MissMary

Присоединяюсь к мнению большинства. Ставила только ради Гарруса, и то, к его броньке есть куча претензий... Джек была бы неплоха, если бы не эти очки. То же и Тейн. Очки тут явно лишние)

Вот и я о том же. Могу понять, что Эшли так говорит, но к характеру Кайдена данный спич никак не подходит( Видимо, именно в этом порядке их и делали, и лень им было диалоги Кайдена провести несколько по-другому(

Обещаю, когда буду играть, сделаю скрин))) Если не найду подходящего сейва из старых прохождений. Насколько я помню, там и для отказа Лиаре не совсем парагонская фраза) Я постараюсь поискать, но где-то на выходных. Надеюсь, Вы не против подождать) Ох, сколько раз он не сходился во мнении с моей Шеп и она пыталсь его переубедить... У меня такое впечатление, что вы просто либо не раскрыли его характер. Но, это дело Ваше. Про путь к отступлению он всегда говори, и та Шеп, которая выбрала его в качестве партнера прекрасно знает об этой черте его характера.

Тут наши мнения расходятся. Мне было бы неприятно, если бы он скрыл это от меня. И именно попытку скрыть, я считаю, признаком слабости... Уже гворила где-то, но повторю, осуждать человека за то, что он пытается наладить свою жизнь после смерти любимого человека, нельзя. Также нельзя утверждать, что Шеп было гораздо хуже...Но это мое ИМХО и не буду никого убеждать в этом. Вообще-то, Кайден точно так же, как и Лиара при отказе переходит на официальный тон и просто рассказывает о своей жизни, без намеков на большее. Нет, догонять не стала бы, а вот более развернутый диалог не помешал бы.

Положа руку на сердце, могу сказать, что в этом диалоге я никогда не была парагоном. Всегда мои реплики резки, и поэтому мои Шеп ни разу не слышали от него, что они не из тех, кто принимает правильные решения. Если тут быть более резкой и эгоистичной, то фразы Кайдена звучат не так обидно. Да, в основном я отыгрываю парагона, но у него всегда есть уклон в ренегатство))

И где это там про траур говорится? Видно, я что-то пропустила. Это во-первых. А во-вторых, откуда вы знаете сколько времени Кайден в трауре ходил? Так что не будем об этом. А характер у Эшли более взрывной, чем у Кайдена. И, если вы говорите, что она была на Горизонте более сдержана, то я все сильнее начинаю подозревать, что разработчики явно что-то напутали при создании этой сцены. Не в характере Кайдена так резко реагировать. То, каким он был в МЭ1, предрасполагает к тому, что он попытался бы, скорее, разложить все по-полочкам, а потом уже высказывать свое мнение. Можно, конечно, списать это на состояние аффекта, но я не верю в эту сцену. Господи, вот так и получаются сплетни... Не мутил он ни с кем. В письме указано, что он один раз, поддавшись на уговоры друзей встретился с этой докторшей. А ему здесь уже скоро целый роман с ней приплетут. Ничего он ни с кем не мутил...

Играет большую роль разница восприятия того или иного человека (персонажа). "Почему не сообщила", а почему не дали возможности сообщить? Моя Шеп всю дорогу у всех пыталась выспросить, как его найти, а ей не дали этого сделать. Почему? Почему, не дали возможности сказать, что я пыталась все время тебя найти? Почему Шеп в ответ мямлит что-то невразумительное? Если посмотреть на это с другой точки зрения. Шеп не очнулась прямо на Горизонте и не успела сообщить о своем воскрешении. Она уже какое-то время была жива и, с точки зрения того же Аленко, могла хоть как-то сообщить о том, что она жива. Но, не дали ей это сделать и в этом его обвинения звучат правильно. Если бы я своего бывшего любовника считала мертвым, а потом встретилась бы вот так, вдруг, то мой первый вопрос был бы таким же. А Андерсон тот еще жук. Он знал , что Шеп жива и, опять таки, ни слова Кайдену. Наоборот, отправляет его на Горизонт, чтобы разузнать больше про Шеп, втайне от них двоих. Это доверие? Нет, он так и сказал Шеп, что пока вы с Цербером, место нахождения Кайдена не дам... Единственное, что неправильно мне показалось, это то, что нам показали характер Эшли, а не Кайдена. Не знаю, лень им было готовить две разные сценки или еще что-то, но это не его характер...

Никогда не думала, что нежелание решать проблемы стрельбой и насилием есть признак моральных дефектов. Получается, что я сама моральный урод какой-то, потому, что всегда стараюсь решить все без излишней жестокости, злобы и скандала... Кому как, а у меня к Кайдену никаких претензий в первой части игры не было. Нормальный человек, со своим устоявшимся мировоззрением и личными тараканами в голове.

Это нечто))) Надо же было кому-то такое придумать)

Нужен NET. Framework 3.5 Сейчас он, опять таки ругается на отсутствие NET. Framework

Пропустила эту тему. Что именно там грустное? Если не секрет)

Спасибо. Вечером попробую) А то, подумала немного, страшно данные-то оставлять... Хотя, с другой стороны, интересно, отразится ли это как-то в третьей части.

А если ей данные не оставлять, она лояльной становится или нет?

Была бы дома, вытащила бы тебе минут через 10. А так... Если желающих помочь не будет, то после 19-00 могу оказать помощь)

Надеюсь, что в дальнейшем этот спор или беседа вокруг персоны Джейкоба не будет нести негативного характера. Насчет пошлости сцен и интонаций Шеп, тут, согласна, у каждого свое восприятие ситуации. Некоторым, наоборот, может понравится такая несколько развязная манера общения Шеп и Джейкоба и это их право. Единственное, что несколько не нравится, что Шеп изначально начинает говорить заигрывающим голосом, что, лично мне, кажется несколько неуместным в самых первых диалогах на Нормандии и в дальнейшем, если не развивать с Джейкобом романтическую линию. Ведь смогли же в первой части игры озвучить две абсолютно разные интонации при общении с тем же Кайденом. Если у них есть роман, то интонация при общении была одна, если не было романа - то совсем другая. Почему же здесь этого не было сделано? По-поводу, знал ли Джейкоб. Опять, наверное, играет роль несколько разное восприятие диалога, который есть еще до лоял-миссии, там где Шеп начинает флиртовать с Джейкобом, спрашивать у него про наличие жены и т.п. Я считаю, что после этого диалога, Джейкоб прекрасно понимал, что у них что-то намечается. Поэтому, та злополучная фраза так режет слух. Я понимаю и поддерживаю Вашу позицию насчет того, что все три, представленных в игре, ЛИ рассчитаны на абсолютно разных по характеру Шеп. Это правильно, это логично, так и должно быть ибо все мы разные и кому-то понравится несколько развязные диалоги с Джейкобом, кому-то уговоры Гарруса и его нерешительность, а кому-то будут ближе диалоги с Тейном. Единственное, с чем я немного не согласна, это то, что нельзя проиграть одной Шеп две романтические линии одновременно до итогового выбора. Мне кажется, что такое вполне допустимо и часто встречается не только в игре, но и в реальной жизни, когда ты можешь до определенного момента общаться с двумя кандидатами на сердце, но в определенный момент, все равно, придется сделать выбор. Дело в том, что в большинстве своем те, кому не нравится романтическая линия с Джейкобом ни с кем его не сравнивают, а просто говорят, что не нравится в нет то-то и то-то. А вот со стороны защитников Джейкоба идут постоянные сравнения. Так что, да, согласно, сравнивать нельзя, каждый производит свое собственное впечатление, у каждого есть как положительные, так и отрицательные черты и каждый из представленных ЛИ имеет право быть таки, какой он есть. Не стоит бояться появляться в той теме (если я правильно поняла о чем Вы говорите). У нас там идет разностороннее общение, присутствуют и сторонники и противники того самого любовного персонажа и никто никого еще не покусал) Вы несколько утрируете, но, как я уже писала выше, в первой части по интонации можно было понять есть роман или нет. Во второй этого разделения, к сожалению, не сделали и Шеп, даже при сугубо дружеских отношениях с Джейкобом, начинает с ним диалог в несколько развязанном тоне. Скажу често, при самом первом прохождении этот тон, который появляется при первой же беседе на Нормандии, резанул мой слух. Я не ожидала такого и мне это было неприятно. Это несмотря на то, что я не ханжа и могу и пофлиртовать, и позаигрывать, но не при первом же разговоре. Мне кажется, что, если бы "джентльменский кодекс" подсказывал им в отзыве о бывшей сказать "не сошлись характерами", то это было бы намного лучше. А так, действительно, получается, что либо Шеп хуже Миранды, либо у Джейкоба низкая самооценка. И то и другое не есть хорошо. Я после такой фразы в разговоре с понравившимся мне мужчиной, даже не пробовала бы продолжать с ним отношения и, тем более, еще пытаться расспросить, а что же у них там было. Уже писала и повторю, у каждого своя мера в данной ситуации. Но, почему-то то, что тот же Кайден был отнюдь не при параде в ролике первой части, никто не назвал это пошлым и некрасивым. Почему? Дело же не в снятой майке, а в том, как подана вся сцена. Опаньки, а вот и очередное сравнение и, в который раз, не со стороны тех, кому Джейкоб не нравится. Зачем сравнивать илил пытаться привести Джейкоба к образу Криоса? Не получится этого. Слишком разные у них характеры, истории, манера общения. Не надо никого сравнивать. Каждый имеет право сделать свой выбор и у каждого есть доводы, почему этот выбор такой, а не другой. Засим прощаюсь. Моя позиция всем известна. К сожалению, не все могут понять, что кто-то выберет кусок мяса, а кто-то сладкое пирожное. Только не ищите в этом каких-то аналогий, я просто хочу сказать, что вкусы у всех разные и о них не спорят)

Странно, что Вы относите меня к тем, кто негативно относится к Джейкобу. Если Вы наберетесь мужества и найдете мои посты, то увидите, что к нему мое отношения абсолютно нормальное. Как друга, товарища, сопартийца я его уважаю и мне интересно именно дружеское общение с ним. И негатива у меня к нему нет никакого. Шеп начинает отношения в любом случае и с любым ЛИ потому, что она ГГ и нет пока такой игры, где НПС сами начинали бы отношения. Тут уж дается выбор игроку. Все дело в том, как она начинает эти отношения. Откровенно пошло или мягко и ненавязчиво. Зачем смотреть под другим углом на то, что начало отношениям уже было положено. И каждый из них это знал. И, даже, если для него Мири идеал, то Шеп, в любом случае, после его фразы, получается в проигрышной позиции относительно Мири. И, что она может изменить. То, что станет для него идеалом? Но, при этом, Мири достойна лучшего, а Шеп сойдет и он... Артов Кайдена достаточно много. А в сравнении с Джейкобом, так очень даже много)

Странно, что это клеяние замечают только те, кто по каким-то причинам относится негативно к Тейну.)) Насколько я помню, именно он первым признает, что он о ней думает и его влечет к ней не как к другу.Поэтому, я не могу назвать это клеянием. А вот к Гаррусу она клеится, причем прямым текстом, у него и в мыслях не было ни о чем таком в отношении с Шеп. К Джейкобу не просто клеится, а откровенно заигрывает, причем не в самой лучшей манере. ИМХО. Очень у многих отбило желание начинать флирт с Джейкобом именно из-за слащавого голоса Шеп ее позы возле стола. Немного другой голос, чуть другая поза у стола и желающих пофлиртовать стало бы больше. Это все, не учитывая того, что флирт с Джейкобом несколько груб и вульгарен лично для меня. Но, я уверена, что есть те, кому именно такой, несколько пошлый флирт, больше по душе.

Пассия тоже планирует. Потому, что первые намеки на отношения идут чуть ли не в первом диалоге с ним на Нормандии. После него до самой лоял миссии на все ее попытки поговорить, Тейлор отвечает, что между ними все идет хорошо, но он не хочет торопить события (не дословно, конечно, но как-то так). И, вот все идет хорошо, а тут тебе говорят, что вот для той барышни в соседней каюте я не достаточно хорошо, а для тебя сойду. После этого захочется продолжать то, что пусть до этого момента шло хорошо? Мне нет, даже, если бы я и планировала это раньше. А вот вариант игры, где за ГГ кто-то сам бы начал настойчиво приударять был бы интересен)

У меня тоже, только он так плюсанул)))

Хорошо же он ответил женщине, с которой уже, вроде как, планировал завязать какие-то отношения :blink: Для Миранды он не достаточно хорош, а ты, дорогая, любого стерпишь... Главное, что честно дал понять, что ты хуже Мири. Не вдохновляет, лично меня, на дальнейшее продолжение отношений. Не думаю, что менее честно с его стороны было бы сказать: "Не сошлись характерами"

Я все время говорила, и могу повторить, что мое отношение к Джейкобу нейтральное. Я не рассматриваю его в качестве ЛИ из-за, на мой взгляд, определенных недостатков о которых писала раньше, но и отвращения он у меня не вызывает. Всегда развивала с ним чисто дружескую линию с предложением после победы выпить где-нибудь на Цитатели. А в споре я просто выражала свое личное мнение, почему не хочется видеть его в качестве ЛИ и не более того. И, действительно, если бы его подали чуть-чуть иначе, изменили буквально пару фраз, то, на мой взгляд, поклонниц у него стало бы больше. Это, можно сказать, мое личное мнение о данном персонаже. Друг, товарищ - да, в качестве ЛИ - нет.

Интересная, конечно, выборка. Но о любом персонаже есть как негативные, так и позитивные отзывы. Поэтому, не поверю, что Вы не нашли ни одного негативного отзыва о Джейкобе на зарубежных форумах. Не будем брать это в расчет. Читая, предоставленные Вами отзывы, я, честно говоря, вижу то же впечатление, какое он произвел и на меня: друг, союзник, с которым можно поговорить о том о сем, но не ЛИ. А ведь спор большей частью велся именно по-поводу того, что как ЛИ Джейкоб подан несколько не так, как хотели бы видеть многие женщины. Насчет прокачки, тут уж дело вкуса и тактики самого игрока. Мне, например, совершенно не понравилась его способность "Притяжение" из-за того, что с ее помщью враг иногда, совершенно неожиданно для меня, оказывался за моей спиной и начинал вести шквальный огонь)

Уважаемый First Contact объяснил нам, что надо быть более гибкими, не обращать внимания на какие-то там фразы, в общем, подведя итог, подстраиваться под мужчин;)

Это же надо, так изящно привести к мысли, что у женщин логики нет, они дуры, а правы только и беспрекословно мужчины. Что ж, спасибо за замечательный комплимент в духе Мистера Тейлора большинству женщин на данном форуме. Не знаю, возможно Вам лично и было бы приятно услышать от своей девушки, что причиной расставания с предыдущим кавалером было то, что она для него недостаточно хороша, но мне, например такое слышать в свой адрес неприятно. Интересно было бы услышать мнение других мужчин по этому поводу. Но, у меня, да и у многих других женщин, данная фраза вызывает стойкую связь : она лучше, чем я. Не лучший подход, чтобы завоевать сердце дамы. Вы правильно заметили, что связь на колесе интуитивная. И никто, к сожалению, не виноват, что злополучная фраза вызвала столько эмоций у тех, кто не знаком со всеми нюансами разговорной английской речи. И вот тут хочется обратить внимание на наверное мужскую логику, что чтобы понять, что скрывается за фразой надо "напрячься". Нет гибкости в русском языке относительно этого выражения, но она есть в английской речи и это надо учитывать. Не знаю кому, игроку или переводчику, скорее переводчику, но учитывать данную гибкость необходимо.

Вообще-то, если взять словарь, то про слово "want" пишется, что в разговорной речи оно используется в значении "испытывать необходимость", "быть нужным". Так что правильный перевод этой фразы должен был быть, все-таки: "Ты мне нужен" ))Так что никакой пошлости тут нет. А Джейкоб эту фразу говорит совсем в другом смысле. Именно так, как перевели)