MissMary

Но, в любом случае, скорее всего, это из разных постов и на разные реплики ответы. Все-таки, встреча началась не с этих слов, а с другого. Тогда, когда еще не было конкретного подтверждения всем слухам о работе Шеп с Цербером. И там видно, что Шеп для Аленко не просто пустое место.Фраза про предательство была сказана чуть ли не одной из последних, когда факт этой работы был подтвержден.

Это, как я понимаю, цитаты из разных постов? Из моих постов? Хм. Ну, если был роман, то, наверное, и в романтическом плане небезразлична. Это плохо? Мне кажется, что на Горизонте это можно увидеть, если не будет застилать глаза пелена обиды на Аленко)

Опять-таки. Кайден объясняет, что ходили слухи, что она жива и работает на Цербер. И он удивлен узнать, что это правда.То есть, как бы это получше обрисовать... К примеру, вы слышите где-то, что ваш друг, допустим, изменяет вашей же подруге. (да, пример не очень, но) Вы анализируете эти слухи и не хотите им, в общем-то, верить. Но, вдруг, встречаете его с другой барышней и... все оказалось правдой. Вполне логично сначала высказать ему, что вот ты какой изменник, а потом, уже остыв, попробовать разобраться почему он так поступил. Я где-то говорила, что это синонимы? И какой крамольный смысл этому вкладывают тут?

Я так понимаю, вы считаете Кайден капризным? Но, где этому примеры из игры? если же мы посмотрим определение слова "капризность", то там сказано, что это склонность к капризам. ОК. А что такое каприз? А вот оно что - Необоснованное желание, неожиданная прихоть, причуда. И где такое у Кайдена? Она же не только про Кайдена расспрашивает. Обо всех бывших сопартийцах тоже) Но, ее эмоции на Горизонте близки к абсолютному нулю. Все зависит от того, на какую информацию накладывается полученное сообщение. А какой такой второй эпизод? О_о И, неужели, если человек оступился, причем оступился не на ровном месте, то веры ему больше нет? Ну, самые популярные и любимые ими персонажи. Чего же вы еще хотите. Но, мне роман с Гаррусом показался уж очень приторным. Не верю я такому.) Вот после Горизонта, когда Альянс убеждается, что Шеп не совсем с Цербером, он и может пользоваться. Другое дело, что не очень-то в Альянсе хотят всему этому верить. Да и не в одном Альянсе такая позиция у руководства.

Такое впечатление, что от Кайдена ждали полной покорности и согласия с Шеп. С "небезразличны" на Горизонте вы согласны? Ну, а в письме видно, что он не против восстановить отношения. Что не так? Тем более, что все опять в вашем посте оказалось с ног на голову перевернуто. Я писала не о воссоединении, а об восстановлении взаимопонимания. И не о жажде, а о надежде. Я думаю, что была бы возможность у Шеп вернуться, то у некоторых она так и поступила бы. Но, Призрак нам всю малину испортил)) И в Альянсе Шеп считают неблагонадежной. Хотя, я думаю, что после событий на Горизонте с нее часть обвинений была снята. Во всяком случае, для того же Хаккета.

Кстати, весьма очевидно на Горизонте, что она ему небезразлична. Без романа-то, его поведение несколько иное и не так народ задевает) Там все весьма нехорошо. Хаккет Шепард отмазывает от патрулей Альянса, котрые хотят ее арестовать за дезертирство)

Ничего, что на ты? Знаешь, подискутировав немного с народом тут, мне кажется логичным предположить, что Кайден, как раз, размышлял о возможности предательства Шеп. и толчком к этим размышлением послужили те самые слухи, которые так заботливо распространял Призрак. И бросил он это обвинение только после того, как увидел, что слухи не врали. И, как бы ему не хотелось в это верить, а Шеп перебежала к Церберу. Просто, это обвинение не беспочвенное, а имеет под собой какой-никакой, а фундамент. А фундамент этот Призрак не просто так заложил. Эти слухи, как раз, и были нужны для окончательного закрытия дороги в Альянс. если там будут считать Шеп перебежчицей, то путь ей туда заказан. А от спасения колоний она, вряд ли, откажется. Была бы дорога в Альянс, Шеп могла бы попробовать сбежать с теми данными, что были у нее нарыты по этим исчезновениям. А так, дороги назад просто нет.

Ну, то, что не общались не дает повода для окончательного разрыва, если есть жаление сохранить отношения. Очевидно, что Кайден продолжал любить Шеп все это время и, после того, как узнал, что она жива, надеялся на восстановление взаимопонимания. Это указано в его письме. и тут уж Шеп решать, чего она хочет. Для нее-то, вообще, эти два года как один миг пролетели и чувства еще живы. Если хочет отношения восстановить, то будет ждать "когда все устаканится", а нет - то, вон он, выбор из еще нескольких кандидатов. Два из которых, конечно по своей воли или ьез, но покинут ее, но выбор то был) И, тогда, в третьей части будет объяснять Аленко почему же изменила) Так что, все тут для меня понятно) Даже не знаю. Но, для меня та ветка кажется совсем не к месту в той конкретной ситуации. Да и, вообще, ни одна из них не есть такой, что сказала бы/сделала бы моя Шеп изначально.

Вот-вот. И это просто убивает. если смотреть на ее реакцию со стороны Кайдена, то у него ко всей каше в голове добавится еще и вопрос о том, а не забила ли Шеп давно на все, что между ними было) То есть, зная, что ты воскресла из мертвых и встретила друга/любимого, ты просто так вот спросишь у него: "Как ты?" Причем, совершенно безэмоционально, между делом.Я, кстати, тоже выбираю другую фразу)

Просто, если эмоции долго сдерживаются, то эту планку допустимости приходится снижать. И, вот честно, неужели настолько глубоко тебя могли бы ранить такие слова, произнесенные на пике эмоционального напряжения. Особенно, после того, как было принесено извинение?

А меня смутила отрешенность Шеп. "Привет. давно не виделись. Как дела?" У меня глаза на лоб полезли от такого приветствия. так и хотелось стукнуть Шеп по голове чем-то очень тяжелым, чтобы она в себя пришла. Реакция Кайдена после такого еще меньше задевает.

Во всяком случае, не карается так уж строго.Но, мы говорим не об убийстве, все-таки. Я не вижу в Кайдене неуравновешенности. Наоборот, вполне такой себе хороший самоконтроль у него. И то, что он единожды сорвался под влиянием достаточно сильных эмоций, я не могу ставить ему в вину. Кстати, чаще всего, из-за очень сильного эмоционально потрясения могут сорваться именно те люди, которые стараются как можно сильнее держать себя в руках по части проявления эмоций, которые накапливаются.

Наверное, с этим ИМХО я могу согласиться. Если были слухи, то, несомненно, он их обдумывал. И, согласитесь, странно выглядит, что слухи ходят, а от самой Шеп ни слуху ни духу. Что-то не так? - вполне закономерный вопрос. Но вот что? Или она, все же, не живая, тогда слухи просто врут. Или, действительно, переметнулась к Церберу, но в это не хочется верить. То есть, такие мысли, вполне ожидаемо, вертелись у него в голове. И, когда у него перед глазами воскресшая Шепард, мы видим сначала радость от того, что она жива, а потом уже у него выползают все те мысли о Цербере, которые находят подтверждения в ее словах. Не хотелось в это верить ранее, но, вот оно, живое доказательство. Отчаянеие, обида, злость - вполне допустимые эмоции в этой ситуации. И, получается, что, таки-да, Шеп-то предательница. Особенно, если учесть, что про воскрешение кого бы то ни было никто до этого не слышал.Не знаю, но для меня естественно понять его, понять его чувства, слова и простить.

Вообще-то, мог)) Сам он говорит, что ходили слухи, что Шеп жива и работает на террористов. Так что он, наверняка, обдумывал их)

И во второй можно было с Призраком мило общаться, сотрудничать и, даже, Базу ему подарить. В третьей вот, не дали с ним мило согласиться, а хотели же изначально сделать два пути. Не такие уж это и гадости. Все вполне понимаемо и объяснимо. И, как себя сдерживать-то, когда все настолько пропитано противоречивыми эмоциями. Есть вот, к примеру, такое, что за убийства, совершенный в состоянии аффекта, под воздействием сильных эмоциональных потрясений, не сажают. А не испытывать эмоций могут только роботы. Да, не сдержался. Но, неужели, его так трудно понять? Понять его состояние в те минуты?

Если у вас такое восприятие Кайдена, как коварного, злобного человека, то не удивительно, что ему приписываются самые негативные оттенки)) Скорее всего, думал, анализировал слухи. И, да, если есть возможность, что Шеп жива-здорова и работает с террористами, то, не исключено, что она предатель. Кайден-то не знал, что Цербер тушку сам заполучил и, что Шеп не своими ногами туда потопала. Если все так, то как бы ни хотелось думать иначе, а получается, что Шеп предала. А потом, на Горизонте все не опровергается, а, наоборот, находит подтверждение. Злость, обида, эмоции и, как следствие, обвинение в предательстве. А далее, успокоившись, разобравшись что к чему, он понимает, что был не прав в своем обвинении и просит прощения. Но, это не значит, что червячок подозрений не остался. Скорее всего, остался и будет жив, пока не смогут они поговорить друг с другом в спокойной обстановке.

Угу, выяснили) И, кажется, пришли к консенсусу)) И как это все мешает Шепард, при желании, снова вернуться под знамена Цербера? Или не при желании, а при манипуляции Призрака? Эх, жаль, все таки, что этот момент - сотрудничество Шеп и Цербера - в игру решили не вводить.) Вот, вот оно различие в восприятии. И даже не персонажа, а всей ситуации в целом.Те, кто понимают, что все сказано не с умыслом, не потому, что так думаешь, и от, возможно даже, отчаяния, прощают это Кайдену. Другие же считают, что это, действительно его мысли и он их лелеял все два года, пока Шеп не было. Естественно, такое простить тяжело. Но, в моей жизни были ситуации, когда в пылу ссоры наговоришь кучу гадостей, хотя, на самом деле, даже не думаешь об этом. И от оппонента выслушаешь такого же, но понимаешь, что все это сказано без умысла.

Понятно, что мы оперируем тем, что есть, а есть то, что Лиара никому ничего не сказала. Но, поведение Кайдена у меня вызывает понимание. Если примерить Шкурку Шеп на себя, то сначала мне было бы, действительно, обидно. Но, потом, остыв и поразмышляв, пообщавшись с Призраком и поняв, что он приложил свою лапку ко всей этой ситуации, начала бы понимать Кайдена. А после извинения, скорее всего, простила бы, но отношения еще нуждались бы в прояснении. как-то так. Не вижу крамолы в словах, сказанных в стрессовой ситуации.

Не вижу там обвинений. Да, это удобно, если учесть прежнее сотрудничество, которое, неизвестно как завершилось.Но, если там я еще могу понять, почему видят обвинение, то про хаска, вообще, не понимаю, где там его можно найти. Страх за то во что могли превратить Шеп - вижу, желание понять та же она, что и прежде - вижу, а обвинений - не вижу.

Не так. "Я была в коме два года, пока Цербер восстанавливал меня - О, ужас, ты теперь с Цербером". Информация Лиары могла бы отменить эту связку или изменить ее.

Но, ответили на него вы мне, переведя тему в другую плоскость. Прелестно. Но, у меня к ней вопросов нет, это ее мнение и понять я его могу. Тем боле, что она тоже обвиняет Лиару не конкретно в страданиях Кайдена, а в том, что Лиара просто скрыла всю информацию.

вернемся опять к Марсу? На Марсе он пробовал прояснить ситуацию, а не обвинял Шеп во всех грехах смертных.

А вот это совсем необязательно. Из Кайдена в первой части можно сделать жуткого ксенофоба, который и за Цербером может потом пойти. Очень жаль, что на эту ветку его характера разработчики благополучно забили.

Лиара сделала ровно столько, сколько захотел Призрак. А могла бы попробовать сделать и больше. Но, по каким-то причинам не захотела, не было возможности и т.п.Тем более, что не ответственность за реакцию перекладывают, а говорят, что реакция могла бы быть другой, не настолько острой.) Для вас, возможно. Для меня же вывести то, что Лиару обвиняют в страданиях Кайдена из того, что Лиаре ставят в вину ее молчание вообще, кажется нелогичным. И что?

ОК. Предмет разговора у вас в голове, вообще-то, как раз и поменялся. Наш с вами диалог начался с того, что вы ответили на мое сообщение, где я упомянула о молчании Лиары, как таковом. Затем, уже в третьем вашем ответе появилась ваша фраза: Затем уже был пост сумочки, на который вы ссылались выше. Ну, а потом уже вы сами признали, что То есть, если я все правильно понимаю, то вы плавно из нашей беседы про общее молчание Лиары перешли к тому, что Лиару, якобы, обвиняют в том, что из-за этого его молчания Кайден страдал. Так? То есть, для меня это прозвучало именно из ваших постов. Да, ладно. Есть куча таких игроков, чьи Шепарды прекрасно себе самостоятельно начали бы сотрудничать с Цербером, так как считают его идеи верными. Все Шепарды разные.