MissMary

Не, конечно. Но, за занавесом, могла и сама весточку Андерсону черкнуть)Насколько я помню, она спрашивала об информации о них. А старые контакты... Может, конечно, они полностью стерлись из ее памяти. Но, что-то пробовать вполне в духе Шеп. Почему же сидит сложа руки? Или сама не уверена, что она такое? Он заговорил, когда она выложила, как тут говорят, все, что хотела и замолчала. Я считаю, что он в замешательстве. У него есть информация из двух источников, есть подтверждение неприятной информации (из нее и вытекает обвинение), есть мысли о том, что Шеп не может так поступить... Нужно время, чтобы это систематизировать.

Так же, как и то, что Шеп на всех парах понеслась на Цитадель. Нам ясно показано, что о ней знают до того, как она сама решила нанести визит. Призрак вно, вообще, не рекомендует на Цитадель лететь. А кто об этом говорит? Призрак? Ему надо поверить на 100% Так что, если Шеп пробовала связаться, то до нас это донесли бы. ОК. Но, часто от того, как шла беседа, как подана информация, зависит результат. Мы выбрали неверное поведение Шеп. Точнее, разработчики налажали с этим поведением. Или Миранда-таки напортачила) Вот именно, что Шепард молчит. И он просто подводит итог разговора фразой о том, чтобы она была осторожнее и все такое. Тыкает пальцем потому, что, не хотел верить, а факты показали, что все именно так. И, чтобы полностью разобраться в ситуации нужно время.

Или не хотела успеть. Андерсон-то успел написать, а Шеп, черепашка наша, не успела этого сделать. Медлительная она какая-то. Я думаю, что, если бы разработчики хотели нам показать, что она пробовала связаться, то показали бы нам это. Хотя бы одной фразой на Горизонте. К примеру, такой: "Я все время после того, как пришла в себя пробовала найти тебя (связаться с тобой)" И появлялась бы это фраза, допустим, только при предшествующей романе. Шок. Как может информативная база не влиять на проявление эмоций? Шепард, которая знает Кайдена должна знать, что он редко к каком-то вопросу подходит "в лоб". Скорее, начинает издалека. Тем более, когда ресь идет о такое информации, как впервые воскрешенный труп. Для меня исчезновение колоний в настоящий момент есть самой важной информацией. А потом уже то, что сделалось для расследования этих исчезновений. То, что он ушел тогда, когда ему показалось, что он все выслушал также может считаться домыслом. Скорее, не думает, а не хочет в это верить. Хочет верить в то, что жива, но не хочет в то, что работает с Цербером.

Да все просто услышали слово "предательница" и оскорбились в своих лучших чувствах. А понять, что было на душе у того, кто их сказал - это ниже Шеповского достоинства)

В любом случае, перед полетом на Цитадель приходит письмо от Андерсона с призывом зайти. А там уже Шеп решает, куда в первую очередь лететь. Не было, не было. Я бы, например, попробовала бы на старые адреса что-то отправить. Попытка не пытка. Но, этого желания у Шеп, по-видимому, нет. А зачем так жестко выбор ставить? Начнем от истока. Для Кайдена вначале были слухи. Были? Были. Слухи о том, что Шеп не умирала вовсе и работала все это время на террористов. Исключить, что Кайден об этом размышлял, пытался понять так это или нет, разобраться нельзя. Верить не хочется, но, вдруг. То есть, на Горизонте он в первую очередь получает доказательство, что это так. Разочарование? Несомненно. Плюс, просто эмоции от встречи. И мы имеем обвинение, которое озвучено. Оно неосознанное, но причина его появления имеет под собой информационную базу. Дальше. Шеп с ходу озвучивает про свою работу с Цербером. Она знает, что Аленко достаточно верен присяге, но сразу начинает с самого негатива. Начни все с другого угла, могло бы быть иначе. Информацию, как я говорила, надо давать с учетом того, кому ее даешь. Более адекватное поведение включает в себя не выкладывание сходу про работу с террористами. Это, как минимум. А начать с того, что ведется расследование исчезновений колоний. Есть данные, что виноваты жуки-переростки. Цербер был заинтересован в расследовании этих исчезновений и привел Шеп в чувство, чтобы она могла помочь. Та же информация, но с другого угла. Ну, и, уход Кайдена был после того, как Шеп нечего было сказать. Или, она просто не хотела ничего говорить. Хз. Самое главное, все-таки, не то, что Цербер (с упором на Цербер) воскресил, а то, что расследуется исчезновение колоний. Про Цербер можно и позже сказать, особенно, учитывая их не лучшую репутацию среди Альянса. Верит после анализа всей ситуации. На момент на Горизонте, он, вряд ли вот так вот сходу верит в факт воскрешения.

Истинные намерения и мотивы поступков Шеп игрок видит с этой стороны экрана. По-умолчанию, все это скрыто от Кайдена. На Горизонте у него есть только информация о том, что все эти два года Шеп была жива и работала на Цербер. И то, что именно Цербер стоит за нападениями. (Впрочем, именно Цербер за ними и стоял, в итоге). Шеп является с другой информацией. Сразу поверить на слово было бы глупо. Плюс эмоции, наложившиеся на прежние размышления. И имеем то, что имеем. Остыв, проанализировал, сделал вывод и прислал письмо с извинениями и объяснениями. Никакой крамолы на которую нужно обижаться не вижу. Также, Шеп, наверняка знала характер Кайдена. Любую информацию до собеседника надо доносить с учетом его характера. Можно было не так в лоб - Цербер воскресил меня?

Ничего странного в цепочке нет? Или "умерла-воскресил", все таки, звучит так, что сразу поверить в это невозможно?

Забываем о том, что пнул после того, как ничего вразумительного она не сказала, напоровшись на этот самый пофигизм Шепард. Вот и я о том же. Где-то Миранда ошиблась. Не та личность она, что была прежде.

Можно было Шеп начать разговор по-другому? Можно было. Также, мы прекрасно знаем, что, если Шеп хочет донести до кого-то свою мысль, то она это сделает. Даже насильно. Могу предположить, что во всем виновата сама стрессовая ситуация.

Будет верным отталкиваться от того, что, если разработчики не дали чего-то сказать/сделать персонажу, то это в его характере. Даже, несмотря на то, что ты отыгрываешь такого человека, который так поступить не должен. Итак. Шеп пришла в себя, разобралась в ситуации. Не сразу, не поверив на слово, а увидев все своими глазами. Она попробовала дать о себе знать? Нет. Она полетела на Цитадель только после того, как Андерсон пригласил ее на аудиенцию, потому, что у него появилась точная информация, что она жива. И откуда-то он смог найти ее адрес, чтобы письмо написать. А Шеп, значит, ничьих адресов сама найти не смогла? Или не захотела этого делать? Поставь она в известность Андерсона сразу, у него, возможно, и подозрений относительно нее было бы меньше. Это по-работе. По личным отношениям та же картина. Найти Кайдена она и не пыталась особо. Нет данных, значит, нет. Не очень-то и хотелось? То есть, слухи есть, от нее ни весточки. Это заставляет всех думать, что слухи достаточно правдивы. Само поведение, весь стиль беседы на Горизонте тоже как-то не очень. Не так выла бы себя та Шеп, которую я видела в первой части. Но, оставим это на совести разработчиков. Тебе еще раз объяснить, почему слова Кайдена вполне оправданы и имеют под собой основания? Или что? Насколько я помню, Шеп выложила все, что могла. У нее у самой информации не очень. И, когда Шеп умолкает, Аленко уходит. И, опять, хотела бы Шеп донести что-то еще, сделала бы это. Хотеть более адекватного поведения, а не быть непонятно кем, который не может все внятно объяснить. Особенно, если выбираешь чисто парагонские ветки.И, возник тут у меня такой вопросик. Чисто теоретически. Если бы не было Горизонта в том виде, что есть или были бы более приемлемые для твоей Шеп извинения, начался бы у не роман с Гаррусм?

Возможно, просто потому, что для тебя Шепард по-умолчанию может быть только права. Ее вина там есть. И о ней уже не раз писали. Именно потому, что возникают при романе, можно судить о степени волнения Кайдена за Шеп и о том, что она ему все еще небезразлична. Да и ты сама говорила, что это тебя задело, но, если бы он извинился "правильно", то был бы прощен. И вот тут уже идет совсем разное понимание этого самого "правильно" Кому-то достаточно, что он призает свою вину, признает, что повел себя неверно, принимает факт необходимости работы с Цербером, а другим надо, чтобы он это все еще и словами верно расписал. Кстати, еще не все люди умеют верно описывать свои мысли. Не всем дан талант быть красноречивым. Этой информации было бы достаточно и даже более, чем достаточно, если бы Шеп не "умирала" на два года. А так ее очень мало. У него есть другая информация и, чтобы связать все данные вместе нужно время. Кайден, все же не машина, аки Легион, которая думает с невероятной скоростью. И, нет, на оценку действия Кайдена влиять не должно. Об этом речь и не шла. Речь шла о том, что только Кайдену предъявляют какие-то претензии. А про то, что и Шеп там ни рыба ни мясо все предпочитают забыть.

При том, что в ситуации на Горизонте, в какой-то степени, виноваты оба. Вроде об этом начиналось. Сколько бьюсь, а не моуг понять, как тебе понравилось бы. Точно так же, как и было, но без обвинений в предательсве? Но, как раз эти обвинения вполне оправданы. Не буду судить, пока не увижу. А увижу не скоро. Но, как бы то ни было, не очень Шеп старалась донести до него что-то.

Опрвдание кого и перед кем? Насколько мне помнится, договорились до того, что эти эмоции имеют под собой груз прежних размышлений. К сожалению, не могу сейчас посмотреть, когда именно Кайден ушел. После того, как Шепка перестала что-то говорить или раньше.

Но, и она не особо старалась. Скорее, как я поняла, от Кайдена ждали каких-то развернутых извинений за эти обвинения. Потому, что обвинения, вроде как, вполне имеют под собой основание. А откуда такой вывод? Никто этого не говорил. Просто и она, как бы, не сильно настаивала на том, чтобы быть услышанной.

По-поводу, "по делу" к Шеп можно предъявить те же претензии. Разве нет?И, если он обвинил после, в финале разговора, то самого Кайдена обвинять в том, что не информативно диалог вел, тоже не совсем верно. Тем более, что информация там, все-таки была. Не "по делу", но была.

Под тыканием пальцем имеется в виду фраза про предательство? Если так, то она сказана уже после того,как поговорили "по делу", вроде. А сам диалог "по делу" оставил меня в недоумении от того, как вела себя при этом Шеп.

Ну, а в моем окружении все согласны, что любовь - это именно чувство. Есть хорошее шуточное определение любви: "Настоящая любовь похожа на привидение: каждый о ней говорит, кто-то утверждает, что видел ее, но никто не знает толком, что это такое" Поэтому, об этом можно спорить сколько угодно времени. Она для всех разная.

Так вопрос не в том, что есть чувства, а в том, можно ли любовь назвать чувством, которое испытываешь к человеку. Причем, сама эта любовь может быть разной. Как, к примеру, любовь к родителям, любовь к детям, любовь к близкому человеку. Для перехода от дружбы к сексу, для меня необходимо появление влюбленности. То есть, если начинается дружба+секс, то это уже что-то большее, чем просто дружба.

Могу согласиться)

Только вот, почему-то мне кажется, что после Горизонта они снова вылезли куда-то поближе)

Если есть прости, значит есть понимание, что поведение было неверным.Рассказ идет о жизни без Шепард. Без этого рассказа не будет понимания самого Кайдена. Человека дает понять, что два года он выбросить не может. И, если для Шеп этих лет не было, то для него они были вполне осязаемы. Но, тем не менее, его чувства к ней остались и он не против обсудить продолжение отношений позже, когда все устаканится. Как-то так. Я вот сразу спросила у кумы. Ответ: "Любовь - это чувство" Ну, для меня дружба идет отдельно от секса. Когда есть секс, то это уже несколько иные отношения.

Я бы сказала, что они не совсем мертвы были. Скорее, Кайден просто смирился со смертью Шеп и отношения с ней, само собой, отошли куда-то вглубь. А вот для Шеп они были весьма себе живы на момент ее воскрешения. Для нее-то этих двух лет не было)

У Кайдена это есть. Что, что, а это ему в вину поставить нельзя. Значит, у тебя весьма необычный взгляд на то, что такое чувства. Потому, что общепринято определять Любовь именно, как чувство. Если к дружбе приплетается секс, то это уже не дружба. Точнее, не дружба в ее чистом виде.

Переживание в письме есть. Иначе, извинения не было бы вообще. Исправление ошибки в данном случае. Какое именно оно тут может быть, если сама ошибка не механическая, а ошибка в оценке? Чисто субъективное восприятие ничем не подтвержденное. Это чувство, которое получается из сплетений разных чувств. И, чаще всего, под определением любовь имеют в виду именно отдельное чувство. И именно так и говорят: "чувство любви". Есть. И да, это индивидуально.

Так и написаны те, которые значат. "Был неправ. Прости. Береги себя. Потом обговорим все детальнее" Ну, так он признает, что поступил не так, неправильно. Что не так? Пусть будет так. Но, в данном случае, мы говорим о чувстве любви. Или нет? Это смотря какая дружба, а, точнее, что вкладывается в понятие "дружба". А вот в приятельском формате отношений, да, такая информация будет ограничена. Значит, у нас не совпадает определение понятия "роман" как таковое.