MissMary

Я, как ни стараюсь, не могу понять твои выводы из той сценки. Я не могу увидеть так вымещение зла. Для него это способ донести до Шеп его позицию, показать, что ему небезразлична ее судьба. Может быть немного резко и эмоционально из-за обстоятельств. Но, никак не вымещение зла. Да и зла на что?

Попробую объяснить. Твои слова: "лучше всего демонстрируют, чего же человеку на самом деле от жизни нужно". Кайден на Горизонте, фактически, отталкивает Шеп. То есть, ему именно этого и нужно было, об этом он думал. Просто мечтал назвать ее предательницей. Разве не так? Хотя, где-то здесь я согласилась с тем, что, вполне вероятно, слова о предательстве вырвались из-за того, что Кайден обдумывал слухи о Шеп, думал о том, может она предать их прежние идеалы или нет. И, получив некое подтверждение этому, высказал свои мысли. Просто стараясь донести до нее, как это выглядит с его стороны и со стороны Альянса. Но, хоть один раз ты его доиграла же? Что толкнула на это?

Но, тогда получается, что Кайден все время только и мечтал о том, чтобы слухи о воскрешении Шеп оказались ложными и чтобы она никогда не возвращалась. Именно поэтому, при эмоциях, оттолкнул ее.А, может быть, в той конкретной ситуации Кайдену нужно просто быть понятым? А почему? Какая причина этому?

А вот мне кажется, что он просто хотел донести до Шеп свою резко отрицательную позицию и видение ситуации со своей колокольни.

Другой, да не совсем. И там и там всплеск эмоций был вызван беспокойством за судьбу близкого (любимого) человека.

Да у меня тоже не с первого раза было такое. Но, та Шеп, которая исключительно с Кайденом была в первой части, для меня весьма сильно любит его и не будет реагировать на поведение Кайдена на Горизонте столь остро. Ну, а другая Шеп должна была знать об эмоциональности Кайдена.Да, даже, случай с Вирнусом, о котором любая Шеп знает, показывает, что Кайден может быть подвержен эмоциям. Скорее всего именно так. Так как именно к близким у нее требования выше.

ОК. То есть, как я понимаю, та Шеп, которая не приемлет данные на Горизонте проявления эмоций и сама никогда и никого ни в чем не обвиняет. Что ж, значит, у нее такие рамки и Кайден, который, вообще-то, на самом деле весьма эмоционален, ей совсем не нужен. Даже странно,ч то она не поняла это еще тогда, когда он пригласил Лиару на разборки.

Женечка, с меня лайк) Интересна на это реакция самих биоверовцев)

Как я могу судить по твоим постам, у тебя достаточно жесткие границы допустимого. И эти границы, автоматически, переносятся на твоих Шеп. Но, вот такой вопрос. Эти границы должны соблюдаться только окружающими близкими людьми или тот, кто ставит такие границы другим и сам никогда за них не должен выходить?

Повторю еще раз. Всегда есть груз обстоятельств. И иногда такой срыв вполне объясним. Не все люди высечены из камня.

Абсолютно все, естественно, стрессом оправдать нельзя. Но, если он есть, то и поведение может стать не совсем адекватным. Это возможно только в той ситуации, если Шеп Кайдену совершенно безразлична, а единственное о чем он волнуется, так это о своей собственной шкуре. Для того, чтобы стало ясно, нужно встретиться и все обсудить. Как это происходит в больнице. А так, как разобралась Шеп, если уходит от Кайдена, без участия второго участника конфликта, то это, на мой взгляд возможно только, если Кайден этой Шеп изначально безразличен. Для меня это немного странно, но восприятие у всех разное.

Вот. И для меня так же. Эмоции есть тогда, когда ситуация небезразлична.Плюсы, как всегда, давно закончились.

А я считаю, что при стрессовой окраске беседы обвинения не есть никакими приемами. А обвинения спорны только, если смотреть со стороны Шеп и Ко, со стороны Кайдена они весьма себе обоснованы. С которым я не совсем согласна. Ибо на Гамлета, который для меня полностью живет в своем собственном мирке, Кайден в моем восприятии не тянет)) Для меня же уже в письме видны извинения и желание все продолжить. Это желание подтверждается претензиями Кайдена в больнице, если Шеп делает вираж налево во второй части. То есть, Кайден ждал того, что она тоже желает сначала разобраться в ситуации, а потом уже сделать выбор. Вопросы же, опять-таки, для меня больше задавались для разбора ситуации по работе, а не чисто для себя лично. Единственный раз, когда Кайден сорвался на более личный вопрос, для меня, момент возле хаскоцерберовца. И то, сам тон, которым он был задан показывал мне, скорее волнение за саму Шеп.

Очень жаль, что они фальгу сразу приняли за съедобное)На Горизонте справедливость обвинений интересует, так сказать, постфактум. Они справедливы, значит не могут, для меня во всяком случае, нанести обиду такой степени, чтобы не попробовать восстановить прежние отношения. Но, я ее и не вижу в приоритетах. Ну, а для меня, применительно к Горизонту, прощение - попытка восстановить то, что было. Я всегда учитывая обстоятельства, которые могут быть даже причастны к появлению этой самой стрессовой ситуации. И то, как это выглядит с противоположной стороны баррикад. . То есть, у тебя не сложилось ощущение того, что Кайден понял, что ошибался? Тогда продолжим далее, что он должен был сказать/сделать, чтобы это ощущение появилось? Потому, что ошибка была и после анализа ситуации он ее понял и извинился. Далее, он вполне себе целенаправленно пробует разобраться во всем, чтобы не повторить этой ошибки. И, после его слов о том, что он никогда больше не будет сомневаться, понятно, что конструктивная работа полностью завершена и была плодотворной.

А мне вот интересно, какими они должны были быть, чтобы соответствовать?)

Но, подумать о себе можно только в спокойном состоянии. если разговор ведется в состоянии близком к стрессовому, то могут быть ошибки в действиях. Например, Кайден, думая о себе в спокойном состоянии осознает, что Шеп ему нужна. Но, на пике эмоций он ее отталкивает. Для меня тут прощение сродни приятию его таким и продолжению отношений после детального разбора почему так произошло. Для тебя, как я поняла, прощение его есть просто поддержание хороших отношений, но не более того.

Проглатывать несъедобное не надо, это чревато последствиями. Поэтому, я и понимаю, что есть такие Шеп, которые просто не захотят даже попробовать, а съедобно ли оно.Как раз степень справедливость обвинений при принятии решения простить или нет, как мне кажется, должна быть чуть ли не на первом месте. Копание в себе считается недостатком? Возможно, для кого-то это так. Не буду спорить. Для меня в этом ничего плохого нет. Скажем так, для меня это не есть хорошо. Чисто субъективно.

Хорошо. Это мы можем перенести в плоскость Кайдена. Он подумал о себе сразу и обвинил Шеп в предательстве. Причем, обвинил не на ровном месте. Затем, он проанализировал все и понял, что может понять и принять то, что было, и делает шаг навстречу. А Шеп получается настолько несовместима со справедливым обвинением, что этого шага делать не хочет? Я могу понять, когда не делают шаг в случае несправедливого обвинения, но тут-то ситуация иная. То есть, Шеп хочет безоговорочного понимания/принимания, а сама этого дать не может. И? Какая именно черта характера, такая ужасная, вырисовывается для тебя у Кайдена?) Есть какие-то общепринятые нормы поведения и это в них не вписывается.

И где в случае с Кайденом притирка всеми местами? Одно слово рушит все. Одно единственно слово, имеющее под собой базу, оказывается настолько принципиальным? Значит, чувств-то никогда и не было. Но, к этому выводу мы уже пришли и ранее. Та Шеп, которая бросает Кайдена, не любила его. Распускать руки не есть хорошо. Относится, как к мужчинам, так и к женщинам) Буду ждать и надеяться.

Неужели, хотя бы в двух слова о Кайдене на каждый пункт по Гаррусу слов не найдется?))

Нет, подчинился в том плане, что даже не может оспорить, высказать свою точку зрения, обидеться, в конце-концов) Мне всегда казалось, что начиная встречаться человеком, которого любишь, притираешься к нему, а, значит, слегка меняешься и сам. Если, конечно, дорожишь отношениями. Не зря же говорят, что "семья разбилась о быт". Просто кто-то не захотел уступить, понять, измениться. Как минимум, такую реакцию, которая объяснима и не переходит в побои, а заключается в словах.

А зачем надумывать. Про Гарруса есть, теперь просто аналогию с Кайденом. Что у него отличное от Гарри.

Это ясно. Что-то мы принимаем, что-то нет. Но, не принять право гипотетического мужа (или Кайдена) на первую эмоциональную реакцию для меня звучит излишне эгоистично.

А мне, почему-то, вдруг, стало жаль этого гипотетического мужа. У него же не жизнь должна быть, а полный контроль своих эмоций и подчинение решениям своей жены.