Ephedrin

Ладно, милые дамы, я позорно солью дискуссию вернусь вечером :3

Ну, какбы с этого дискуссия и началась О_о Просто эм... лингвистически предвзятость и неадекватность смешались. Ладно, насчет предвзятости мы вроде сошлись, да? Просто по мне это не очень адекватная предвзятость. Тем не менее, обращаясь к его цитате о том, что его бесит использование МК против храмовников, его лояльность к подобным явлениям выглядит как двойные стандарты. Да, Тароне. Некромантию Децимуса это из первого пришедшего в голову. Но я в первую очередь про то, что он почти начинает одобрять МК - во всяком случае выдерживает нейтралитет, хотя ранее считал ее недопустимой. Как уже упоминалось, он может и вообще не предупреждать об этом до секса - особенно на соперничестве. Хотя вы подписываете меня на еще одно прохождение, чтобы просмотреть ветки диалогов. Вам не стыдно? У меня диплом! D: Под плохо я имею виду его пространную речь о радостях походной жизни. Да от них отпихивается даже если не флиртовать >_> Ну опять же противоречие - нужна, так вали отсюда, что, простите, встал. Это действительно выглядит глупо, говорить какая же он неудачная пассия, а потом истерить от того, что с ним согласились.

Это - основная ваша фраза. Так как дискуссия вообще началась с того, что Андерс не совсем адекватен... ну, вернее предвзят, более точно. Так вот, это - предвзятость. Вот этого уже, признаюсь, не помню. Но даже так у него проявляется некритичность мышления и это не отменяет того, что при входе в пещеру он так или иначе оправдывает и МК и некромантию. Опять же, его категоричные высказывания еще в первом акте касательно тетки, которая Керана оприходовала. То есть там он говорит про то, что можно сказать "нет", а тут не нет. Я все это к тому, что у него и так с критичностью было не важно, а с годами она только падает и он оправдывает для себя все более нелицеприятные поступки магов. После секса, гхм... Но я безмерно радуюсь за его высокие чувства и что-то еще, но если ты говоришь одно, а реагируешь по-другому, это лицемерие. Ясное дело, что и понять и оправдать можно кого угодно, но объективно это лицемерие. Наверное, надо было чаще с ним флиртовать :blink: Во всяком случае в первом акте он ни о чем таком не предупреждал. Но ныл исправно, денно и нощно. В итоге было, что предупредил он действительно только после секса. Но в любом случае, если он не хочет получать отказ, то зачем говорить после траха о том, как Хоук будет с ним плохо? В конце концов это лигично - послать после обещания вечных бегов и чего-то там еще. На соперничестве он меньшше ноет и не напоминает такую размазню.

При чем тут не способна? Я сейчас вообще про то, что приравнивать секс к использованию довольно странно. Использовать... ну, не знаю. Привязать, вколоть конский возбудитель и радоваться. В первом акте, он ни о чем не предупреждает. А на тыканье линии флирта жалуется на храмовников и Карла, если Хоук - м. Но, роман с ним можно начать даже не флиртуя в первом акте, то есть никто ни о чем не предупреждает. Ну, или же мне просто не выпадала такая ветка диалогов. Потом, он занимается самобичеванием по поводу почти (или не почти) убийства магессы, а потом что "больше не может себя сдерживать". Ну, или же мне действительно не выпадали ветки диалогов в первом акте, где он о чем-то предупреждает.

Стараюсь. Упрощает дело, знаете ли.

Ну, повторюсь - мои собалезнования. Раз не хочешь такое слушать - не предлагай расстаться и не истери потом, что тебя использовали, только и всего. Знаете, это как элементарная логическая схема по типу "если все А являются В" ну и тд. Курс формальной логики. Грубо говоря он нам говорит некоторую аксиому: Фактор "А" (то что он одержимый отступник), может помешать фактору В (отношениям с хоук), поэтому Хоук может от них отказаться (фактор С) без каких либо санкций (Фактор D)так как Андерс сам об этом говорит. Упрощая схему: А плохо сочетаемо с В, следовательно мы можем принять С без приплетения туда D. Однако, последний пункт заявленной схему не работает. Пичалька. А зря, кстати. На соперничестве он более живой.

Извините, но уж тут он мог бы и забить. Это действительно попахивает фанатизмом. Опять же, а с чего ему ей верить? Вы знаете много МК, которые радостно орут о том, что они МК? Ну, не считая уже одержимых. Косвенно одобряла - это терпела неркомантию и выходки Децимуса. Я уж не говорю про то, что его фанатичную убежденность не исправляет ни один МК. Если не ошибаюсь - хотя точно не возьмусь судить - в квесте Мередит, где надо выследить трех сбежавших магов и мы натыкаемся на одержимую тетку, он умудряется и там высказать, какие же маги несчастные. Мог бы уж, за семь лет и такое количество одержимых и МК, допереть, что круг необходим, пусть и не в такой форме. Ну, мои собалезнования?.. Интерсно, мастурбировать ему Джастис тоже запрещает? >_> Впрочем, это уже оффтоп.

Какой кошмар с ним потрахались. Действительно это ужасно (Именно за это я и люблю Изю, гхм...). Для начала, совершенно не обязательно Хоук три года лезет к нему Как пример: . Потом, если ты что-то говоришь, то будь добр быть готовым отвечать за свои слова. Предлагаешь не начинать отношения - молодец, неси ответственность за сказанное. И, кстати говоря, до этого он не особо и предостерегает.

Это было не убедительно и в первое прохождение. Точно так же, как и Дюпи выглядит не очень убедительно. А с чего бы ему ей верить? Как вы сами сказали - в первый раз видит. Не говоря уж про то, что она косвено одобряла и МК и поднятие мертвых (Хотя одна его фраза про "бедняжек", прибегших к некрофилиимантии, уже вымораживает). Впрочем, если вас не устраивает этот пример, можно привести Идуину (или Индуину? Не помню как ее). Он одобряет ее убийство, но не сдачу в круг. Уж простите, но это фанатизм, так радеть за жизнь МК, который сплавлял храмовников для ритуала и только что чуть не прикончил Хоук.

Эм, а влезу-ка я. Вообще, Андерс и впрямь не совсем адекватно оценивает происходящие. Более того, меня сильно покоробило то, что он как-то раз говорит "Ненавижу, когда маги прибегают к МК против храмовников. Это только доказывает, что мы не будем свободны.". На при этом в ситуации с Грейс он против ее сдачи храмовникам, хотя ее слова, что она не использует МК выглядят не очень-то убедительно. Попахивает двойными стандартами. При чем такой э... дуализм, проскальзывает не только в этом отношении. Он рьяно настаивает на том, что они с Джастисом одно целое, но провалы в памяти, запрет на алкоголь и суженый фокус мышления как-то плохо с этим сочетаются. Далее, при романе с Хоук. Сначала он собирается топить утят город в крови "если с тобой что-нибудь случится", а потом ненавязчиво спрашивает можно ли ему перекантоваться в имении. Просто умиливший меня диалог после траха, когда он яростно втирает, что Хоук заслуживает лучшего и если ему сказать "ок, чувак, ты. прав - такие отношения не по мне", он истерично сообщает что его использовали и убегает. И да, он именно что ноет. Я могу понять человека, который не хочет чем-то заниматься, но вынужден это делать и ноет, как ему это все осточертело. Андерс же сам выбрал свой путь, так что путь гробит себя, но делает это молча! Да и вообще его фанатичность - похлеще Себы - пугает. Он пытается растормошить на интерес к магам/храмовникам всех! Да он даже к Фене пристает с "ты должен сочувствовать магам" О_О И заранее оговорюсь - я люблю этого персонажа, но отрицать его недостатки довольно странно.

Простите за оффтоп: Зато он делает ..

Он ноет постоянно! D: Впрочем, как и Феня. Но у Фени есть хотя бы потенциальные лириумные сиськи и губы странной формы. Кстати, еще о приятных нововведений в ДА2, которые хают. По мне, это новая система диалогов. Сейчас играю в первую часть и из-за отсутствия такой системы, по мнению разных сопартийцев я кручу роман ажно с тремя сопартийцами - что было неожиданностью в первую очередь для меня. И вообще, такую систему было бы круто иметь в жизни. Например, когда тащишь Изю в кровать, диалог происходит примерно следующего содержания: Изя: В верхнем городе негде повеселиться Хоук: А я знаю где тут можно повеселиться :3 Так вот, возможно проблема в моем конченном социальном дебилизме и неспособностью понимать намеки, но я не представляю как можно эту фразу (в моем представлении являющуюся скорее интересом к проведению досуга) интерпретировать с сексуальной точки зрения. Так что даешь кольцо диалогов ирл! Это упростило бы жизнь. Сильно. :3

Эта педофилия выше моих сил. Во всяком случае мХоуком. Лелиана - под транквилизаторами ящитаю. На счет Изи тоже с вам не соглашусь, впрочем, это уже вкусовщина. Наверное. Да ладно, я вообще не фтыкаю что все так плюются на редизайн. Ну, другая рожа и хрен с ней. А у Зева мимика стала весьма забавной, во всяком случае повеселил. Впрочем, я таки сливаюсь с треда, ибо это по-моему уже флуд.

Ну, у меня Хоуки были и самками и самцами, так что оприходовать успели всех кроме Мерриль. Ее иметь страшно - сломается еще D: И это еще один повод для баттхерта! Х) Правда в основном из-за не соответсвия его слов о том, что они со справедливостью одна личность и реальными фактами. Кстати еще про персонажей: в первой части меня безмерно угнетали роги. Лелиана - да у нее прекрасное прошлое, но ее религиозность - и нахождение под седативными препаратами, походу - все же отталкивало. Зевран - прекрасное мировоззрение, я в полной мере поддерживаю его позицию "бери от жизни все", но его манерные ужимки... бррррр. А Варрик с Изабеллой прямо отдушина - прекрасны же.

Позвольте таки не согласится. Так как в первой части мне вообще персонажи не то чтобы не понравились, но как-то не втянули, даже на Андерса много внимания было не обращено. Хотя не, забаный конечно, стебеться, местами весьма неплохо. Но в любом случае, он запомнился мне как эдакий весельчак, которому я втой или иной степени симпатизирую. Когда же во второй части нам являют ЭТО... ну, у меня был такой разрыв шаблона, что даже сыроватость игры, которая бросилась в глаза отошла на второй план. В итоге первое прохождение за минимальный срок просто из-за баттхерта, ибо - "Как же Биотвари могли такое сделать??77семсемсем". А так как во второй части сопартийцы более задействованы в жизни ГГ, когнитивный диссонанс не отпускал еще очень, очень долго. Так что отсутсвие у него харизмы вопрос спорный. Все таки персонаж привлекает к себе внимание и, на мой взгляд, мотивирует его изучать. Хотя да, на третье прохождение его нытье задолбало меня так, что очень хотелось стукнуть его по башке - и не только башке. Но это полностью компенсировал роман на соперничестве, уж очень забавно Андерс крыситсо на ГГ.

Так получилось? :3 Кстати говоря на всех артах с гендер-бендером, она, по мне, чертовски напоминает принца Персии. А так, мужиком это действительно был бы бич энного количества морей и чего-нибудь еще, ибо сей джентльмен оприходовал бы не только дам, но и их разгневанных кавалеров.

junay, простите, а дерется он как э... нормальные люди или тоже протолкнул нововведения? И как в диалогах себя ведет? Х)

Вдоволь наигравшись во вторую часть, меня таки переклинило более вдумчиво перепройти первую, ибо такое сравнение в пользу сторону ДАО со стороны окружающиз меня озадачило. Да и на нетбуке она пошла, в отличии от второй. Собственно, впечатления после энного количества часов игры "Какая тактика! Матчасть, тысячи ее! Детальки мира, арарар *___* Боевка!!11одинодинодин Как можно было играть в такое УГ, как вторая часть?". Закрыв таки ДАО и немного умерев пыл, мне в голову закралась мысль, что что-то не так. Итог - еще несколько часов игры во вторую часть, во время которых мысли были примерно следующего содержания "Сюжет!11 Персонажы!!11 Йумор!!11 Как можно было играть в УГ, как первая часть?". В итоге, я все таки склоняюсь во мнении к людям, считающим, что сравнивать эти драгоняги бесполезно. Каждая цепляет и цепляет разным и в каждой из частей есть свои недостатки и достоинства. Кстати, на счет ожиданий: если вторая часть у меня "заглотилась" практически сразу, по мере появления Андерса, Фенриса и Изабелла, то к первой мне приходилось привыкать довольно долго, так как первое разочарование - отсутсвие системы днд в привычном понимании(балдурс гейт, айс винд дейл), вызвало чувствительный баттхерт.

Щито я мочь сказать после беглого просмотра холива... эм, диспута о том, шлюха ли Изя (кажется, поднятие этой темы можно приравнять к некрофилии, гм..) Вообще, мне всегда представлялось, что шлюха - как просторечное ругательство - больше подходит дамам, кои дают всему, что движется. И основное слово тут - дают. А как мне показалось, на протяжении игры, Изабелла не только предпочитает занимать активную позицию, но и вообще неохотно вступает в сексуальные контакты если их инициатором не является она сама. В подтверждение отказ Эмилю, Гамлену, тому рыжему чувачку и странному парню из разговора Изи и Варрика. Конечно, это не самые доблестные представители самцов семейства гомосапиенсов, но некоторая тенденция прослеживается. Даже при романе с Хоук, она старается взять ход их отношений на себя. Хотя, если я верно подмечаю эту черту характера, это можно привязать к ее желанию свободы и/или неприятным воспоминаниям о бывшем муже.

Вот, что у меня набралось за несколько прохождений (под спойлером 16 скриншотов, есичо):

Имеется ввиду вообще, иба... ну... иба короче. Запишем это в личные сквики. Ну, по моим старомодным, консервативным взглядам, людям, чтобы оказаться в постели без употребления наркотических веществ, надо испытывать друг к другу минимальную симпатию и иметь хоть сколько-нибудь выраженное желание совокупиться (ибо при романсе в обоих случаях в постели их тащит Хоук). А по мне, они от процесса эм... безрезультатного переубеждения друг друга получают почти оргазмическое удовольствие. Впрочем, это уже отсебятина, а шипвары такие шипвары.

[quote name=DAO занят кемто другим ' date='11 Май 2011 - 21:59' timestamp='1305151187' post='769757] Не смотря на то, что персонажи не особо соответствуют моим представлениям, например, Фенри уж очень болтлив и груб, но мне понравилось, насмеялась, а это главное Ну, у меня тоже несколько иное представление. Но, чтобы стебаться над какой-то ситуацией, к ней надо привести. А так как я не представляю этот пейринг без наркотических веществ, конского возбудителя и толпы оголтелых фанаток, пришлось выкручиваться. Положим, пьяный Фенрис в моем представлении выглядит именно так. Но спасибо =) Благодарю. И я раскаиваюсь, но это стеб над пейрингом как таковым. Ну ладно гомики, хрен с ним. Но эти двое - КАГ??77