MissMary

Вы облегчили мне задачу.Итак. Все эти психологические травмы ничем не подтверждены в игре и, без фактов, являются лишь желанием кого-то видеть его именно таким. Если бы все было так, и психологическая травма, последствия которой тянутся по сей день, имела бы место быть в наличии, то об этом было бы, как минимум, указано в личном деле Кайдена. И, наверняка, об этом говорилось бы где-то в кодексе или еще где. Также, скорее всего, дорога в армию с таким диагнозом была бы ему закрыта. Неуравновешенный, излишне эмоциональный биотик никому там не нужен. Да и Удина, давая характеристику Кайдену, упоминает, что тот обладает устойчивой психикой. Возможно, какая-то подростковая травма была, но ее последствия Кайден, повзрослев, смог пережить и не зациклится на проблеме. Хотя, да, исключать полностью, что неприятные воспоминания и, из-за этого, какое-то подозрение к партнеру может остаться, тоже не совсем верно. Но не до такой степени, как это относится к социотипу Гамлета.

Опередила меня))Вот тоже не могу понять, где там приписывание самостоятельности. Наоборот же, говорят, что даже не может ответственность на себя взять.

Еще как угрозу я их могу понять. В общем-то, в какой-то степени, угроза там, наверное, есть. Но, как полное перекладывание ответственности... Увы, как ни стараюсь, но не могу натянуть это на мое восприятие ситуации. Разделение ответственности еще могу как-то притянуть за уши, но перекладывания там нет. Для меня его нет.

А, если не читеришь, но, по воле великого и ужасного рандома, попал в команду с читерами? За что наказывать таких игроков? За то, что не заметили читерства и не донесли?

Кайден, насколько мне кажется, вряд ли бы столь завуалированно намекал бы Шеп, что она будет виновата, если что пойдет не так. Скорее уж, тогда он бы так ей прямо и сказал бы, что, если ты не права, то вся вина за последствия на тебе. Это раз.Два. Если Шеп уговорила Кайдена или кого-то совершить какой-то поступок, который оказался бы, в итоге, не верным, то она, вполне, должна нести ответственность за свои уговоры. Причем, без всяких там намеков и т.п. Во всяком случае, для меня это так. Если уговариваешь кого-то, а потом оказываешься неправ, то вполне логично быть виноватым в том, что уговорил поступить неверно. Хотя, как по мне, так Кайден собирается винить только себя в том, что поверил. Но, это лично мое восприятие ситуации.

Не знаю, не видела. Возможно, после убеждения (мы же знаем великую силу убеждения Шеп) он просто полностью поверил ей. Эм... У меня после этих слов, Кайден прекрасно застрелили Удину. И где тут перекладывание ответственности? Не вижу я этого. В упор не вижу. Так эта фраза угроза или перекладывание ответственности? Я что-то запуталась.

То есть, Кайдену надо делать морду кирпичом и молчать, как воды в рот набравшему? Или, если что, то бить без предупреждения, по-мужицки, так сказать?)))Вот не вижу никакой проблемы в том, что он говорит свои мысли Шеп. Это, вообще-то, называется разговор, в моем понимании. То есть, любой разговор, где есть фраза "лучше бы я не пожалел" автоматически приводит к перекладыванию вины на собеседника?

ОК. Тогда я тоже не понимаю смысла сказанного вами. Скажем так, он, да, в какой-то предупреждает Шеп, что все обернется не лучшим образом, если она обманет его. Но, при этом, вина за то, что поверил, будет на нем, так как он сам принял решение поверить. И именно он будет жалеть об этом доверии.Хм. А почему вы видите там, что виновата будет Шеп? Кайден же не говорит, что лучше бы Шеп об этом не пожалела? Он говорит же о себе.

:blink: Присоединяюсь к непониманию того, как можно интрепретировать эту фразу именно так. Я вижу за ней, то, что, Кайден осознает, что, в случае его ошибки именно ему нести весь груз ответственности. И именно ему жалеть о своем решении, если Шеп на стороне врага окажется. Как то так, в общем. Скорее всего, автор имеет в виду, что, если Цербер проводит переворот, а из шахты лифта, преследуя советников, вываливается Шеп с оружием наперевес, то, у Кайдена не должно быть и тени сомнения, что Шеп может оказаться на стороне захватчиков, а, безусловно, бежит спасать Совет от них.

Учитывая то, что от Кайдена, каким мы знали его в первой части, тоже ожидалась подобная реакция, то, скорее всего, волей сценаристов, Вега повел бы себя на Горизонте ничем не лучше. И как бы он потом вел себя в МЕ3 мы можем только предполагать. Главное, в этих предположениях не выдавать желаемое за действительное.

Как то само трансформировалось. Наверное, в свете того, что начиналось все с вопроса, как повел бы себя Вега. Ну и, если он может делать выводы идущие вразрез с "политикой партии", то вполне логично предположить, что на горизонте он пойдет с Шепкой, так как поверит ей и сделает вывод не такой как у "партии". То, что умеет принимать тяжелые решения, можно сказать практически обо всех персонажах. И, опять-таки, для кого-то здравая оценка может оказаться совсем не здравой и нелогичной. Все в этом мире относительно. Тем более, что нельзя говорить с уверенностью о том, что сделал бы Вега, очутившись на месте Кайдена. Особенно, с тем набором фраз-объяснений, что у нас есть для Шеп.

То есть, можно посчитать, что он послал бы Альянс к куськиной матери на Горизонте и отправился бы с Шеп?Я вижу Вегу несколько иначе и не считаю его сверх умным или сообразительным. Тем более, что выводы-то то можно делать, но где гарантия, что сделанные выводы будут правильными? Не ошибаются только те, кто ничего не делает.

Понятно, что преувеличение, но, мог бы и попробовать убедить ее уйти из Цербера. Мне кажется, что, учитывая, что Вега, все таки, практически до мозга костей есть солдат Альянса, то, пройдя через первую часть, и буквально оказавшись на месте Кайдена не Горизонте, не такая уж радужная была бы у него реакция от работы Шеп с Цербер. А в третьей части он встречает Шеп уже после всего, что она совершила и вернулась в Альянс. Ему нет смысла относится к ней предвзято. А Гаррус... Ему, по-моему, вообще пофиг, чем Шеп занимается и с кем она.

Не надо придираться к словам. Не послал, а ушел, так как у него свое задание, а Шеп не в лучшем свете появилась. Вега, вполне возможно, сделал бы то же самое, только быстрее, не дав Шеп сказать ничего. Про Кайдна, по результатам первой части, тоже можно было бы говорить, что он все бы узнал, расспросил и т.п. Так как мы знали, что он ценился Шеп за умение анализировать ситуацию. Но, на Горизонте вступает в действие еще и некоторое состояние аффекта и мы можем только предполагать, что сделал бы там Вега. Как для меня, то не слушал бы он объяснений Шепки, а врезал бы ей хорошенько и утащил в Альянс разбираться что к чему, или просто ушел бы даже не сказав ни слова. Разбирайся, мол, во что вляпалась сама.

Очень хорошо рассуждать о том, чего знать нам, в общем-то, не дано. Все вышесказанное, скорее всего, больше относится к желаемому, чем у тому, что было бы в игре. По Кайдену в первой части совсем не скажешь, что он может отреагировать излишне эмоционально. Так же и с Вегой. Вполне возможно, что он послал бы Шепку еще быстрее, чем Кайден, просто услышав слово "Цербер" или, наоборот, утащил бы ее за собой "от греха подальше" а "дома уже разберемся, что там и как". Все же, не будем забывать, что реакция Веги была бы с учетом знаний о всех тех экспериментах, которые видели Шеп и Кайден в первой части.

Согласна. Но, мне кажется, что с ударением на последний слог, она звучит хуже, чем так, как есть)

На украинский манер будет с ударением на Е - АлЕнко (ШевчЕнко, ВасилЕнко и т.п. Хотя, произношении фамилии может и отличаться, как, например, ОвЕрченко. А на последний слог ударения, чаще всего, во французских фамилиях). Как, впрочем, и произносят в игре. В игре, вроде, об этом ничего не говорилось. Возможно, они так посчитали из-за наличия у него в способностях в третьей части опустошения.

Я даже и не знаю сама, почему их не было. В случае, когда было чисто парагонское общение с Кайденом везде до Цитадели и не изменившей ему Шеп это еще можно понять. Но они не появлялись и тогда, когда Шеп использовала на Марсе ренегадские реплики и изменяла Кайдену во второй части. Но, во втором случае, хоть красных/синих веток в диалоге не было, восстановить отношения Кайден не захотел и говорил после переворота о том, что держал на мушке не того, кого любит, а того с кем у него дружба или как-то так.В больнице и та и та Шеп говорила только парагонски.

Значит, немного ошибалась, но особой роли это не играет. И, если говорить о том, что Кайден, редиска такая, в ответ оружие не опустил, то он и не должен был этого делать. Здесь его прямая обязанность защищать Совет и он не имеет права опустить оружие. В данной ситуации долг должен перевешивать хорошее отношение к тому, кого держишь на мушке. И, вполне логична потом его фраза о том, что он никогда не целился в тех, кого любит.

Не, я точно помню, что она делает жест им рукой опустить оружие (а сама лишь на мгновение опускает при этом свое), а потом камера переходит ей за спину, и она продолжает держать Кайдена на мушке.Хммм... Или это тогда, когда прерывание не использовать. Признаю, что могу ошибаться.

У меня за три прохождения ни разу не всплывали эти самые цветные реплики. даже в том случае, когда Шеп пару раз позволила себе поренегадить. Я даже не знаю, как их получить, и что Кайден говорит и делает при этом)А прерывание, вроде как, есть всегда по-умолчанию. Но, я их никогда не выбирала, только лишь один раз, чтобы посмотреть, что будет. И мне показалось более логичным не использовать их.

Она слушает всех. Работа у нее такая - быть ГГ и слушать своих сопартийцев.Можно ничего не выбирать и Кайден точно так же сразу опускает оружие первым. А, точнее, направляет его на Удину. И так получается даже логичнее, и нимба никакого нет. Но, даже, если и выбрать прерывание, то Шеп только своим напарникам показывает опустить оружие, а сама его не опускает. Так что нимб получается не очень ярким.

А, может быть, это просто обида в Андерсе говорила. Обида за то, что Фенрис магов считает злом и всегда это подчеркивает. Вот он и сделал вывод, как часто делают дети, ты это не любишь, значит просто сам хочешь быть таким и завидуешь тем, кто имеет магическую силу. Но, не вижу причин для Фенриса завидовать магам, учитывая те сила, что дали ему лириумные татушки.

А, может быть, по-другому. Парагонствовать на Марсе, потом в больнице "я понимаю, что тебе было тяжело, мне тоже было не легко все это время. Но, только через взаимное понимание и прощение мы можем говорить о каких-то отношениях в будущем" И потом на Цитадели никакого нимба не потребуется, он даже не нарисуется. И Кайден ни слова не скажет о том, что Шеп его на прицеле держала.А, если резки и не хотите слушать, что вам говорят, то получайте недоверие в полной мере. Не вижу ничего нелогичного. Нет, только отец, насколько я помню. Он еще в третьей части на этом делает маленький акцент, говоря, что надеется, что альянсовская выучка отца позволит им с матерью спастись.

Насколько я помню, речь велась там о том, что Фенрис хотел сил таких же, как у магистров, чтобы бороться с ними. Что он просто завидует силам магов и поэтому он поддался демону Гордыни. А я, как раз, и говорю, что не магических сил он хочет, а просто имеет вот такой маленький грешок гордыни в виде уверенности в том, что магия - зло. И обвинять его в зависти к магам на основании того, что он поддался демону Гордыни несколько неверно.