juliabee
-
Публикаций
7 977 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
4
Сообщения, опубликованные juliabee
-
-
1 час назад, Денис Денисов сказал:К вопросу о странных светлых сторонах. На имперской Нар-Шадде можно выпустить на волю поехавшего психопата, который познал тёмную сторону, и это будет светлым поступком.
Насколько я помню, этот гаврик жаждет на Коррибан добраться... впрочем, я уже неоднократно писала, что Темное/Светлое в игре и с фракцией далеко не всегда совпадает, и с законами... если отпустить/помочь - Светлое, если убить/заставить страдать - Темное, при этом чаща всего без привязки к контексту вообще.
-
2 минуты назад, Шмель сказал:Из записей в кодексах, высказываний неписей и того, что сказал Гейдер. Опасность одержимости и сильная связь с Тенью - миром снов и фантазий, из которых маг черпает и претворяет в жизнь, - это оно и есть. Маг - человек, у которого грань между сном/фантазией и явью затерта.
Угум, идем дальше... "Демоны в голове" по отношению к магу - это что? Просто у нас есть пример маньяка (сын судьи), который не был магом, зато голоса в голове у него были... в общем, четкий кандидат в психиатрию. А вот с магами... одержимость (то есть, именно демон в голове) в обеих играх показывали очень явственно, и камерой, и спецэффектами, и интонациями (а то и тембр голоса менялся), и у Орсино в этом плане все в порядке, никаких признаков. Опять-таки, на шок и аффект (то есть, отключение сознания) не похоже, мужик понимает, где он находится, что происходит вокруг, дезориентации нет. Заявок типа "Я сплю, мне все снится, чего бы не бахнуть?" тоже нет, и визуально/аудиально это никак не показывается. Так что за "демоны в голове" тут отметились?
-
1 минуту назад, Шмель сказал:Не совсем так. Речь не об инстинктах и отрубании сознания как такового, а о потере связи с реальностью. Вы опять исходите из состояния психики обычных человеков, которыми показали магов по факту, а не по лору. Если совсем уж в край упрощать, это как у не совсем адекватного человека теряется критическое мышление к собственным фантазиям. Если раньше такой мог сомневаться, в том, что сосед работает на инопланетян и следит за ним, понимать, что подобное не слишком здраво, то в какой-то момент страха или еще чего критика падает. Теперь такой тип будет действовать из полной уверенности, что мировое правительство рептилойдов охотится за его секретами. Несколько преувеличено для окончательного понимания. Речь не об инстинктах, а о потере контроля над "демонами" в собственной голове.
Эмм... сразу вопрос: какой именно лор имеется в виду? Ваше представление о магах в DA, конкретные описания из Кодекса, Гейдеровское мнение? Уж коль скоро обсуждается персонаж из конкретной игры, и показанный в конкретных кат-сценах, хотелось бы понимать, с какой точки зрения вы на него смотрите.
-
29 минут назад, Денис Денисов сказал:И какое же качество выводит императора за пределы моральных оценок? Он вполне себе ситх, который готов пойти на любые жертвы ради сугубо эгоистичных целей. Жизни он пожирал ради себя, Закуул построил чтобы потешить своё эго.
Ну если так, в общем, то он сит, да (близкий к подлинному совершенству в плане соответствия Кодексу). Я имела в виду его милую привычку скакать по разным телам и от их имени творить самые разные дела, и хорошие, и откровенно кошмарные.
6 минут назад, ИнаЯ сказал:шли первые сутки конквеста...
парни явно нашли себя в этой жизни. Интересно, что дает столько очков? ranked pvp?Показать контент
HideСкорее всего, да, за пиу-пиу больше всего отсыпают в плане бесконечных целей, а времени требуется минимум.
-
1
-
-
8 часов назад, Соня Соня сказал:Хм... усмиренный Карл (никаких свидетельств, что он был магом крови, нет), попытка усмирить девочку за желание пообщаться с родными, а не за МК или еще какое преступление ( в квесте Андерса)... Это все, конечно, нормальные храмовники делали в первых двух актах, потому что эти маги заслужили.
Да, среди храмовников хватало моральных уродов типа Алрика, и просто сволочей типа Карраса, но были же и вполне нормальные люди типа Траска и Эмерика (Каллен - отдельная тема, поскольку он в течение DA2 меняется). А вот у магов с нормальными как-то не сложилось... помню, в свое первое прохождение я пошла за храмовников (магом), просто потому что так и не смогла вспомнить ни одного мага, которого бы реально хотелось защитить (а вот отомстить за тех нормальных храмовников желание было).
9 часов назад, Соня Соня сказал:У Андерса не все путем, если с ним дружить. Ему самому сложно определить, где он переходит черту. И если Хоук в это не тыкает, то Андерс просто сильнее сходит с ума и теряет связь с реальностью.
Как бы это так... Андерс (независимо от отношений с Хоуком) - революционер, причем одержимый (то есть, вообще без тормозов), а для революционера морально и оправдано ВСЕ, что идет на пользу революции. Если с ним дружить и всячески подбадривать, мол, давай, ты будешь вождем революции, ура... то с психикой у Андерса все более-менее нормально (ну, насколько это вообще возможно для одержимого). Он делает то, что считает правильным для революции, а то, что игрок может с этим не согласиться - уже проблема не Андерса, а самого игрока.
9 часов назад, Соня Соня сказал:Папа Хоук использовал МК под угрозами стражей убить его любимую женщину.
Папа Хоук уже был магом крови на момент встречи со Стражами (подозреваю, что он из Круга удрал именно поэтому, а не от большой и чистой любви... как и Йован собственно).
7 часов назад, faraon1983 сказал:Насчёт Орсино и последней битвы - ну да, если брать в расчёт только геймплей, то может показаться, что всё было гладко, и Хоук с компанией легко победили. Но вы не учитываете тот ролик штурма Казематов, который был перед этим. За короткое время этого ролика храмовники уже успевают убить несколько магов, а это только самое начало битвы. То есть, явно подразумевается, что во время всей битвы погибло довольно много магов Круга, и в дальнейшем диалоге с Орсино это прямо проговаривается. То есть, легко всё для Хоука и магов лишь чисто геймплейно, потому что технически сложно реализовать в игре битву 100 на 100 и более, и показать все эти смерти. А на самом деле там всё не очень хорошо, множество погибших, и вполне можно понять Орсино, который поддался отчаянию и психанул в этой ситуации.
HideТак никто же и не говорит, что он не мог поддаться отчаянию... Речь шла о том, понимал ли он, что собирается делать, или это был шок/аффект (то состояние, когда сознание отрубается и человек действует на инстинктах).
7 часов назад, faraon1983 сказал:Не, там оставшиеся в живых маги прямо перед битвой с Орсино убегают за барьер, я раньше уже выкладывал эти скрины - на них хорошо это видно:
Показать контент
HideПоказать контент
HideА Хоука (и Бетани, если она в Круге) не считаем? Типа, эти выживут даже в эпицентре ядерного взрыва, так что можно бабахать? Ну правда, претензии (к разработчикам) же именно в том, где и как Орсино собрался ритуалить, а не к самому факту ритуала. Ну и итог получился конкретно смешной - вместо того, чтобы нанести урон храмовникам (и тем самым нагадить им перед смертью) бессмысленно сдох от сапога союзника Хоука.
6 часов назад, faraon1983 сказал:А где здесь враньё-то? Он сказал "не использовал", а не "не изучал". Знал, изучал, но не использовал до этого, потому что считал опыты Квентина отвратительными. Никакого противоречия с его словами. Ну а то, что Орсино знал об исследованиях Квентина - это знают все игроки, которые были хоть немного внимательны при прохождении игры. В чём смысл писать прописные для всех на этом форуме истины?
Есть один нюанс... в том письме Орсино, которое в логове Квентина, никакого отвращения нет, сплошной восторг и преклонение перед гением. Так что аргумент отклоняется, да.
-
5
-
-
7 минут назад, Денис Денисов сказал:А что там такого ужасающего? Меня лично смутило разве что якобы некая серость, в плане Силы и морали, Валкориона. Хотя о какой серости может идти речь, когда человек из эгоистических соображений пожирает целые планеты.
В плане морали Император уже давно за пределами оценок. На Закуле Империя была построена на другом подходе, нежели Империя ситов, ну и воспитание форсюзеров по-другому выглядело (без разграничения на Темную и Светлую стороны силы).
-
6 часов назад, Рыцарь-командор сказал:Ну, вот этот "племянник" Палус как раз и топит за то, что Маркус-де пытался убить главу Дома, и поэтому не может быть помилован. Однако вот вам герцог, глава Дома (в планетарной сюжетке не раз подчёркивается, что он возглавляет Дом Органа и принимает решения от имени Дома), на его жизнь, собственно, и планировалось покушение - так пусть его слово и будет решающим. Однако я не могу заручиться помощью герцога, который меня уже хорошо знает, и даже элементарно пожаловаться ему на поведение Палуса не могу (зато Палус без проблем жалуется на меня моему командованию).
Просто испытала когнитивный диссонанс, проходя квесты на Альдераане в первый раз. С одной стороны, глава Дома меня награждает, расхваливает, едва ли не на руках носит - и тут же какой-то мелкий чушок из этого Дома на меня бочки катит, и ему наплевать, что перед ним сам Паладин Дома Органа, который на короткой ноге с герцогом и имеет перед Домом множество заслуг. :-)
С точки зрения Палуса, приехал тут непонятно кто из Республики, за спиной дома Органа проворачиает непонятные дела, и договаривается с убийцей и врагом (да, не убил, но факт попытки доказан, солдату с самого начала это озвучивают) главы дома неизвестно о чем. Тут любой аристократ занервничает и объяснений потребует, а уж если выяснится, что с убийцей и врагом договорились на свободу, не спросив ни у кого разрешения... тут можно все вплоть до тайных сепаратных переговоров нафантазировать, так что Палус имеет право возмущаться (особенно если солдат в ответ начинает хамить, забывая, что он гость, а не хозяин). И кстати, решение оставить Маркуса в тюрьме - на самом деле Светлое (поскольку договоренность с ним была строго на жену и дочь, и их вы можете отпустить без последствий, Палуса это вполне устраивает). Да, с герцогом поговорить нельзя... но это та игровая условность, с которой можно только смириться.
7 часов назад, Рыцарь-командор сказал:И ещё показалось забавным то, что на кораблях джедаев - у рыцаря и у консула, ибо у них одинаковые корабли - отсутствуют койки для экипажа. У десантника и у контрабандиста на их кораблях имеется отдельный кубрик для команды, с четырьмя койками. У джедаев же кровать есть только в каюте капитана. Кровать, правда, широкая, так что капитан может кого-нибудь из команды (того, с кем у него роман) взять к себе в постель. Но остальным-то где предполагается спать? На полу в грузовом отсеке? :-)
Особенно остро этот вопрос встает у консула, который с некоторого момента принимает на борту кучу политиков со свитой... видимо, на столе в конференц-зале по очереди спят (а команда так же по очереди занимает диванчик в зале с переговорником, и койку в медотсеке).
1 час назад, Денис Денисов сказал:Кстати, ещё такой вопрос. А как долго Валкорион жил на две империи и в какой момент он разочаровался в ситской? На Закуле он и детей запилил и государством рулил, при этом на отсутствие Императора в Совете жаловались вроде как только последние пару лет (на момент начала основной игры). Как он всё успел?
https://the-old-republic.ru/swtornews/4296-charlz-boyd-o-tenebri-vishieyte-i-valkorione.html - это статья о Валкорионе от разработчиков, временные рамки там не указаны, но общее представление об этой теме есть (как по мне, уже SoR начинает весьма вольно с лором обходиться, а уж KOTFE и KOTET... мда, не будем о грустном).
-
1
-
-
48 минут назад, Соня Соня сказал:В игре прямым текстом говорится, что чем сильнее буйствовала Мередит - тем больше проблем становилось с магами. Если создатели и хотели что-то другое показать, то вышло у них плохо. Ибо если в ДАО есть поехавшие маги крови, которые друг друга убивают ради развлечения (пусть и подано это криво), в ДА2 маги действительно просто пытаются защищать себя. И у Андерса крышу срывает далеко не на пустом месте. А Хоук - маг крови, прямо указывает игроку, что ничего ужасного в магии крови нет.
Текст, на который вы ссылаетесь, идет в промежутке между второй и третьей главами, так что с адекватными магами в первой и второй главах? Храмовники с нормальным отношением к магам там есть (Траск, Эмерик), а маги где? У Андерса крышу рвет, если с ним соперничать (тогда человек в Андерсе начинает с духом бороться... заканчивается все уныло), если с ним дружить, у него все путем, и подрыв церкви - это так и надо. Папа Хоук как раз из кирквольского Круга ноги сделал (к вопросу о том, почему он маг крови, да... как там Бетани ухитрилась в это не вляпаться, непонятно... видимо, у папочки насмотрелась, от чего надо быстро убегать, закрыв глаза и заткнув уши), а сам(а) Хоук - вот ни разу необязательно маг крови.
-
3 минуты назад, Dmitry Shepard сказал:Когда собираем шифратор-дешифратор, Йуун просит отнести его полковнику, в подчинении которого находится его взвод вместе с остальными взводами. И вот он сидит на базе и спокойно по связи командует взводами в "поле", пока летеха паникует в общем зале, что он остался "один, савсэм один")) В общем, условность, но этот момент надо было как-то получше разрабам продумать в самом деле.
Уже ответила в предыдущем сообщении. Неплохая иллюстрация изменений игры, да... Раньше (до KOTFE и левел-синка) все квесты под метелочку выгребались в параллельном режиме, и то периодически требовалось во флэши заруливать, чтобы уровень подтянуть, не то, что сейчас.
-
4 часа назад, Рыцарь-командор сказал:Хех, я, играя за республиканского космодесантника, тоже с пары подобных моментов поорала. На Альдераане, выполняя квесты сюжетной арки планеты, мы знакомимся с герцогом, главой дома Органа, который за успешное выполнение заданий награждает нас титулом Паладина дома Органа, устраивает праздник в нашу честь и вообще всячески облизывает. И в то же время, при выполнении классового сюжета десантника, нам ставит палки в колёса какой-то мелкий дворянин из этого дома - "четырнадцатый племянник", или кто он там - кричит, устраивает истерики и пытается нами командовать. И мы можем либо подчиниться его указаниям, выбрав опцию Тёмной стороны (хотя, с какой стати), и за это наш командир, генерал Гарза, нас в итоге похвалит, либо послать этого козла на фиг и всё сделать по-своему. Тогда он нажалуется генералу Гарзе, и она нас отругает - мол, надо быть более дипломатичным, и не ввязываться в конфликт с местной знатью, это типа плохо для Республики.
И почему-то нет варианта сказать этому "племяннику" - мол, я Паладин дома Органа, меня сам герцог, твой лидер, ценит и говорит, что ваш дом мне всем обязан. Поэтому заткни-ка хлебало и пойдём прогуляемся до герцога, благо он тут рядом, на втором этаже. Представим наш спор на его суд и послушаем, что он скажет. И если он скажет тебе не лезть в мои дела и дела Республики, то ты исчезаешь с моих глаз и больше в моей сюжетке не возникаешь.
Во-первых, чувак, который в сюжетке солдата сидит в тюряге, собирался кого-то из высшего руководства Органа прирезать. Во-вторых, племянник ведет себя излишне пафосно, но он как бы аристократ из крайне серьезного Дома, ему положено выпендриваться (хотя в целом он вполне корректен). Ну и в-третьих, опции Светлой и Темной стороны в игре сильно не всегда соответствуют фракционной ориентации - в том конкретном случае солдат либо соглашается с тем, что убийца должен понести наказание (невзирая на жалобные стоны жены и дочери этого убийцы - поэтому вариант Темный), либо своей волей этого убийцу освобождает (делает добро для этой семьи - поэтому вариант Светлый). Ну и в доме Органа куча всякоразных ветвей и семей, так что тот герцог, который в планетарке, совсем необязательно самый главный в той семье, с которой имеет дело солдат.
4 часа назад, Рыцарь-командор сказал:Ну и на Хоте тоже забавно. Выполняя квесты сюжетной арки, мы взаимодействуем с неким лейтенантом, который пребывает в панике - мол, всё пропало, связи нет, я остался единственным офицером на республиканской базе, мне надо командовать всеми этими людьми, а я не знаю, чего делать. Ну и мы помогаем этому лейтенанту, выполняя квесты, и в финале, когда связь с командованием установлена, можем либо похвалить его за грамотные действия (тогда его повысят до капитана), либо сказать, что он бесполезен и не соответствует офицерской должности. И всё бы ничего, да вот только по классовому сюжету десантника мы общаемся с полковником, находящимся на всё той же базе - в своём отдельном кабинете. А буквально в десяти метрах от лейтенанта, в другом конце зала, стоит аж целый генерал (даёт необязательный квест). Ничего себе "единственный офицер на базе". :-)
"Аж целый генерал" дает бонусную арку, поэтому во время основной планетарной арки его на базе как бы нет (в тот момент, когда эту расстановку делали, движок еще не умел прятать неписей, которым по условиям рано появляться... а потом не стали переделывать). Кстати, а где там по сюжету солдата аж целый полковник-то? Вроде на стартовой базе мы с Юуном общаемся, который сержант по званию.
Upd. А, нашла этого полковника, да... Он там появляется уже в конце сюжетки на Хоте, так что если делать квесты так, как изначально задумано в дизайне, то бишь параллельно планетарку и сюжетку, то таки именно тот лейтенант в планетарке - единственный офицер на базе в тот момент.
-
1
-
-
5 минут назад, Соня Соня сказал:Мое самое первое прохождение за эльфа-мага. И что я из него почерпнула? Храмовники - мудаки, истязание - издевательство над детьми, а бедного Йована довели до ручки первый чародей и Грегор, ибо до всей этой фигни с усмирением он не представлял никому никакой опасности. Так что так себе в ДАО показали, что магия опасна. Там, конечно, были моменты в башне магов, где маги крови от злости начинали друг друга убивать, но все это выглядело настолько карикатурно, что просто не воспринималось серьезно.
В этой связи вспомнилась разборка с демоницей, которая Коннора захомутала... разницы между "убить демона/прогнать демона/разрешить демону вернуться, когда Коннор вырастет" нету даже в DAI, зато если выбрать последний вариант, то реально стрясти полезную награду, прям офигенный пример опасности магии и демонов. Но даже в DA2, где решили все-таки попытаться показать опасности магии, и где с адекватными магами (не одержимыми и/или не магами крови) прям беда... одна Бетани, ну и парочка совсем второстепенных персонажей... даже и там игроки (как бы не в большинстве) жалели бедных несчастных магов, которых все обижают, и которые, не будь злых храмовников, совсем-совсем не стали бы договариваться с духами/демонами и заниматься магией крови. Так что идея уйти совсем в сторону от этой темы с опасностью (ну там, демоны - это вовсе не демоны, главное, правильный подход, магия крови - тоже ценно-полезная фишка, если с умом подойти, и вообще скоро Завесы не будет, так что проблемы с магией станут совершенно другими) мне, в принципе, нравится, главное, чтобы все это подали без таких вот противоречий между задумкой и опытом игрока.
-
2 минуты назад, NinaKokos сказал:У меня сложилось впечатление, что система контроля за магами загнала сама себя в порочный круг: маги опасны - их угнетают - они с горя одерживаются - их еще больше угнетают. А в Тевинтере все спокойно и даже магия крови сильно жизнь не портит. Т.е. я вижу, что маги опасны, но в комфортных для них условиях могут не переходить черту. А Гейдер получается говорит о том, что маг по задумке может начать куролесить и без веских причин, просто потому что на него всегда давит связь с Тенью?
Ну, не связь с Тенью, а демоны, жаждущие зацапать контроль над телом, так более правильно ИМХО. Но да, по задумке оно именно так выглядело.
-
4 минуты назад, YourSweetBun сказал:Ну так идея и не была реализованная в игре. Взяли другую, где маги могут пиу-пиу.
Но и пихать в каждую щель одержимых, было бы глупо (тогда тяжело было бы объяснить, как вообще этот мир функционирует). Нам в ДАО показали, что магия - опасна, причём даже в умелых руках. И показали это на конкретных примерах, а не абстрактных.
Главная беда в том, что идею не взяли другую, а подрихтовали изначальную. Собственно, страх простых людей перед магией, кунари со своим подходом - это все та изначальная концепция, в которой любой маг на ровном месте мог трансформироваться и начать погром. Но при этом надо было хоть как-то обосновать обучение магов боевке (потому что фокусные тестеры ныли, что "маг без файрбола - не маг"), в итоге шанс одержимости и опасность этого процесса сделали менее значимыми, ну и игроки, поиграв магами, не увидели никакой опасности от магии (ну серьезно, ни для игрока, ни для контролируемых спутников никаких нехороших побочек нет ни от магии вообще, ни от магии крови, в частности).
Разработчикам удалось сохранить ритуал Усмирения в игре. Было время, когда считали,что он должен быть вырезан. В то же время, Гейдер сожалеет, что они не смогли решить, как сделать игрока более осведомленным о том, насколько опасны маги. Игроки могли привести убедительный аргумент, например: «Они не так опасны, посмотрите на меня -мага-игрока», а сценаристы сказать: «Ну… да, это так и есть». Это тот случай,когда концепция показывает одно, а опыт игрока - другое. Гейдер считает, что это сделало храмовников хуже, чем они есть на самом деле. Он согласен, что они проявляют массовую несправедливость и слишком резко подходят к проблеме, но сама проблема - реальная проблема. Он чувствует, что в аргументе о притеснении магов есть некоторая правда, но он смотрит на это скорее как на проблему контроля над оружием, а не как на обращение с угнетенными людьми.
Там Гейдер еще несколько раз повторил, что по изначальной идее маги были реально опасны, только с реализацией вышла фигня... поэтому посыл о необходимости контроля за магами, о том, что Церковь и Орден не зря были придуманы, много у кого прошел мимо.
-
1
-
-
1 минуту назад, YourSweetBun сказал:Он вроде за концепцию изначальную, где маг не мог пиу-пиу.
По изначальной концепции магов не учили пиу-пиу, поскольку каждый маг - потенциально одержимый (и этот шанс опять же в изначальной концепции был заметно выше, чем тот, который в итоге реализовали). Именно эту опасность Гейдер очень хотел показать, но увы... фактически, это все реализовали через лор и отдельных неписей, которые для игроков стали исключениями, а не правилом.
-
1 минуту назад, YourSweetBun сказал:Эм... что?
В первой части более-менее неплохо показали все проблемы магов, был Редклифф с одержимым сынком, была Башня круга, где Ульдред практически всех на ноль поделил, была затронута тема духов, демонов и т.д.
Не обязательно проецировать что-то на ГГ/сопартийца, что бы до игрока дошёл посыл.
Проблема в том, что этот посыл дошел, прямо скажем, сильно не до всех, и сам же Гейдер об этом сокрушается.
-
9 минут назад, White_Male сказал:Достаточно высокие и больше чем у магов которых самих 1 на 100/1000 немагов и не все из них сильны в магии. Храмовники становятся одержимыми и подконтрольны демонам и магам крови на раз два. Даже у Искателей как показаал пример с Касей нет 100% иммуна к влиянию демона или сновидца на мозг.
Трупы так почти все повально и посему их все предпочитают сжигать.
Если продолжить вашу логику, то надо бы прибавить к людям еще и всех животных, деревья и камни, после чего шанс одержимости вообще можно считать статистически незначительной величиной.
А если в норме, то считается отдельно шанс одержимости для магов (и сила магии далеко не всегда определяющий фактор, те же слабые маги часто ищут способы усилиться, в том числе за счет магии крови, которая демонов притягивает не хуже силы магии самой по себе), отдельно шанс одержимости для немагов, а потом эти две циферки сравниваются. И уж простите, но я как-то не верю в то, что у обычного разумного шанс пройти мимо дыры в Завесе, когда из этой дыры вылетает демон, выше, чем у мага, который сам себе дыра в Завесе, причем перманентная. А что до трупов, то с ними проблема обычно возникает, когда множество близких по времени неестественных смертей (эпидемия, сражение, массовые казни, и все такое вот) прорывает Завесу... видимо, трупы духам проще всего захватить, поскольку они с одной стороны всяко удобнее, чем камни, а с другой - не сопротивляются как живые.
-
1 минуту назад, Amladaris сказал:Рядом была целая ферма на которую они нападали, где оборотни? Не одного.
Это вроде в Тевинтерских ночах было, там был какой-то чудак, одержимый Голодом, которого стражи успокоили. А волки в DAI были не одержимы, они были под контролем демона (это как в DAO был одержимый Коннор, и были те, кого он контролировал).
-
3
-
3
-
-
24 минуты назад, White_Male сказал:Сюрприз у каждого живого существа и даже у неживого трупа(а также камня и дерева) с связью с тенью одинаковый шанс стать таким как Орсино
И замечу ТОЛЬКО маг может обратить процесс. Немаги без бытия серым стражем или потрохом с драконьей кровью, вообще никак сопротивляться не могут даже, не то что обратить процесс.
Если судить по Софочке Драйден, то серостражество особо не помогает в плане защиты от одержимости. Единственный нюанс - у немагов/животных/деревьев/камней шансы вот эдак мутировать невысокие, надо, чтобы демона в реальный мир втянуло (через естественную дыру или какой-нить маг крови постарается), при этом быть рядом, ну и демон должен захотеть в такое неудобное тело влезть.
-
6 минут назад, Цэнариус сказал:Какие-то сплошные просранные полимеры с отмазкой "нэасылят!" в труЪРПГ-то?
Помнится, кто-то (как бы не Гейдер) рассказывал, что саму концепцию дарк фэнтези с героической гибелью главного героя в конце пришлось долго и муторно проталкивать сквозь сопротивление издателя. На тот момент тру-РПГ были не в моде, они уже после выхода DAO начали снова появляться.
-
43 минуты назад, YourSweetBun сказал:Хм... а Гейдер то шарит. Ну то есть, видно, что человек понимает, как правильно подать материал, что бы он не смотрелся однобоко. Значит это не какие-то мои загоны и фантазии насчет М vs Х, а действительно, таков был замысел сценариста.
Жаль, что всё в итоге свелось к "Бедных магов притесняют!!!" :(
Дык если так смотреть в корень, то вариантов тут и впрямь всего 2: или не давать магов вообще как протагонистов и спутников - вот тут раздолье для демонстрации магической опасности, но игроки не поймут, как это так: фэнтези и не дают магами играть, или делать эту самую магию полностью подконтрольной (и конечно же боевой, потому что маг без файрбола не смотрится) - игроки довольны, зато понимание опасности благополучно испаряется. Есть, конечно, третий вариант - сделать для магов отдельный геймплей, посвященный регулярной борьбе с демонами (и с возможным геймовером, если не удастся отмахаться), но это уже с точки зрения разработки и по деньгам затратно, и по времени... Хотя я бы не отказалась в DA4 получить хотя бы спеки не только с плюсами, но и с минусами (типа храмовника, которому постоянно нужна дозаправка лириумом).
-
1
-
-
1 минуту назад, Шмель сказал:Еще раз, совсем просто: лорные маги неадекватны из-за магического дара. Оценивать поступки "сильного мага", а значит человека в сильно пограничном состоянии логикой здорового человека -- вздор.
ИМХО.
ИМХО все предыдущие маги вполне себе оценивались, в том числе и те, которые становились одержимыми по собственной воле. Почему для Орсино надо делать исключение (особенно на фоне признания самими же разработчиками, что с Орсино они налажали), мне как-то непонятно.
-
1
-
-
7 минут назад, Хола сказал:Орсино своих не гробил их убивал Пожинатель.
А Орсино что, совсем-совсем не понимал, чем закончится его ритуал? Еще раз: проблема не в том, что он не мог перед смертью нагадить, проблема в том, что гадить он внезапно собрался тем, кого буквально только что защищал вовсю. Вышел бы на площадь, превратился там, начал бы храмовников изничтожать, с Мередит бы подрался - вопросов бы не было.
-
3
-
-
15 минут назад, Хола сказал:Останусь при своем мнении.
Да разрабы налажали, но имхо у Орсино были все предпосылки к его поступку.
Гмс... вот у Грэйс реально были предпосылки (ну, кроме того, что винить Хоука в своем пленении, даже если он этих магов отпустил - это как-то странно) вполне сознательно отдаться демону - по принципу "мне тут все чужие, так что можно взрываться, а у демона лучше получится бахнуть". Но Орсино-то взрываться собрался в окружении тех самых магов, за которых он ответственность несет вроде как... нет, сама по себе тема нагадить перед смертью вполне понятна, но гадить-то тогда нужно адресно, Мередит на честный бой вызвать, или хотя бы в толпу храмовников с разбегу врезаться, а не гробить своих же просто потому что "типа устал" (именно в этом у меня основная претензия к разработчикам).
-
15 минут назад, Хола сказал:Он понимал, что Церковь вместе с Владычицей взорвана магом, что Мередит объявила Право Уничтожения, что многолетние усилия пошли коту под хвост, что начнется полномасштабная "охота на ведьм". В один момент весь кривой баланс сил был уничтожен своим же собратом. И Орсино разрешил себе в миг слабости магию крови.
да блин, у него даже голос в этот момент меняется.Показать контентHideНу вы же сами и пишете, что Орсино РАЗРЕШИЛ сам себе действие, то есть вполне сознательно принял решение использовать магию крови. Как бы, "аффект" - это когда "сознательно" отключается, и тут явно не тот случай.
-
2
-
Обсуждение игры [спойлеры!]
в Star Wars: The Old Republic
· Изменено пользователем juliabee
Не, у ситов есть кубрик, правда, маленький (у сорки в этой каюте живет Кхем, у варов - Пирс).