MissMary

Мдя. Вот это делать мне нечего только переводить с русского на ангийский))) Открываем WOT на языке оригинала, ищем страницу 78, находим абзац Slaves, читаем: "Slaves are not allowed to own property or serve in the military. Many of them are skilled workers who have been trained in a profession. However, they are not considered artisans, nor can they keep apprentices. Even when armed and serving as professional soldiers or bodyguards, slaves are not honored with military ranks. In the past, Tevinter slaves were overwhelmingly elven..." Так понятней? Варанью, скорее всего, назвали гражданином Империи имея в виду жительницу Империи, а не ее точный социальный статус. Слова Вараньи о полученной свободе и есть показателем того, что они были освобождены от рабства. Удивленно ли говорила Андриана или нет - лишь личное восприятие, не более того. И от свободы, по мнению Вараньи, выиграл именно Фенрис.

Я вернулась. Как надолго - кто знает) Прошу: "Even when armed and serving as professional soldiers or bodyguards, slaves are not honored with military ranks." Итак, рабы могут быть солдатами и телохранителями, но не могут иметь воинских званий. То есть Фенрис вполне себе был таким рабом-телохранителем. Вот только Варанья сказала, что от свободы больше всех выиграл Фенрис. То есть, Фенрис можно сказать сам себя освободил, а Варанья и ее мать получили свободу, как часть сделки. Вот и все.

К сожалению, смогу доказать. Ибо в том же WOT указано, что рабы, увы, могут быть телохранителями. Они просто не могут служить в армии и/или иметь воинские звания. (По имеющейся у меня информации об это написано буквально на пару предложений выше того, что здесь так настойчиво цитируется) И, наверное, не стоит исключать из виду и обыкновенные, хоть и банальные, ляпы, как то, что в игре Варанью назвали гражданином Империи. Также, все таки, основная история, которую нам дают в игре - Фенрис беглый раб, его семья освобождена от рабства. Все остальное - личное мнение.

Наша песня хороша - начинай сначала? Можно, конечно, поспорить и доказать, что Фенрис был рабом. Но надо ли?

С наступающим и наступившим! Пусть Синяя лошадь принесет всем удачу!

Но, при этом, все равно хочется, чтобы в игру хоть как-то переносились решения принятые в трилогии. Понимаю, конечно, что этого никто делать не будет. Но желание от этого никуда не девается)

Скорее всего, в случае, если игра будет про будущее Вселенной МЕ, то либо просто выберут каноничную концовку, либо через достаточно большой период времени границы между концовками сотрутся.

Как-то странно даже представлять себе сцену, когда в боевой обстановке подчиненный хватает железной хваткой командира и кричит: "Не пущу тебя никуда!" В данной ситуации и Шеп, и Кайден понимали, что с бОльшей долей вероятности они уже никогда не встретятся (хотя я не исключаю тот вариант, где Шеп все-таки жива наперекор судьбе), но не время разводить долгие сантименты или заигрываться в любовь. На кону-то судьба всей Вселенной, а ЛИ в той ситуации не больше, чем обуза для командира.

Для меня лично сложнее играть Адептом. А Страж - это просто ходячая машина смерти)

Разделения по половому признаку не присуще, к примеру, американской армии. Так что говорить, в данном случае, что кто-то поступил не по-мужски или не по-женски неверно.

Эх, ладно. Сейвов много разных, но канонный такой. Как-то так)

Что ж, разберем ссылку, так как она одна и та же: Имеем ваше личное мнение и личные выводы от прочтенного в книге. То есть ИМХО и ничего более. Где же другие, кто поддерживает это, и на которых вы так упорно ссылаетесь? Где ссылки на слова разработчиков относительно именно семьи Фенриса? Лишь ваши собственные умозаключения, ИМХО, которое вы так упорно навязываете всем остальным. А вот в Кодексе игры и в лоре четко сказано, кем был Фенрис. Со слов Вараньи тоже видно, что им дали свободу от чего-то, а не сослали служить другому хозяину. Была бы она изначально просто свободной гражданкой Тевинтера, то вряд ли ее кто-то куда-то мог сослать. Да и освобождать ее было бы не от чего. Никаких сложных логических цепей выстраивать не надо, чтобы показать, что они были рабами. Но у вас же своя игра, где все совсем не так.

Источники? В них нет ни слова о семье Фенриса. Остальное - ваше ИМХО.Слова конкретных людей? Каких? Ничего, кроме ваших слов не видела. А вам приводили слова разработчиков, где сказано, что Фенрис бывший раб. Но для вас они, видимо, ничего не значат. Слова в дневнике, а точнее в Кодексе игры, - это не слова Хоук/Варрика, а слова разработчиков, которыми они дают игроку описание тех или иных событий/персонажей. То, что вы лично приравняли их исключительно к словам Варрика/Хоук опять-таки лишь ваше ИМХО и не более. Как вы себе представляете игру и ее персонажей - ваше личное дело, а вот навязывать свое ИМХО остальным совсем необязательно.

Если мнение большинства не совпадает с собственным, стоит задуматься, а прав ли я. И никаких доказательств, кроме собственного ИМХО предъявлено не было. Дальнейший диалог с вами не имеет смысла до появления каких-то конкретных доказательств с вашей стороны, как к примеру, слова разработчиков, а не собственные домыслы.

Ни одного железного факта, кроме собственных домыслов и ИМХО, ни единого пруфа, ни одного подтверждения словами разработчиков, вами, увы, предоставлено не было. Особенно умиляет тот факт, что вы единственный, кто сделал подобные выводы по игре и именно их считаете верными, абсолютно не желая слушать мнения подавляющего большинства.Ну и, если судить по вашему ИМХО об умственных способностях отряда Хоука, то у нас совершенно разные игры. Очевидно, что у вас какое-то особенное издание, недоступное всем остальным. Наверное, делалось специально под ваш заказ. А раз так, то и дальнейший диалог просто теряет смысл.

Особенно Хоук и Варрик, который сам рассказы пишет, не умеет читать и ничегошеньки ни о чем не знает))) Насмешили. А Изабелла ну совсем не путешествовала))) Да-да. Авелин тоже забитая дура и ничего ни о чем не знает) А Андерс так вообще ничего никогда о Тевинтере и их магистрах не слышал ничего и тоже ни читать ни писать не умеет.))) Это при том, что в Круге учился)))И Авелин также совсем ничего ни о чем не слышала, особенно когда помогала Фенрису сестру найти. И, конечно же вам известно больше них и только вы заметили, что что-то не так. Да-да. В общем, все ясно. Толстое-претолстое ИМХО против логики. И логика выигрывает.

Мне вот не дает покоя одна мысль. Или вопрос... Судя по всему вы знаете о Тедасе и Тевинтере больше, чем сам Хоук и Ко. Иначе как объяснить понимание того, что Фенрис обманывает Хоука и друзей только по тому факту, что он говорит, что был рабом, а по вашим словам, такого быть не может ибо политический строй Тевинтера противоречит его словам. Так? Вроде так. Но тогда Хоук и Ко вообще не знают, что в их мире творится, если верят Фенрису и не задают вопросы. Вы точно уверены, что умнее и проницательнее самих обитателей Тедаса?

Еще раз. Это слова разработчиков, которыми они представляли персонаж аудитории. О дневниках каких-то тогда еще речи не шло.

Это слова разработчиков. Именно так они представляют игрокам персонаж. Хотите доказать им, что они не правы? Ваше право. Вот только не надо всем навязывать свое ИМХО.

"Once slave to a Tevinter magister, Fenris was altered: lyrium was burned into his flesh, its magic both stripping his memory as well as changing him forever. He became a living weapon, and eventually used his power to escape his chains. Now he finds himself in a strange land with no friends—and a former master that refuses to let him be." Что, впрочем, мы видим в шапке темы. Это слова разработчиков. Будем спорить с ними?

В общем, все, что сказано вами о семье Фенриса - это лишь ваши личные выводы, основанные на информации о том, что вообще есть в Тевинтере. То есть ИМХО и не более того. Тем более в свете того, что автор мира сам сказал, что Фенрис раб. А также учитывая ваше личное мнение, что Фенрис просто лжец. А с ИМХО спорить смысла нет.

Даже так? Тогда понятно где здесь истина)

Где в цитате хоть слово о том, что это все сказано о семье Фенриса? Это раз. Два - чтобы сделать вывод надо видеть откуда выдрана цитата.И хватит говорить про других, что они несут ахинею. Потому что еще ни одного доказательства от вас, что правы именно вы я не видела. И то, что большинство-таки считает, что Фенрис был рабом, о чем он сам неоднократно говорит, указывает на то, что именно вы несете полную ахинею.

Да, ладно. Ники в студию этих знающих людей. Я в теме Фенриса пишу с момента ее появления и что-то не помню, чтобы хоть кто-то посчитал его не рабом. Так что все ваши слова чистой воды ИМХО, которое не совпадает с мнением большинства.

Возможно, что до ритуала и жаждал. Но потом-то забыл все. И, как я поняла из его слов, пока он не попробовал, уже после ритуала, свободы, не знал точно, что это такое.