MissMary

Как я понимаю, одна сторона считает, что Каллен по-определению не должен занимать эту должность, но он настолько слаб духом, что не может уйти с нее. А если не может уйти, то обязан снова начать принимать лириум, а не стараться удержаться без его приема. Другая же сторона считает, что Каллен вполне справляется со своими обязанностями и без лириума и нет предпосылок заменять его на кого бы то ни было еще, и что он совсем не слабая личность, так как сумел найти в себе силы выползти из лириумной зависимости.Немного коряво, но как-то так.

Очень мало исходных данных.Если Петя имеет немалый опыт руководства храмовниками (опыт восстановления Киркволла и управления оставшимися там храмовниками не равен просто руководству храмовниками какого-то отдельного Круга, где все было более менее спокойно), опыт борьбы с внутренними и внешними демонами (опыт Башни Кинлоха ничем не заменить), обладает стратегическим, тактическим, логическим мышлением, умеет делать выводы из прошлых ошибок, в то время как Вася простой храмовник, возможно имеющий какой-то опыт руководства храмовниками Круга, то, несмотря на возможные (именно возможные, а не обязательные) проблемы, я бы выбрала в качестве руководителя именно Петю. Потому что, как говорится, опыт не пропьешь. А у Каллена опыта, все таки, побольше в сравнении с любым имеющимся в игре храмовником.

Если опираться на выложенные Кистепёрой Рыбой куски лора, а также на историю Алистера, то получаем следующее. Храмовников сначала обучают всем премудростям боя с магами, включительно с владением способностями специализации. И уже после основного обучения начинают потчевать лириумом, якобы для того, чтобы усилить эти самые выученные способности. То есть, без лириума умения никуда не деваются, но, возможно, становятся слабее. Пишу "возможно", так как общеизвестно, что лириум есть еще элементом контроля храмовников Церковью. И вполне может быть, что именно этот контроль есть основополагающим для использования лириума среди всех храмовников. Тем более, что в комиксе мы имеем подтверждения, что умения храмовника можно восстановит/улучшить тренировками. Так что, как говорится, не лириумом единым... Следующее, что мы имеем - это то, что основная ломка после отказа от лириума происходит в первые недели, возможно, месяцы. Так как Каллен прекратил прием лриума задолго до того, как стать командующим Инквизиции, то этот пик уже должен был пройти и то, что мы видим есть лишь остаточные явления, имеющие непродолжительный характер и никак не влияющие на профессиональную деятельность. Во всяком случае больше никаких случаев физического недомагания у Каллена нам не показали. А умственного расстройства, как я понимаю, вообще не было.

Да, оно. Через одну страницу он говорит о возобновлении тренировок. О приеме лириума ни слова. Но мы знаем, что Алистер лириум никогда прежде не принимал и довольно негативно относится к этому. Выводы каждый делает сам.

Пример описывает принудительное урезание дозы, когда морально храмовник не готов отказаться от лириума. Все таки одно дело, когда ты хочешь эту дозу до такой степени, что думать о другом не можешь, и когда ты, наоборот, уже долгое время жил без регулярных потреблений синей жидкости и у тебя нет желания снова возвращаться к ней. Также, учитывая, что нет никаких упоминаний о неэффективности Каллена на посту командующего, а наоборот лишь положительные отзывы о его деятельности и профессионализме, то факт отказа от лириума никак не помешал ему исполнять свои обязанности. Так что никакой опасности для союзников нет. И вообще, само определение опасности для кого бы то ни было весьма относительно, так как эта опасность зачастую приходит оттуда, откуда ее вообще не ждешь. Если бы Каллен решил бросить лириум вот здесь и сейчас, то возможно этого и не стоило бы делать, а подождать окончания войны. Но, учитывая то, что он уже достаточно длительное время не принимает лириум, то тут вступает в силу еще одна грань - а как скажется возобновление приема лириума после перерыва, когда организм уже начал освобождаться от зависимости. Скорее всего, это подействует весьма негативно, вызовет еще большую привыкаемость и ускорит поражение мозга от приема. Поэтому нет гарантии, что командующий не съедет с катушек еще до окончания войны из-за возобновления употребления лириума. А в деле, без лириума, Инквизитор его уже видел. Для чего бы они ни были нужны, оба вызывают привыкание и негативные последствия. Также, некоторые принимают тот же героин не только для удовольствия, а еще и для того, чтобы усилить восприятие. Я, к сожалению, не совсем помню, как изменили лор после первой части игры и комиксов. Но, если их брать в расчет, то можно сказать, что лириум необходим для усиления способностей храмовников, а не для того, чтобы овладеть этими способностями. Тем более, что командующему ну вот совсем не обязательно быть таким уж всем из себя храмовником. Вполне достаточно того, что он профессионально обучает солдат и владеет навыками стратегии и тактики ведения боевых операций.

Просмотрела я комикс. Там Алистер говорит, что когда-то был храмовником, и теперь решил снова вернуть себе форму. При этом Алистер никогда не принимал лириум ранее, но комиксе смог вырубить магистра каким-то умением. В связи с этим есть у меня предположение, что храмовников обучают каким-то фокусам подавления магии, и лириум просто значительно усиливает эти умения.

Вполне вероятно, что именно глупые. Никто никогда не пробовал с помощью одной только силы воли слезть с лириума и бороться с зависимостью. Никто до Каллена не знал достоверно к чему это может привести. А силы и рассудок вполне себе исчезают на фоне приема лириума, и это как раз факт доказанный. И, наверное, храмовник, у которого уже белочки начинаются, тоже аж никак не будет полезной боевой единицей. Так что польза от лириума весьма сомнительна и, вполне вероятно, достаточно особого обучения, чтобы сражаться, при необходимости, с магами. И таки-да, в условиях наличия красного лириума, храмовники стали весьма уязвимыми и настолько же потенциально опасными, как и маги. Всегда и везде избавление от наркотической зависимости вызывает только уважение к личности и ее силе воли, а не наоборот. Именно поэтому отказ от лириума есть показателем силы, а не слабости. Говорить о потере боевых качеств - это почти то же самое, как говорить о том, что вот актеры, к примеру, лучше играют, когда они в состоянии опьянения алкогольного или наркотического, так как это позволяет им раскрепоститься и чувствовать себя увереннее и свободнее. Так что, все актеры, певцы и т.п. должны стать алкоголиками и наркоманами дабы улучшить свои профессиональные качества? Ведь нет же? Наоборот, те из них, кто нашел в себе силы слезть с таких стимуляторов, вызывают лишь уважение. О потере рассудка в ДАИ вообще речь не идет. Даже наоборот, без лириума нет сцены в кузнице, где Каллен выглядит совсем уж каким-то отстраненным. И именно это указывает на моральную подавленность и ни к чему хорошему в дальнейшем не приводит. Тем более, что от приема лириума Каллен отказался не во время Инквизиции а реньше, и органзм скорее всего уже начал потихоньку возвращаться к нормальному функционированию, поэтому, как уже написали выше, вообще неизвестно в чему приведет возобновление его употребления. Возможно именно из-за этого и имеем в финале, при возврате к лириуму, то, что имеем.

Помню, что Каллен говорил о том, что прием лириума приводит в будущем к безумию и смерти. Помню о том, что он говорил о боли в настоящий момент, а не в будущем. Было такое, что Каллен упоминал о том, что это возможно приведет к смерти. Вот только утверждать о том, что отказ приведет к летальному исходу невозможно, так как не было еще тех, кто добровольно захотел слезть с лириума. Так что достоверных данных о последствии нет. Вполне возможно, что мнение о том, что отказ от лириума может проивести к смерти относится к одной из многочисленных легенд Церкви, чтобы деражть храмовников под контролем. И как-то я не заметила, что Каллен так уж потерял в боевых навыках. А стороннего присмотра, как по мне, так вообще каждый требует, особенно маги, учитывая все эти разрывы через которые так и прут демоны, и храмовники с учетом плантаций красного лириума по всему Тедасу. Даже, можно сказать, наоборот, лучше, что Каллен слез с лириума, так как лириумнозависимого генерала можно было бы и красным лириумом напоить с помощью каких-нибудь засланных товарищей. Тем более Каллен сразу поставил в известность Инквизитора о возможных проблемах и планируемых решениях этих самых проблем. И именно Каллен решил, что он не справится со своими обязанностями, а не Инкви. И уже за это он заслуживает уважения. За его самокритичность. К тому же мои Инквизиторы вполне полижились на мнение Кассандры в этом вопросе, так как кто-кто, а она знает обо всех возможных проблемах лучше всех остальных. И, если Касандра не видит никаких предпосылок для волнения по поводу исполнения Калленом своих обязанностей, то и мои Инквизиторы этих самых предпосылок не заметили. И Кассандра-то оказалась права.

И я не помню ничего такого. Надо пересмотреть их заново.

В момент принятия решения не знаем. Причем не знаем, что будет, если снова начать принимать лириум, и не знаем, что будет, если продолжить "здоровый образ жизни", так как Каллен первый, кто самостоятельно решил покончить с этим делом. И именно тот факт, что решение было принято самостоятельно и осознанно, заслуживает уважения и поддержки. Тем более, что Каллен ни разу не дал поводу усомниться в его способностях. Один храмовник погоды в борьбе с тевинтерским магистром погоды не сделает, а судьбу попортить решение снова посадить Каллена на лириум вполне способно, чему есть доказательство в игре. И так как нет ни одного примера неадекватности Каллена до решения, а также, зная уже и дальнесрочную перспективу для него, можно сказать, что решение прекратить прием лириума оказалось правильным.

Все же подискутирую. А вдруг что-то пропустила в игре) А можно примеры неправильных действий Каллена в студию? Как бы моральные страдания имеют место быть при возврате к лириуму, так как это не есть его желание. Ухудшения здоровья в далеком будущем, а тем более смерти, совсем не наблюдается, а даже имеем будущее с точностью до наоборот. К тому же не совсем неадекватное поведение Каллена вылазит наружу, опять таки наоборот, в случае возобновления приема лириума.

Вероятнее всего первое, но и второе не исключено. Вот только примеров не хватает) Да и предполагаемый закономерный итог оказался не таким уж закономерным)

Посмотрим, что даст проверка игры. Но, скорее всего, результат скажу уже весером, так как что-то интернет совсем лег отдохнуть. Страницы и те с трудом по минуте и более загружает. UPD 29.10.2015 Дабы не плодить сообщения, напишу тут. После проверки файлов, докачивания и установки чего-то, сообщение о недействительной лицензии исчезло. Буду надеяться, что на этом все и завершится.

Спасибо. Прямо сейчас не сделаю, так как поставила игру на проверку в Ориджине и что-то оно там очень медленно качает для восстановленият. Возможно, после этого все исправится. Если нет, то сделаю скриншот.

Не знаю сюда ли с этим вопросом или в тему Ориджина. Сегодня внезапно Инквизиция отказалась запускаться, выдав милое сообщение о том, что у меня недействительная лицензия. Что это и куда с ним бежать?

С этой переменной все уже приобретает вид некоей эволюции, что в общем-то совсем не плохо. Уживаются же люди с гномами, к примеру, или кунари. И с эльфийским народом придется ужиться и научиться воспринимать его иначе. Но для того чтобы принять окончательное решение, все же надо знать все переменные и условия. Поэтому пока все лишь догадки, и моя Инкви просто жаждет найти Соласа, чтобы прояснить больше подробностей о его планах.

И все же, это не одно и то же. Снятие зомбирования с ПТ, после чего они не станут нападать на живущих людей, совершенно нельзя, в моем понимании, сравнивать с уничтожением этих самых живущих людей для того, чтобы вернуть некий эфемерный для всех, кроме Соласа, мир. Поэтому, как я писала выше, все зависит от того, что именно будет происходить. Хотя бы, для начала, как себе это представляет Солас, и какие последствия все-таки будут.

Можем поговорить об этом) Предположим, что Солас прав. Но, для меня ситуация все равно приобретает вид, когда он прав, если можно так сказать, для собственной выгоды. То есть он хочет вернуть тот мир, в котором жил когда-то и который сам разрушил. Да, ему в сравнении, тот мир кажется более правильным и лучшим. Тем же, кто населяет нынешний мир, в любом случае не увидеть тот другой во всей его красе, так как их, скорее всего, просто не останется в том новом мире. То есть, Солас восстановит свой мир ценой жизней всех, кто населяет нынешний. При всей его предполагаемой красоте и совершенстве, мне кажется он не стоит тех жертв, которые будут принесены для его возвращения. Пример с "Эквилибриумом" вполне интересен. Вот только в планы героя входит дать населению возможность почувствовать, что означает жить в мире, который заполнен чувствами, а не полное уничтожение населения, которое в настоящий момент живет без чувств. Вот если бы Солас планировал такой пробный момент - дать населению почувствовать всю прелесть жизни в том мире и потом вернуть его без уничтожения всех живущих, - то такой план вполне себе имеет право на жизнь.

Не совсем понятно при чем тут определение "злые". Вот считать ли бродячую собаку злой? Если она не будет трогать меня, моих детей, да и вообще окружающих людей, то надо ли ее убивать? Вопрос неоднозначный. Как и с ПТ. Если бы они сидели тихонько на глубинных тропах и никого не трогали, то были бы люди/гномы так настроены против них? Не уверена. И вопроса об их очеловечивании не возникло бы. Живут себе, никого не трогают, ну и пусть живут. В случае с очеловечиванием - для этого надо оценивать все риски и последствия. Без полной картины, как оно будет, сложно сказать. Солас же по-умолчанию принимает весь мир как неполноценный, требующий перемен. В разрезе примера с ПТ, как раз и получается, что он не раздумывая берется очеловечить их. Ну и пусть, что погибнет почти все население Тедаса, если не все, но у него же вроде как благородные цели.

А давайте мы мух положим отдельно, котлеты отдельно. ПТ, может быть, и няшки. Но эти няшки все время жаждут убить кого-то. К мнению говорящего ПТ из Пробуждения (не помню было ли у него имя) я вполне себе прислушалась, потому что он не нападал, а вел диалог. И в салат мои СС его не крошили. Я вот не помню, давали ли нам возможность спросить у Усмиренного, хочет ли он, чтобы все вернулось назад. Поэтому не буду пока судить об их желаниях. Судить на сравнении можно, если хорошо знаешь оба мира. А когда ты по-умолчанию один из миров считаешь недомиром, то об объективности речь не ведется.

Интересно, кто же это навязывает вам свое мнение. Или объяснение, почему термин "высокомерный" вполне подходит Соласу, есть навязывание. И как же должна выглядеть адекватная формулировка? Что еще, кроме объяснений, надо написать, чтобы ее сочли адекватной?

Вот интересно мне знать, когда же все поймут, что в случае, когда один из персонажей нравится больше (даже не в качестве ЛИ), то это обязательно означает то, что остальные персонажи должны вызывать лишь негативные эмоции? Мне нравится Солас за все его многообразие, с ним достаточно интересно "общаться", он не вызывает у меня отрицательных эмоций, но это не исключает того, что я считаю его несколько высокомерным и не горящим желанием разобраться в сути созданного ним мира.

Согласна. Если ты не знаешь чего-то или не понимаешь о чем тебе говорят, то приветствуется стремление узнать это. Но все же, я бы не стала называть такого человека идиотам. Скорее безинициативным или ограниченным. Солас же, к сожалению, просто не хочет вникать в ту реальность, которая получилась при разделении мира Завесой, а сразу вынес вердикт, что все тут недочеловеки.

А кто, кроме него считает, что этот мир надо лечить? Опухоль у нас, в общем-то, наделена сознанием и вполне имеет право высказывать свое мнение. А Солас принимает решение, опираясь лишь на свое собственное мнение, которое он ставит превыше всего. Это, кстати, тоже относится к признакам высокомерия. Хотя, как уже писали выше, Соласу далеко до Вивьен. Вот уж кто высокомерен без сомнений.

Считается невоспитанным человеком. Тем более, что тот, кого он считает идиотом, может на самом деле быть даже умнее его. Абсолютно глупые люди встречаются достаточно редко. Чаще всего люди компетентны в каком-то круге вопросов. А это означает, что если человек не знает чего-то, что знаешь ты, то вполне вероятно, что он знает нечто, в чем ты сам не разбираешься. Следовательно, с точки зрения того человека ты тоже являешься глупым. В мире все относительно. Поэтому ставить себя выше остальных только из-за того, что что-то умеешь лучше - это для меня именно, что проявление высокомерия. Вот именно, что по мнению Соласа. И вместо того, чтобы присмотреться к этому миру лучше, он хочет его лечить каким-то неизвестным способом, не спрашивая мнение миллионов, населяющих этот мир.