MissMary

Кстати, весьма очевидно на Горизонте, что она ему небезразлична. Без романа-то, его поведение несколько иное и не так народ задевает) Там все весьма нехорошо. Хаккет Шепард отмазывает от патрулей Альянса, котрые хотят ее арестовать за дезертирство)

Ничего, что на ты? Знаешь, подискутировав немного с народом тут, мне кажется логичным предположить, что Кайден, как раз, размышлял о возможности предательства Шеп. и толчком к этим размышлением послужили те самые слухи, которые так заботливо распространял Призрак. И бросил он это обвинение только после того, как увидел, что слухи не врали. И, как бы ему не хотелось в это верить, а Шеп перебежала к Церберу. Просто, это обвинение не беспочвенное, а имеет под собой какой-никакой, а фундамент. А фундамент этот Призрак не просто так заложил. Эти слухи, как раз, и были нужны для окончательного закрытия дороги в Альянс. если там будут считать Шеп перебежчицей, то путь ей туда заказан. А от спасения колоний она, вряд ли, откажется. Была бы дорога в Альянс, Шеп могла бы попробовать сбежать с теми данными, что были у нее нарыты по этим исчезновениям. А так, дороги назад просто нет.

Ну, то, что не общались не дает повода для окончательного разрыва, если есть жаление сохранить отношения. Очевидно, что Кайден продолжал любить Шеп все это время и, после того, как узнал, что она жива, надеялся на восстановление взаимопонимания. Это указано в его письме. и тут уж Шеп решать, чего она хочет. Для нее-то, вообще, эти два года как один миг пролетели и чувства еще живы. Если хочет отношения восстановить, то будет ждать "когда все устаканится", а нет - то, вон он, выбор из еще нескольких кандидатов. Два из которых, конечно по своей воли или ьез, но покинут ее, но выбор то был) И, тогда, в третьей части будет объяснять Аленко почему же изменила) Так что, все тут для меня понятно) Даже не знаю. Но, для меня та ветка кажется совсем не к месту в той конкретной ситуации. Да и, вообще, ни одна из них не есть такой, что сказала бы/сделала бы моя Шеп изначально.

Вот-вот. И это просто убивает. если смотреть на ее реакцию со стороны Кайдена, то у него ко всей каше в голове добавится еще и вопрос о том, а не забила ли Шеп давно на все, что между ними было) То есть, зная, что ты воскресла из мертвых и встретила друга/любимого, ты просто так вот спросишь у него: "Как ты?" Причем, совершенно безэмоционально, между делом.Я, кстати, тоже выбираю другую фразу)

Просто, если эмоции долго сдерживаются, то эту планку допустимости приходится снижать. И, вот честно, неужели настолько глубоко тебя могли бы ранить такие слова, произнесенные на пике эмоционального напряжения. Особенно, после того, как было принесено извинение?

А меня смутила отрешенность Шеп. "Привет. давно не виделись. Как дела?" У меня глаза на лоб полезли от такого приветствия. так и хотелось стукнуть Шеп по голове чем-то очень тяжелым, чтобы она в себя пришла. Реакция Кайдена после такого еще меньше задевает.

Во всяком случае, не карается так уж строго.Но, мы говорим не об убийстве, все-таки. Я не вижу в Кайдене неуравновешенности. Наоборот, вполне такой себе хороший самоконтроль у него. И то, что он единожды сорвался под влиянием достаточно сильных эмоций, я не могу ставить ему в вину. Кстати, чаще всего, из-за очень сильного эмоционально потрясения могут сорваться именно те люди, которые стараются как можно сильнее держать себя в руках по части проявления эмоций, которые накапливаются.

Наверное, с этим ИМХО я могу согласиться. Если были слухи, то, несомненно, он их обдумывал. И, согласитесь, странно выглядит, что слухи ходят, а от самой Шеп ни слуху ни духу. Что-то не так? - вполне закономерный вопрос. Но вот что? Или она, все же, не живая, тогда слухи просто врут. Или, действительно, переметнулась к Церберу, но в это не хочется верить. То есть, такие мысли, вполне ожидаемо, вертелись у него в голове. И, когда у него перед глазами воскресшая Шепард, мы видим сначала радость от того, что она жива, а потом уже у него выползают все те мысли о Цербере, которые находят подтверждения в ее словах. Не хотелось в это верить ранее, но, вот оно, живое доказательство. Отчаянеие, обида, злость - вполне допустимые эмоции в этой ситуации. И, получается, что, таки-да, Шеп-то предательница. Особенно, если учесть, что про воскрешение кого бы то ни было никто до этого не слышал.Не знаю, но для меня естественно понять его, понять его чувства, слова и простить.

Вообще-то, мог)) Сам он говорит, что ходили слухи, что Шеп жива и работает на террористов. Так что он, наверняка, обдумывал их)

И во второй можно было с Призраком мило общаться, сотрудничать и, даже, Базу ему подарить. В третьей вот, не дали с ним мило согласиться, а хотели же изначально сделать два пути. Не такие уж это и гадости. Все вполне понимаемо и объяснимо. И, как себя сдерживать-то, когда все настолько пропитано противоречивыми эмоциями. Есть вот, к примеру, такое, что за убийства, совершенный в состоянии аффекта, под воздействием сильных эмоциональных потрясений, не сажают. А не испытывать эмоций могут только роботы. Да, не сдержался. Но, неужели, его так трудно понять? Понять его состояние в те минуты?

Если у вас такое восприятие Кайдена, как коварного, злобного человека, то не удивительно, что ему приписываются самые негативные оттенки)) Скорее всего, думал, анализировал слухи. И, да, если есть возможность, что Шеп жива-здорова и работает с террористами, то, не исключено, что она предатель. Кайден-то не знал, что Цербер тушку сам заполучил и, что Шеп не своими ногами туда потопала. Если все так, то как бы ни хотелось думать иначе, а получается, что Шеп предала. А потом, на Горизонте все не опровергается, а, наоборот, находит подтверждение. Злость, обида, эмоции и, как следствие, обвинение в предательстве. А далее, успокоившись, разобравшись что к чему, он понимает, что был не прав в своем обвинении и просит прощения. Но, это не значит, что червячок подозрений не остался. Скорее всего, остался и будет жив, пока не смогут они поговорить друг с другом в спокойной обстановке.

Угу, выяснили) И, кажется, пришли к консенсусу)) И как это все мешает Шепард, при желании, снова вернуться под знамена Цербера? Или не при желании, а при манипуляции Призрака? Эх, жаль, все таки, что этот момент - сотрудничество Шеп и Цербера - в игру решили не вводить.) Вот, вот оно различие в восприятии. И даже не персонажа, а всей ситуации в целом.Те, кто понимают, что все сказано не с умыслом, не потому, что так думаешь, и от, возможно даже, отчаяния, прощают это Кайдену. Другие же считают, что это, действительно его мысли и он их лелеял все два года, пока Шеп не было. Естественно, такое простить тяжело. Но, в моей жизни были ситуации, когда в пылу ссоры наговоришь кучу гадостей, хотя, на самом деле, даже не думаешь об этом. И от оппонента выслушаешь такого же, но понимаешь, что все это сказано без умысла.

Понятно, что мы оперируем тем, что есть, а есть то, что Лиара никому ничего не сказала. Но, поведение Кайдена у меня вызывает понимание. Если примерить Шкурку Шеп на себя, то сначала мне было бы, действительно, обидно. Но, потом, остыв и поразмышляв, пообщавшись с Призраком и поняв, что он приложил свою лапку ко всей этой ситуации, начала бы понимать Кайдена. А после извинения, скорее всего, простила бы, но отношения еще нуждались бы в прояснении. как-то так. Не вижу крамолы в словах, сказанных в стрессовой ситуации.

Не вижу там обвинений. Да, это удобно, если учесть прежнее сотрудничество, которое, неизвестно как завершилось.Но, если там я еще могу понять, почему видят обвинение, то про хаска, вообще, не понимаю, где там его можно найти. Страх за то во что могли превратить Шеп - вижу, желание понять та же она, что и прежде - вижу, а обвинений - не вижу.

Не так. "Я была в коме два года, пока Цербер восстанавливал меня - О, ужас, ты теперь с Цербером". Информация Лиары могла бы отменить эту связку или изменить ее.

Но, ответили на него вы мне, переведя тему в другую плоскость. Прелестно. Но, у меня к ней вопросов нет, это ее мнение и понять я его могу. Тем боле, что она тоже обвиняет Лиару не конкретно в страданиях Кайдена, а в том, что Лиара просто скрыла всю информацию.

вернемся опять к Марсу? На Марсе он пробовал прояснить ситуацию, а не обвинял Шеп во всех грехах смертных.

А вот это совсем необязательно. Из Кайдена в первой части можно сделать жуткого ксенофоба, который и за Цербером может потом пойти. Очень жаль, что на эту ветку его характера разработчики благополучно забили.

Лиара сделала ровно столько, сколько захотел Призрак. А могла бы попробовать сделать и больше. Но, по каким-то причинам не захотела, не было возможности и т.п.Тем более, что не ответственность за реакцию перекладывают, а говорят, что реакция могла бы быть другой, не настолько острой.) Для вас, возможно. Для меня же вывести то, что Лиару обвиняют в страданиях Кайдена из того, что Лиаре ставят в вину ее молчание вообще, кажется нелогичным. И что?

ОК. Предмет разговора у вас в голове, вообще-то, как раз и поменялся. Наш с вами диалог начался с того, что вы ответили на мое сообщение, где я упомянула о молчании Лиары, как таковом. Затем, уже в третьем вашем ответе появилась ваша фраза: Затем уже был пост сумочки, на который вы ссылались выше. Ну, а потом уже вы сами признали, что То есть, если я все правильно понимаю, то вы плавно из нашей беседы про общее молчание Лиары перешли к тому, что Лиару, якобы, обвиняют в том, что из-за этого его молчания Кайден страдал. Так? То есть, для меня это прозвучало именно из ваших постов. Да, ладно. Есть куча таких игроков, чьи Шепарды прекрасно себе самостоятельно начали бы сотрудничать с Цербером, так как считают его идеи верными. Все Шепарды разные.

Что-то наша Шепард, в плане связаться, практически безынициативная)) Тем более, что просто пошли слухи. Сообщить свои знания можно было. Смерть видел Джокер, а Лиара видела надежду на воскрешение. И почему ты считаешь, что к ее словам не прислушаются? Как я поняла, Лиара у Альянса на хорошем счету) Снимает обвинение в добровольном переходе в Цербер. Все таки, чип - это не есть свобода воли.

Не так уж они и разбрелись. Рэкса найти было проще простого. Вот только, как я думаю, Рэксу-то эта информация не была нужна от слова никак. Гаррус тоже не сразу на Омегу рванул. Он еще пробовал снова в СБЦ поработать. Так что и его найти можно было бы. Но, опять-таки, как и с Рэксом, а нужно ли оно Гаррусу? А вот Андерсона или Кайдена найти было достаточно легко. Что помешало, какие были обстоятельсва мы не знаем. Я не говорю, что бежать сразу после того, как тушку Церберу отдала и результат неизвестен. Но, когда пошли слухи, что Шеп жива, то Лиара-то могла понять, что все идет успешно. И, вот тогда, и можно было бы поставить в известность кого-то из прошлой команды, о том, что Шеп не предательница, а просто вот так вот получилось, что Лиара ее тельце отдала на эксперименты. то, что ты процитировала, было не тебе сказано, а Kitarlis)) Все-таки, наверное, Лиара не дура и знала об отношениях между Андерсоном и Шеп. А они, эти отношения, были вполне дружескими. Так что, было бы у нее желание немного развеять тучи над репутацией Шеп, она бы это сделала. Но, или желания не было, или Призрак на крючке держал, или свои какие-то планы были. Об этом мы не знаем.

Вообще-то, я начала говорить о вашем утверждении уже только после того, как вы раза этак с три ответили на мой пост и диалог шел именно между нами. Но, как хотите, так и считайте. Ваше право. Ой, неужели Лиара совсем совсем не знает Андерсона? Странно даже, а где же она всю первую часть посидела? Те есть, если у Андерсона, Кайден и т.д. есть информация, пусть и в виде слухов, от Призрака, то они не будут себя накручивать? Там же было чуть ли не то, что Шеп добровольно к Церберу отправилась. А вот владея разносторонней информацией. Тем более, если она поступила из достаточно надежного источника, выводы можно сделать совсем другие. Хотя бы о том моменте, что Шеп не по своей воли оказалась во власти Цербера. Это, конечно, не отменяет возможности дистанционного контроля со сторона Призрака над Шеп, но, все же, обвинения в добровольном перебежничестве (предательстве) были бы просто нелепыми.

Сорри)) Почему-то пролетело мимо моей памяти) И, даже более логично, рассказать именно Андерсону. А тот уже сам решал бы, как использовать информацию и с кем ею поделиться. Если таскать с собой разношерстную команду, то и в первой части видно, что все они вполне себе сдружились. Так что, весьма дружная у Шеп была команда.Почему именно более, чем сложно? Что мешало? Бедный Альянс, всего четыре человека в нем служит, и то, один врач, а другой калека( Где речь идет о всем Альянсе? Разве не о близки людях разговор шел?

Хм... Друг познается в беде. Хорошая поговорка. Но, она же еще должна работать в оба конца. Так? Вроде, так. То есть и от Шеп должен быть какой-то интерес/ответ. А ей, как мне показалось, все просто безразлично во второй части. Нельзя найти никого, даже любимого мужчину, ну, и ладно, полетим себе дальше. И все. Посмотрев на это глазами Кайдена, вывод получается не очень хороший. Это раз. Два. Ключевое слово "друг". Уверен ли Кайден на Горизонте, что перед ним стоит именно этот друг, а не кукла под управлением Цербера или клон с промытыми мозгами? Наверное, нет. Повторение ситуации один в один или близко к тому возможно только в случае очередного чудесного воскрешения Шеп после исчезновения годика этак на два. Вряд ли такое возможно. Тем более, после слов Кайдена о том, что теперь он никогда не будет сомневаться в Шеп, я предпочитаю ему верить. Причин, чтобы не поверить просто нет. А сомнения - это вполне себе человеческая эмоция и свойственна только органикам. Не сомневается лишь машина, у которой программы вместо мозга. Все таки, нам всю игру позиционировали отношения в команде Шеп, как весьма дружеские. Так, неужели, Лиаре было трудно рассказать хотя бы близким для Шеп людям/алиенам о том, что произошло. Возможно, само похищение тела Шеп и нужно было производить в секрете, но потом, когда все уже пошло по разработанному Призраком плану, можно было обмолвится словечком, дать какую-то надежду? Или, хотя бы, рассказать Андерсону, Кайдену, Джокеру и, возможно, Чаквас о том, что делается Цербером после того, как поползли слухи от Призрака? Наверное, это было бы только на пользу самой Шеп и ее меньше подозревали бы в работе на террористов. Все-таки, не только Кайдену. А и тем, кого я перечислила выше. Или, даже, одному Андерсону, как вышестоящему офицеру в Альянсе, покровителю по игре Шепард, да и найти его проще, чем Кайдена, который был "засекречен". То есть, цитируя мой пост, вы отвечали совсем другому человеку. Ну, простите, тогда, я не экстрасенс, чтобы понять, что те слова не были обращением ко мне. А про варианты я уже сказала. Поставь Лиара в известность Андерсона, хотя бы тогда, когда поползли слухи, что Шеп жива и работает на террористов, то, вполне вероятно, все пошло бы для Шеп не так. И недоверия к ней было бы намного меньше. Но, по каким-то только ей известным причинам, Лиара этого не сделала. Что, для меня лично, не позиционирует ее с лучшей стороны.