневом и не болью on his behalf (потому что он явно не позволяет себе никаких негативных чувств ни по поводу семьи, ни по поводу инквизячки), а репликой "фу, не будем об этом", видится в разы уместней как раз сцена на столе.

Чет я в Коморре напрочь не припоминаю варианта "Фу, не будем об этом" :) Там можно выслушать, и либо ткнуть в откровенно ересевую реплику (ИМХО но схизма там может быть причем исключительно в варианте "попаданец из нашего времени", а для того, кто в Империи вырос, впитал ее идеологию, и готов бороться за перемены и выпрямление отдельных перегибов, а не за разрушение системы, которая уже 10к лет успешно работает, это бред и ересь), либо сразу перейти к основной программе "комфортить заю самой (тут нежности и сочувствия по уши, при желании) или его на это провоцировать". Что же касается непосредственно рассказа Хейна, то его реакция на жалочку ГГ может быть разной, в зависимости от наличия/отсутствия флага коррапта с Януса, и может быть как "Сегодня я многое понял" (если есть), так и "С чего это тебя на сентиментальность потянуло, я просто привел пример работы биомантии" (если нет), а дальше начинаются хэды на тему, какая из этих двух реакций является "правильной" :) И если считать таковой вторую, то Хейн на жалочку совершенно не рассчитывает, и ему нормально, если ГГ просто слушает, а потом заминает тему и не бередит старые раны. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

4 минуты назад, Shellty сказал:

Сцена в кабинете тоже прекрасная (то, как господин дознаватель абсолютно теряет голову после пережитого стресса и страха за ГГ...), но по эмоциональной составляющей она нигде поблизости с помоешной нервно не курит.

Поэтому бедолага Хейн с каждой моей ГГ таки ездит в Коморру. Я честно пытаюсь как-нить себя сдержать и его не брать, но не получается. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

17 минут назад, Ligeia сказал:

Я и не говорила, почему, мол, она орет на гг - она орет на нее по причинам, которые вы описали. Я говорила о том, что мучительную смерть душ она вешает только на распределителя, и я не соглашусь с тем, что получатель - это уже неважно, с учетом того, что получатель - заинтересованное лицо, а не безучастный палач, и он здесь же рядом стоит. Когда гг отдает ящик Джай и Ира орет про жестоких монкаев - все логично, Джай тоже монкай. Но когда отдает Мару, то в мучительной и изощренной смерти виновата тоже одна монкай, и только монкаи здесь - жестокие твари. Морж не сторонний покупатель и не исполнитель приказов, кому как, но в моих глазах он такой же (и даже куда больший) виновник их судьбы. 

Поскольку у нас тут речь за конкретику, а не за хэды, то я тойбоксом нашла нужную локу, отправила партию туда (подумаешь, вторая глава, главное в этом всем - тойбокс, упертость и упоротость :)), насуммонила Ирку и Марципана, и проверила соответствующий диалог. Так вот, независимо от того, кому ГГ отдает камни (если это не сама Ирка), реакция у Ирки абсолютно одинаковая:

Показать контент  

Hide  

Желающие тут могут придумать вставить любые нужные слова, хоть упреки персонально ГГ, хоть мат в сторону Марципана, хоть уникальное торговое предложение для Джай, хоть призыв к Ноктюрну запомнить и воздать по заслугам :) Так чта хэды хэдами, но реальность - она вот такая :)

И раз уж зашел вопрос о динамике Марципана и Ирки... Изначально, то есть, во время вербовки Марципана на Арене, Ирка, услышав эту нетривиальную идею, вздергивает свое ружье и предлагает решить вопрос радикально, если у самого ГГ внезапно пороха в пороховницах на это не хватает :) Дальше их отношения претерпевают изменения во время первого лк Марципана, где Ирка ИМХО видит в нем не абстрактного "своего", а просто товарища по несчастью. Лорная справка: человеческие корабли летают непосредственно в варпе, защищенные тоненькой пленочкой поля Геллера, которая для сильных и целеустремленных демонов - не сказать, чтобы преграда вообще, и для любого эльдара это... ну... тяжко очень, фактически стоять и весело махать ручкой, мол, давай, Слаанеш, заходи, я весь твой. При этом, с точки зрения Ирки, поскольку друкарский способ хоть как-то защититься, мягко скажем, может встретить непонимание со стороны человеков, а скармливать Слаанеш хоть кого-то - в принципе неверно, она и пытается сначала предотвратить процесс кормления, а потом преподать Марципану базовые навыки выживания в реальном мире, такие, чтобы монкаев не напрягать без нужды. Собственно, в эпилоге про совместное корсарство это же впрямую сказано:

Цитата

Эскадры Маражая и Ирлиэт часто охотились вместе. Сородичи их удивлялись, как ладят два капитана. Изгоя и бывшего Дракона объединял совместно пережитый ужас — погружения в Имматериум, пережитые за время странствий с Вольным Торговцем, оставили мрачную печать на их душах.

 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

13 минут назад, Ligeia сказал:

Если бы она после этих претензий повернулась к Марципану и высказала бы и ему тоже - я бы согласилась. 

Еще раз: есть камни, есть три претендента (не два, а ТРИ) на эти камни, у каждого свои мотивы и доводы. Поскольку претенденты находятся в равнозначной позиции (все трое - часть свиты, с правом высказаться, но без права лапы тянуть), то отвечает за результат именно тот, кто решение принял, то есть, ГГ. Да, у ГГ могут свои дополнительные резоны кому-то из тройки больше симпить, но это все на уровне хэдканона, поскольку в процессе диалога никаких намеков на роман нету. Просто Ирка считает, что именно ее резоны - самые важные, раз она спасает души сородичей, и возмущается тем, что ГГ ее не услышал, не понял, и вообще гад, а уж кому там из претендентов эти души достались, это намного менее важно, потому что в обоих случаях ничего хорошего этим душам не светит. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

18 минут назад, Ligeia сказал:

Так как реагирует Ира? Начинает орать на гг, что она сгубила ее собратьев, ведь Маражай будет пытать и убивать их души. Каких-то претензий к Маражаю у нее при этом нет, виновата одна гг. Как раз-таки вот это «ублюдок, но свой ублюдок», как тут и писали. 

ИМХО даже ни разу не про это :) Просто претензии предъявляются именно тому, кто принял решение, а Марципан там не решающий голос, ГГ может эти камни вообще Джай отдать на продажу. 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

Только что, deekin сказал:

конец игры и заинька там смело его посылает нафиг (после некоторых раздумий лол), 

А это смотря, как ГГ на приказ отреагирует. Мне там особо нравится вариант, где ГГ с возмущенной моськой шипит зае: "Даже не думай!", а Хейн в ответ с не менее возмущенной моськой отвечает: "Да и не собирался вообще!" :) Личное ИМХО - самый романсовый вариант из всех :) 

6 минут назад, deekin сказал:

хотя и так ясно кнш, что ртшка по лезвию ходит и уже на прицел взят, но это опять мета, домыслы и хэды)

Ну как... К.К. же, если ГГ громко напоминает про свои привилегии, рассказывает, что если что, то заменить РТ на двойника-марионетку может влегкую. ИМХО намек тут прям повышенной жирности и прозрачности :) 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

12 минут назад, deekin сказал:

ну, хоть очень прямым текстом это (вроде) не озвучивается, но такая вероятность вполне могла бы иметь место, сооооу... 

Дык в финале, если ГГ отказывается Ксавьеру помогать, то этот приказ и звучит. :) Поэтому зая так и старается ГГ убедить не дурить и агрессивных телодвижений не делать в конце 2й главы, а то ж прикажут что-нить нехорошее...

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

4 минуты назад, Shellty сказал:

Нас с моей героиней там интересует не реакция К.К., а сама возможность донести до него эту ценную информацию.

А ЗАЧЕМ? :) Ну вот серьезно, Хейн на К.К. пашет уже сколько? И если за все эти десятилетия (как минимум) К.К. сделал Хейна аколитом, потом дознавателем, доверенным лицом (раз розетту доверяет носить и использовать) и фактически наследником, но так и не удосужился УЗНАТЬ, что у его ученика внутри делается... значит, ему настолько неинтересно это знать (или он настолько уверен в том, что его мнение - единственно верное), что он ГГ просто проигнорит. Ну типа стоит тут дамочка, несет какую-то пургу, можно отключить уши и подумать о своем, пока дамочка не проорется :) Кой смысл чего-то до К.К. доносить, если оно полюбому не донесется? :) 

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

1 час назад, elnago сказал:

Не пойло, я попрошу! Обычный крепкий солдатский амасек без изысков, как раз подходящий по ситуации 

Ну так и есть же пойло. Спирт с жженым сахаром, небось, а то и вовсе бражка :) Солдат-то в Империи овердофига, и поят их чем подешевле и покрепче, лишь бы с ног валило :) 

1 час назад, Shellty сказал:

Ниче он ему не сообщает. Ну т.е. он может сказать, мол, я вашим приказам больше не подчиняюсь, но это общая реплика, а не романсовая. А мне надо романсовую.

Вроде бы есть разница в формулировке, если Хейн просто перестает подчиняться приказам Ксавьера (потому что еретик) и если он из Инквизиции выходит (а это же только на романе и возможно). Но могу ошибаться, конечно. 

1 час назад, Shellty сказал:

А то что это получается. Ценного кадра сманили, а позлорадствовать в лицо бывшему работодателю не можем. Не пойдет.

У меня там ГГ молчит, потому что понимает, что Ксавьеру глубоко все равно на происходящее, а если работодателю пофиг, то кой смысл вообще злорадствовать? :) Проще убить уже по-быстрому и спокойно сваливать на корабль, Хейна трудоустраивать :)

[Сопартийцы: Общее обсуждение]

24 минуты назад, Shellty сказал:

Второй час ночи, а что делаю я. Размышляю о том, как одна из наиболее удручающих меня вещей всего сюжета - это невозможность сообщить Калькасару, что мы у него целого дознавателя увели, он теперь наш, дознаватель, со всем его холодным математическим не склонным к сантиментам умом, что, съел, Хавьерушка.

Так Хейн же сам ему это сообщает, когда Ксавьер пытается его на ГГ натравить, на что Ксавьер пожимает плечами и говорит: "Ну ок, но ты теперь еретик и предатель ничего личного". И вот глядя на этот обмен любезностями, я точно знаю, что никаких особых чуйств (типа как у Эйзенхорна с Рейвенором) у Хейна с Ксавьером не было никогда вообще совсем... и вообще каких-либо глубоких чуйств Ксавьер ни к кому не испытывал, интересно только, это врожденная психопатия или настолько капитальный уровень профдеформации?

[Классы, билды и прокачка]

5 минут назад, Daidre сказал:

 у Паскаля я в итоге отняла топор, чтобы Игра со Смертью не багалась, и сделала из него обычного Снайпера-Ассасина с эльдарской лаз-винтовкой.

О, то есть, если просто убрать топор, то Паскаль наконец-то (счастье-то какое!) начинает "Игру со смертью" из винтовки активировать?! Пасиб, буду знать, чет мне такой простой маневр в голову не пришел :)

[Классы, билды и прокачка]

18 минут назад, Ligeia сказал:

О, и это тоже звучит вкусно.)

В общем, только расширила себе выбор, когда собиралась сузить :D

Ну, если у вас ГГ тоже церковник, то рекомендую тактика, да: там весь смысл именно в абилке от предыстории, которая моментум мощно гонит в дополнение к общему потоку тактика, поэтому у меня Арджента с начала второй главы - главная запевала, после нее делает доп. ход снайпер, реализуя ее же бафф "Указание цели", и ульта готова :), и с 4й главы становится жуть-кошмарной убивашкой, поскольку за доп. ход успевает выгрузить две очереди на 14 болтов, плюс еще две своих ульты (это одна из вкусностей тактика, у них ульта, с нужным апгрейдом, повторяемая, плюс позволяет еще и солдатскую ульту отработать, на полтора магазина выстрелов :)), плюс сразу же берет доп. ход за выпущенную ульту и хреначит до кучи третью очередь (и третью ульту, ага, лишь бы мелочи хватило, моментум набирается нереальными темпами :))... в общем, снайпер в плане урона за один выстрел - все еще имба, но в плане общего урона - тут уже все неоднозначно, да :) Единственный момент - на двоих нужного эквипчика не хватит, так что стоит либо своего ГГ в это раскачивать, либо, если хочется Ардженту в партии обязательно водить, то или Ардженту, или ГГ во что-то другое уводить.