MissMary

Чуть внимательнее прочти мой пост) В интервале между второй и третьей частью Кайден поднялся на одно звание. Именно то, которое дано за биотиков. Елки, палки. Да в той фразе он говорит обобщенно. Не то, что именно он вот такой вот карьерист, который ради карьерного роста будет продаваться. Мол живешь потихоньку, строишь карьеру как все, а тут бац и Жнецы прилетели поломав всем планы на жизнь.

Это и есть подкуп. Хотите видеть Кайденна продажным типом - ваше право. Но, в игре есть слова, что он неподкупен. Речь шла, что благодаря Кайдену отстранили/списали Джокера и Чаквас. Что это, если не интриги или стукачество со стороны Кайдена? Шеп, вообще-то, с террористами работала. О каком звании речь идти могла. Но, не за Горизонт Кайден там звание получил. На Горизоне он был Staff Commander, а в третьей части мы видим его, как Major. А майора ему дали из-за отряда биотиков. Так что, не волнуйтесь, за Горизонт он ничего не получил, но успел за два года прыгнуть на два звания, уже во второй части обогнав Шеп. Нет. Это были не вы, а Ребекка. Она сказала, что Кайден, в сравнении с командой во второй части, слабей и бесполезнее. То есть, там все уникальны и супербойцы, а Кайден туда не прошел фейсконтроль по полезности. Вот и пошел спор о том, насколько Кайден полезен по отношению к членам той команды.

Ну, такое говорят только про кайден и Эш, У Лиары и Рекса картбланш. Они тоже исключительны, но очень заняты своими делами.

Ну, вот та Шеп и смотрит на Кайдена, как вы. Шепы разные важны.

Нигде. Тали можно, вообще, на вербовать. Так же, как и Самару, Тейна. Про Заида и Касуми, вообще, промолчу. Вот уж кто совсем незаменимы. Настолько, что их можно и не встретить, если не будет ДЛЦ. То есть информация о том, что Кайден не терял людей в боевых операциях под своим командыванием, не говорит о его способностях командования и владении тактикой ведения боя?

Скорее, Кайден не вписался в планы Призрака. Какие есть уникальные навыки у Джейкоба или Гарруса, которые не смог бы заменить Кайден?

Как для меня, вполне логична схема: сначала за Властелина, потом за Горизонт (да, Шеп сыграла чуть ли не решающую роль, но, тем не менее), и затем за отряд биотиков. Вот и все три повышения с первой части до третьей.

О, да. Так и представляю себе Кайдена, плетущего интриги против Джокера и Чаквас.Что еще новенького можно предположить, чтобы облить грязью?

Хоть вы и не хотите признавать слова Удины про Кайдена, но, все же, разве он не говорил, что Кайден неподкупен? А повышение за молчание и есть подкуп. Да и, вообще, такое предположение могло родиться только у ярого ненавистника данного персонажа, который желает во что бы то ни стало очернить майора. Кстати, Кайден прыгнул не на 4, а на 3 звания. В первой части он был "штабной лейтенант", а не просто "лейтенант". Ну, в третьей части он, вроде как, и не плюшками баловался, а спасал галактику. Или нет?

Просто в начале спора по этому поводу звучало, что, если Призрак не дал Шеп досье Кайдена, то это означает, что он хуже всех набранных. именно хуже, так как Призрак собирал лучших. А то, что у Призрака своя игра в расчет не берется. И да, Аленко скорее, был бы лишним в той команде, так как, все же, он солдат Альянса, а Призрак совсем не горел желанием впутывать в это дело Альянс. Скорее, наоборот, всеми силами пытался доказать Шеп, что ее прошлое с Альянсом надо оставить в прошлом.

Но, тем не менее, он почему-то, вдруг, оказывется хуже всех, кто был в команде во второй части. Странно это как-то. И, если уж опираться на слова кого-то о способностях наших опартийцев, то о Кайдене везде слышим только положительное. И, к слову, о Гаррусе, то, что было сказано не говорит о том, что он именно лучший. И Тали инженер-то гениальный в сравнении с людьми, но где гарантия, что она именно лучшая среди кварианцев.

Угу. А у офицера альянса, значит, нет ни тактических ни командных навыков работы? ОК. пусть будет так. Но, для меня они, по меньшей мере равны (Гаррус и Кайден) в этом плане

ОК. А, к примеру, где в игре упоминание о том, что Джекоб один из лучших? Или, что Тали одна из лучших? Как я поняла, Тали хороший инженер просто потому, что кварианцы все очень хорошие инженеры. Или Гаррус разве считается одним из лучших в своем роде? Что именно в нем выдающегося? Та же Самара. Где говорится, что она есть лучшей из всех юстициаров? Все, в общем то, ничем особым не выделялись.

Хм. Не знаю как для кого, а я, к примеру, Гарруса ну вот никак не вижу лучшим из лучших. Как, впрочем, и Джейкоба (уж кого кого, а Джейкоба спокойно можно было бы на Кайдена менять). Также не совсем понимаю зачем Призраку Тейн, который совсем не командный игрок, понадобился. Так что, говорить о том, что, если Призрак решил не брать, то и боец не ахти какой, совсем не верно. Все же Призрак и свои какие-то интриги плел за спиной Шеп. И Кайдену там было отведено вполне определенное место.

Увы, я не видела столько возмущений по-поводу Лиары, и слов о том, что она совсем не лучшая из лучших, как этого есть здесь и в теме Эш. Кроме того, поклонников Лиары еще и целой ДЛЦшкой порадовали, где они с Шепом все точки над ё смогли расставить.Так что, все таки, обязательства перед кем-то или чем-то, для меня лично, дают картбланш. Грош цена тому, кто наплюет на свои обязательства и уйдет вершить великие дела с другим. Где после этого будет гарантия, что с тем же другим он не поступит так же и не нарушит свои обязательства по отношению уже к нему?

Любые обязательства дают картбланш. Как, к примеру, Тали не пошла за Шеп в начале. Почему-то Лиаре этот карбланш дают без нареканий, а на Кайдена/Эш только и сыпятся упреки.

Начнем с того, что сотрудники ВоиВаре не дали Джек даже возможности отказаться. Или такая возможность была? Кайднен офицер. Был бы приказ, пошел бы узнавать. Нет приказа - сотрудничество с Цербером приводит к трибуналу. И все, кого бы мы ни спрашивали в третьей части не были обременены ни одной присягой на момент сотрудничества Шеп с Цербер.

Шеп на тот момент, вообще, официально считалась мертвой и ни перед кем не имела обязательств. А потом она уже просто не смогла отвернуться. А у Кайдена ситуация совершенно иная. У него своя миссия, которую просто так он бросить не мог.

Джек согласилась сотрудничать исключительно из-за того, что Шеп могла взамен предложить доступ к материалу Цербер. То есть, смогла заинтересовать ее, предложить взаимовыгодное сотрудничество. Не было бы этого, ничего хорошего из этого сотрудничества не получилось бы. Ну, и не дают там Джек возможности соскочить))Кайдена же привлечь нечем, а сотрудничество с террористами не в его характере. Тем более, что еще надо осознать, что Шеп - это Шеп, а не клон или управляемая "кукла". Наверное, у нас разные представления о присяге в армии.

Ну, в третьей части ему его доверили исключительно из-за хитрости СУЗИ и просто потому, что "так карта легла", а во второй только из-за того, что Призраку нужен был кто-то для манипуляций с решениями Шепард.А так имеем, что после первой части Джокера, вообще, списали на Землю. Неужели Альянсу не нужны лучшие пилоты? Так что для меня вполне достаточно того, что о Кайдене говорят окружающие, чтобы сделать вывод, что он обладает вполне весомыми плюсами.

Скорее всего))) Вот мы и нашли слабое звено в карьере Кайдена тех Вселенных))

Я лично ни слова о незаладившейся карьере не слышала. И, если это добавили в роман м+м (или ж+м при условии отсутствия романа в первой части) для пущего драматизма, то это точно не про того Кайдена, который вырос в моих вселенных МЕ.

О, еще один вариант из-за чего выводы о неудавшейся карьере. Ну, такими плюшками, как М+М не балуюсь и не знаю, в какую степь там Кайдена занесло) Может быть, тот Кайден, которого принудили сменить ориентацию, и не был доволен своей карьерой)))

Полностью согласна. Поэтому и прошу оппонентов разъяснить в каком месте у него карьера не сложилась, и откуда ноги растут у такого вывода) Но, пока, ответа так и нет.

Может быть, все таки, не эта фраза имеется в виду и мы просто что-то еще упустили в игре) Потому что я никакого провала в карьере Кайдена найти не могу, как ни стараюсь что-то вспомнить, что указывало бы на это.