MissMary

Если мне не изменяет память, то нам не показывали ни одного колониста после того, как корабль Коллекционеров улетел. Так что мы не можем знать наверняка оставались они в стазисе или нет.

Вот именно, при доверительных отношениях не бывает такого. Что мы видим в других романтических линиях? Абсолютно все ЛИ, что для жШеп, чдо для мШепа, хоть как-то, но рассказывают о своем детстве, семье или каких-то личных проблемах. У них, действительно, доверительные отношения с командером. А теперь сравним с тем, о чем говорит с Шеп Гаррус. Сначала о работе, потом о мести, а далее он каждый раз пытается мягко отказаться от предложения Шеп, и, когда она продолжает настаивать, разговор сводится к тому, что Гаррус будет искать способ сделать это. Где доверие? Где хоть какой-то рассказ о личном? А вот с этим полностью согласна. Наверное, при правильной подаче платонического романа с Гаррусом, все было бы намного более логичным и правильным.

Простите, конечно, но как можно говорить, что Гаррус безгранично доверяет Шеп, если он ни словом не обмолвился о проблемах в семье? Почему Шеп обо всем, что касается лично Гарруса узнает из файлов Серого Посредника, а не от него самого? По-сути, все время Гаррус рассказывает только что-то о свое работе и о своем недовольствии ее результатами, а о себе ничего. Он, получается, не может доверить Шеп это. И как можно верить тому, кто не доверяет тебе? В общем, данное определение их отношений не совсем верное. Если можно, попрошу уточнить, что именно конкретно здесь подразумевается под "С Гарри все ясно". Просто, как я знаю, это ясно очень часто сильно различается) Для меня, к примеру, это ясно заключилось в то, что Шеп, простите, затаскивает Гарри к себе в постель чуть ли не силой) Или, если можно так сказать, пользуясь служебным положением и тем, что Гарри не захочет ее обидеть. Но, не отрицаю, что у кого-то это "ясно" может иметь диаметрально противоположное значение.

Насколько я поняла, именно это нам и обещают сделать в МЕ3. Пока слышна информация о том, что диалогов станет больше, отношения быдыт раскрыты лучше. И не только между ГГ и сопартийцами.) Так что, надеемся, что нам покажут развитие как самого Кайдена, так и его отношений с Шеп.

Это да. Но, если вспомнить, что у Онаси диалогов раза в 4, а то и в 5, больше, то это и не удивляет. А так у некоторых складывается впечатление, что Кайден прямо так уж сразу начинает рассказыват о личных переживаниях. Хотя, на самом деле, он никого прежде не пускал так глубоко себе в душу. И, возможно, Кайден и зажат в силу того, что биотик, а мы знаем отношение к ним. Но, и доверчивым я его назвать не могу. Не доверяет он никому вот так вот сразу.

Это только так кажется, что слишком быстро он начал рассказывать. Очень мало диалогов было дано на развитие каких-то отношений. Но, диалоги открывались не сразу, а только после сюжетных планет. Так что, можно предположить, что Кайден решился рассказать Шеп обо всем где-то через полгода после знакомства. А за это время можно уже успеть узнать человека и проникнуться к нему доверием, в том числе и личным. Я вообще первый раз слышу, чтобы Кайдена назвали излишне доверчивым.)

Это да. Учитывая, что сейчас Кайден/Эш фактически один персонаж, то грохать нужно обоих) Иначе, фанаты Кайдена разорвут разрабов на части, фигурально выражаясь. А, если грохнуть только Кайдена/Эш из доступных ЛИ, то фанатов, желающих разорвать БВ станет еще больше))Будем надеяться, что возможность хорошего финала, все таки, есть) Тут такое говорит не совсем разработчик, но, не исключено, что вся интрига накручиватеся с подачи БВ)

Полностью согласна.)) Смерть это жестоко. Но, не могу представить, что может заставить их разорвать отношения. Особенно, при условии, что Шепка ни с кем Аленко не изменяла во второй части, а честно скучала перед фото. Интгирует Сбарж, ох как интригует...

Я не могу представить, что может быть необычного, эмоционального и тяжелого, кроме как или разрыв отношений, или смерть Аленко. Может быть, просто моей фантазии не хватает на что-то еще. Надо отслеживать твиттер Сбаржа, что ли. Вдруг там что проскочит) Но, если уж убивать ЛИ, то всех, а не избранно!

Вот тут http://www.bioware.r...rum/topic/2187/ есть патч, который исправляет глюки со звуком в игре после установки официального патча. Надеюсь, что поможет.

Честно говоря, именно это меня очень удивило. Неужели мы настолько по-разному можем видеть одного и того же персонажа?)) Мне Кайден видится этаким одиночкой, даже, в какой-то степени, замкнутым в себе, который ниокгда и никому прежде так не доверял, как Шеп. Если мне не изменяет память, то Аленко говорил, что об истории с убитым им турианцем-учителем он никому раньше не рассказывал. Тем более, Кайден не один раз говорил, что всегда обдумыват разные пути и никогда не исключает предательства от любого. У него, на мой взгляд, как раз нет желания открыться первому встречному, и доверие Кайдена нужно еще заслужить. Именно поэтому, мои Шеп и воспринимали его как человека весьма надежного, который и спину в бою прикроет и, при условии близких отношений, в жизни будет опорой. UPD Нашла в сети перевод того, что говорил Сбарж в первой аудиозаписи: А также его ответ на вопрос относительно Кайдена из одного интервью: Что сказать? Честно говоря, что-то меня это начинает немного пугать. Весь этот акцент на неожиданный и необычный финал истории Кайдена, который будет очень эмоциональным, напряженным и тяжелым... Неужели БВ решили-таки угробить единственного относительно нормального ЛИ-человека?

Анита, надеемся, что до фатализма не дойдет) А то получится неравноправие какое-то))

Фанаты Кайдена опять стоят на ушах. Сбарж опубликовал два аудиопослания, в одном из которых сказал, что недавно записанный им эпизод с Кайденом "вырвет из груди сердце" у дам. Прослушать послания можно тут: http://fangeek.com/2011/10/21/listen-to-a-message-from-raphael-sbarge-and-kaidan-alenko/ У кого какие мнения об этом?)

У меня Леопольд, вообще, умудрился улететь за пределы локации в лес)) Если бы в пати не было хотя бы одного дальнобойного бойца )лучника или мага), то пришлось бы переигрывать весь бой с начала.

*Довольно потирает ручки* Теперь осталось только дождаться))) Надеюсь, будет не настолько глючная демка, как была у ДА2.

На самом деле, чтобы точно оценить всю эту ситуацию, у нас слишком мало информации на данные момент. Большую часть о всех этих разделениях души и тела мы знаем со слов Тейна. Но, пока нет других источников, приходится принимать это на веру. Даже не знаю, как там у них работало правосудие до того, как ханары разыскали Рахану. Вообще, сложно что-то говорить о правосудии, если свидетель помнит все до мелочей и может абсолютно отчно описать нарушителя и любые его действия. Да и в тех условиях, в каких живет родная планета дреллов в последние 300 лет, тяжело представить себе это самое правосудии, когда народ готов убить ради куска пропитания. Вроде, это разделение души и тела какая-то старая религий, а более молодое поколение уже почти не следует ей. Все-таки, скорее всего, тут большое влияние оказали ханары, которые усугубили это разделение и заставили считать Криоса самого себя в качестве инструмента. А, если такое видение вбивать с детсва, то в дальнейшем его очень трудно в себе искоренить. Но, наверняка, он осознает, что, если будет пойман, то понесет наказание в соответсвии с дейсвующими законами. Не зря же они не хотели, чтобы информация о Кольяте пошла дальше СБЦ.

Сам Криос экстраполирует все это на свой вид, когда говорит: "Мы, дреллы..." Он не говорит, что он единолично так видит и чувствует, а говорит о дреллах в целом. И он не считает убийства самообороной. Пример с самообороной был просто для того, чтобы объяснить то, что все его действия при убийстве основаны на рефлексах, аналогичных самообороне. То есть, говоря проще, есть цель и есть задание, остальное - дело техники и рефлексов. Но, в силу более глубого разделения души и тела, ответственность он чувствтует только за те убийства, которые совершил сам, по своему собственному желанию, а не по велению заказчика.Но, вы можете считать так, как удобно лично вам. Я вижу все неудобные аспекты персонажа и у меня, можете верить, можете не верить, есть к нему множество претензий и несогласий с его мнением.

Вы говорите так, как будто сами дрелл и знаете досконально их психологию, либо лично заглянули в голову Криоса и увидели там, что это только его выдумка. Но, много ли дреллов мы видели и много ли информации есть у нас о том, как все они воспринимают себя и свое тело? Учитывая, что в настоящий момент можно опираться только на слова Криоса об их психологии, то я не вижу причин ему не верить, что все они такие в силу расовых особенностей. Вот, когда будет какая-то другая информация, которая будет противоречить тому, что мы слышали от Тейна, то, тогда и можно будет делать выводы о степени лицемерия или, наоборот, об отсутсвии такового.Про Договор - это лишь выши личные домыслы. Нигде нет точной информации о том, что именно он устанавливает, насколько обязателен к применению и какое отношение у ханаров и остальных дреллов к тем, кто его игнорирует или не выполняет. Просто каждый видит в скриншотах свое. Я не вижу там каких-то противоречий. Инструмент он и есть инструмент. Плюс тренироки с шести лет и, наверняка, какое-то промывание мозгов. В итоге получили то, что получили. Криос верит в то, что он лишь инструмент и невиновен в убийствах. Хотя, очевидно, что где-то там уже начинает понимать, что эта вера не совсем правильная. Если его долгие годы тренировали вот так вот отключать мозги, то, зачастую, очень тяжело отучиться это делать. Все это уже вбито на подсознательном уровне и стало относиться к рефлексам. Возможно, со временем в этом восприятии что-то и измениться. Да, он чувствует вину за то, что совершил по собственной воле - убил тех, кто был причастен к смерти жены - и теперь хочет сделать мир чище и лучше, чтобы искупить эту вину.В общем, каждый видит персонажа и всю расу по своему, и каждое мнение тут имеет право на жизнь.

Для нас, людей, это не делает его оружием. Для дреллов, вероятно, делает. В том-то и весь фокус, что у нас с ними абсолютно разное восприятие одного и того же. Возможно, нам было бы больше понятно обо всем, если бы о самой расе рассказали еще больше. Сам Криос о себе говорил еще, как о вложении. То есть, становится понятным, что он, в какой-то степени, считает себя вещью, которая принадлежала хозяевам-ханарам. Просто вещью, оружием. Убийство по-найму для Криоса было изначально не осознанным действием, и не самолично принятым решением. За него все решили родители и хозяева в рамках какого-то там Договора. Нам об этом Договоре практически ничего не известно. Только то, что в его рамках такая эксплуатация ханарами Криоса была даже честью для его семьи. Ответственность же за убийство, в рамках представлений о жизни дреллов, лежит на том, кто захотел убить, а сам исполнитель лишь оружие в руках этого заказчика и, поэтому, вся ответственность не на убийце, а на том, кто его нанял. Как-то так, к сожалению, не могу объяснить это лучше. Поэтому, сам по себе Криос не есть лицемерен в моем понимании особенностей этой расы. Речь немного не о том. То, что убийцы любых рас нарушают общепринятый на пространстве Цитадели законе не оспаривается. И относиться к совершенным ими преступлениям надо одинаково,независимо от расы. Дело в другом, а именно в том, лицемерен ли Криос, когда говорит, что он не чувствует вины за совершенные по заказу убийства. Ведь, по-сути, в рамках восприятия этого мира в целом, и души с телом в частности, дреллами он вполне может считать, что не его душа и тело виновны в этих преступлениях, так как тело было всего лишь инструментом в руках хозяев. А инструмент не несет ответственности за то, что кто-тоим делает.

Естественно имеют. Речь изначально шла немного не о том. А о том лицемерием ли есть со стороны Криоса считать себя просто оружием. А если все дреллы так считают? Если они в силу каких-то расовых особенностй такие, то надо всю расу считать лицемерами? А вот и не говорила я, что его нельзя осудить за то что он делал. Я говорила о том, что можно понять его ассоциацию с оружием. Но, я абсолютно согласна с тем, что отвечает ему Шеп на это, что винтовка неодушевленная и не может сама принять какое бы то ни было решение, а Криос может. Более того, я осуждаю и то, что он оставил сына на 10 лет и даже не интересовался, как идут у него дела. И даже не могу понять, почему он не бросил убийства, когда женился. Очень слабое оправдание в том, что он больше ничего не умеет. Так что не надо говорить о слепой любви к киллеру. Тем более, что есть и другие объекты для этой самой любви. У каждого есть какие-то недостатки, но есть и достоинства.

Ваше право так считать. Точно так же, как мое право признавать то, что все расы имеют различные культурные устои, в рамках которых их нельзя назвать лицемерами или кем-то там еще.

Нельзя все расы равнять одну к другой. Я уже сказала, что для людской культуры такое поведение непростительно, но для дреллов, вполне вероятно, что это норма. Они другие, отличные от нас. Именно поэтому на каждую расу необходимо смотреть через призму их культуры. И дело вовсе не в любимцах или нечестивцах. Это относится к любой расе и любому персонажу. И, все же, я отвечу. Скажем так, я не считаю, что все поголовно батарианцы - работорговцы. Если бы это была раса работорговцев, не думаю, что им позволили бы иметь посольство на Цитадели. Да и среди тех банд работорговцев, которые нам встречались, разве были исключительно батарианцы? Или мне померещилась сестра Нассаны, которая была главарем одной из таких банд? Разве не было среди работорговцев турианцев и тех же людей? И при этом, все эти расы имеют право на свою культуру, свою мораль. Просто надо суметь признать это.

Ключевое слово - человек. Да, с точки зрения людской морали и людского восприятия себя и своих поступков так и есть. И, будь Криос человеком, я бы не спорила, что он просто лицемерно прикрывается тем фактом, что он просто оружие в руках заказчиков. Но, есть одно "но". Он не человек. И тут уже надо смотреть на его восприятие себя инструментом именно с точки зрения дреллов. Если судить по тому, что сам Криос рассказывал о том, как дреллы разделяют душу и тело, то, в рамках культуры и философии своего народа, он абсолютно не лицемерен. Естественно, даже, если понять его, он не станет добрым волшебником. Но и лицемером не будет. Он будет просто инопланетянином с чуждой человеку культурой.

Угу. Особенно, если закрыть глаза на то, как Цербер обращается со своими же. Вспомним, может быть, эксперименты Цербера над людьми? И чем они, в таком случае, лучше инопланетян, которые, не зная особенностей человеческой расы, могут сделать что-то не совсем соответствующее людской морали? Все таки, смогла нормально сосуществовать во Вселенной куча рас. Почему же человечество, внезапно появившееся у них на горизонте, сразу же должно вот так вот ультимативно себя вести? Чтобы оценить поступки того же самого Криоса, надо, хотя бы, постараться взглянуть на все с точки зрения его расы, а не кричать: "он лицемер, придумывает себе оправдания и т.п." Ведь все расы разные и по-разному воспринимают себя и свои деяния. И речь не о том, что кто-то там захочет закусить ребенком другой расы. Мне кажется, что это уже выходит за пределы морали любой из разумных рас.

Вот именно. Я не хочу сказать что сама по себе эта статуэтка отстой. Но, как вы правильно говорите, это не Лиара. И, все же, больше она понравится тем, кто любит аниме и аниме-стиль. От Лиары там нет почти ничего во внешности. Азари - да, но Лиара...