MissMary

Что-то не совсем понятно о ком вы говорите. Если о Тейне, то лучше это делать в его теме, а не здесь, так как многие воспримут эти высказывания на счет Джейкоба. Насчет того, кого убивают первым, то у меня, когда брала на миссию Джейкобас собой Тейна, то первым ложился именно Тейлор. Поэтому я не знаю от чего это все зависит. Игнорирование же приказов является общей болезнью всех персонажей. Я каждого из них могу обвинить в этом.

Почему сразу расистов))) Ведь очень даже симпатичные темнокожие мужчины. Почему они не сделали ему физиономию посимпатичней? Тогда и поклонниц у него стало бы значительно больше. А такой внешний вид многих только отталкивает. К тому же, я до сих пор так и не увидела его полезности в бою. И это не делает ему плюс в моих глазах.

Анита, а если бы он был симпатичным негроидом, ты смогла бы по-другому на него взглянуть? Все-таки, в некоторых моментах, он не так уж и плох.

Именно поэтому у каждого все напарники пришли к финишу с разными характерами. И Тейн не исключение. У каждого персонажа есть как хорошие черты, так и негатив и утверждать категорически, что тот плох, а этот хорош нельзя. Никто из них не может быть возведен в абсолют.

Да в том-то и дело, что для оправданий его действий надо попытаться понимать их религию и философию. Вот и все. Верит-то он, а не мы и вера эта идет корнями в культуру его расы. Если не попытаться это понять, то его действиям тяжело найти оправдания (хотя, если бы не он, то эту работу делал бы кто-то другой. Как мне кажется, профессия убийцы вполне обыденное дело в той Вселенной), а, если взглянуть на это с его точки зрения, то он не виновен ни в чем, кроме тех убийств, которые он совершал по своему собственному желанию.

То, что Тейн болен, Ирика мертва, а Кольят, вдруг, решил пойти по стопам отца, совершенно не имеет никакого отношения к философии и религии дрелов и к их восприятию окружающего мира. Все эти события не есть последствиями культуры дреллов. И это уже личное дело каждого, хочет ли он попробовать понять персонажа, взглянув на мир его глазами или не хочет заморачиваться этим. И вопрос тут не в оценке, а в понимании.

Тут дело не столько в философии и религии, сколько с том, что можно либо попытаться взглянуть на них с точки зрения дреллов вообще и самого Тейна в частности, либо сразу же воспринять такое виденье мира в штыки и не пытаться понять его.

И тем не менее, многие религии построены именно на том, что душа существует отдельно от тела и при угасании тела (смерти) душа остается жива. Поэтому такое разделение вполне имеет право на существование и уже каждый сам решает для себя принимает он это, верит этому или нет. Можно попробовать взглянуть на это так, как пытается объяснить сам Тейн, с точки зрения религии и философии его расы. Убивая кого-то по собственному желанию ты не будешь перекладывать вину на оружие убийства. Именно таким оружием, во всяком случае до определенного времени, считает себя Тейн. Тут нет его личной вины, такова религия и философия его расы. Да, Тейн говорит, что не испытывает чувства вины за совершенные убийства. Для него это просто работа. Его учили этому с малых лет, учили, что это не есть плохо. Да, это тяжело понять, но, при желании, можно. И это совершенно не говорит о его бесчувственности. Здесь опять-таки надо постараться взглянуть на ситуации с точки зрения расы дреллов. Они видят тело как инструмент, почему Тейн должен кардинально отличаться от других представителей своей расы? Если принять его видение мира, то душа чиста. Тело несет ответственность за все совершенные убийства. А что он должен был делать, если это было единственным, что он умел? Во всяком случае, мы не знаем, как у них там решается вопрос с изменением профориентации. Тут присоединяюсь к Годжо, он должен был взять его с собой на разборки с убийцами его матери? То же самое можно сказать и о Джейкобе, Мордине, который даже при полной лояльности мрет рандомно, Заиде, Касуми... Грант, разве что на "танка" сойдет, но и без него замечательно справлялась)

Holden, в первую очередь, присоединяюсь к просьбе Мар объяснить нам, каким образом то, что душа и тело разные вещи Вы сделали вывод, что Тейн является безответственным существом-инструментом. Мне совершенно непонятен путь получения данного вывода. Опять-таки, совершенно непонятно с чего Вы взяли, что во время выполнения заказа Тейн превращается в существо лишенное воли и рассудка? Как раз, наоборот, только тщательно продуманные действия приведут к успешному результату. А тот факт, что Тейн является лучшим ассасином неоднозначно показывает, что с умом и ответственностью у него все в полном порядке, иначе, как уже писала Мар, он быстро стал бы не лучшим, а мертвым ассасином.

Олдрик, тебя уже очень сильно несет))) Но, все же, я согласна с Мар. Разум и душа это разные вещи. Разум, как раз, и есть частью тела, в определенном смысле. А душа... Это что-то иное. И часто бывает, что разум велит сделать что-то, а душа категорически не хочет это воспринимать и требует найти другое решение... Во многих религиях душа воспринимается отдельно от тела.

Видимо, все-таки, упустили кое что) Если пойти к Андерсону после Горизонта, то на ответ о Кайдене он говорит, что Кайден полностью подтвердил ее слова но ему, к сожалению, не удалось доказать, что за всеми похищениями стоят Коллекционеры и Жнецы.

Аот и мне как-то что-то неохота) Буду еще думать, а стоит ли оно того)

Это именно религия. Душа - твоя сущность, тело - инструмент. Ничего особо выдающегося, тем более, что в христианстве очень похожие понятия. Убийства, в понимании Тейна, и похоже, что не только его, а и большинства дреллов, совершает заказчик с помощью инструмента-убийцы. Да, это его способ заработать на жизнь, но никакого двуличия со стороны Тейна тут нет.

Вообще-то и в человеческой религии есть похожее, только у дреллов это понятие более глубокое.

Будем надеяться, что в третьей части расскажут больше об этой расе. Мне она показалась достаточно интересной. Кольят упрекает Тейна, что он не был рядом с матерью, что был постоянно в разъездах. Причем не только в момент ее смерти. И, как мне кажется, там не было информации о том, что Ирику убили из-за мести Тейну. Возможно. Но, также возможно, что он и раньше начал задумываться об этом. В общем, этот персонаж оставил больше загадок, чем дал ответов. Во всяком случае, я не могу сказать, что полностью поняла его. Наверное это именно так. Хм. Надо будет посмотреть в игре еще раз. Он не сожалеет о том, что убил их. Он говорит, что это были первые убийства, которые он совершил не как инструмент, а по собственному желанию.

Тело - инструмент, это, по моим наблюдениям, чисто дреллская фишка. А то, что ханары учили Тейна не имеет к этому отношения. Но, опять-таки, Тейн упоминает, что то, что родители отдали его ханарам, было сделано в рамках какого-то Договора. Очень интересно было бы подробнее узнать об этом Договоре. Тогда да, логика Тейна и мне здесь необъяснима. Что за информация была в том послании, нам так и не сказали, но, видимо, она была не лучшая, если у Кольята так сорвало крышу. И на что надеялся Тейн абсолютно непонятно. Да, он четко разграничивал личную жизнь и профессиональную. Но, странно, что при восприятии тело-интсрумент, Тейн скрывает род своей деятельности от сына. Хотя, сама профессия не из лучших и, скорее всего, должна вызывать осуждение даже в их, дрелловском, обществе. И вся эта идея "тело как инструмент" мне кажется весьма странной, да и сам Тейн, как мне кажется, уже начал сомневаться в этом.

По-моему ханары там ни при чем. Даже, наоборот, когда они дреллов вывезли с Раханы, то многие дреллы стали перенимать религии других рас. И, да, было бы интересно посетить Рахану, да и Кахье тоже... Мне кажется, что gckre сын получил бы в любом случае раньше смерти Тейна, и появление Шеп тут ни при чем. А его отношение... Он считал, что Кольяту так будет лучше, что таким образом он оградит его от знания о реальной работе отца. Но, тут возникает другой вопрос, если Тейн и религия дреллов воспринимает тело лишь как инструмент, то почему он, все же, стыдился своей профессии?

Это, конечно так. Но, фактически, такое есть и в человеческой религии. Все-таки, религия это одно, а психология несколько иное. Хотя, конечно, это несомненно влияет на отношение к "земной" жизни. Это и меня удивляет. Почему он не отслеживал постоянно, как дела у сына. Одно дело общение с ним, а совсем другое знать, как идут у него дела. Хотя, возможно, он и узнавал об этом у кого-то. Но, сын был привычным, знакомым фактором, или как-то так. А вот встреча с женщиной, которая смогла вернуть в его жизнь краски, вполне могла изменить его отношение к смерти. Один раз точно можно, если не начать другой роман.

В моем понимании, раскрыта больше не психология, а религия и культура. Психология же, чаще всего, у каждого индивидуума своя. Во всяком случае такое существует у людей, не думаю, что у дреллов должно быть иначе. Как Тейн относится к своей болезни и близости смерти?.. Да точно так же, как любой человек с сильным характером. На Земле есть люди, которые знают о своей близкой кончине и, при этом, не теряют силы духа, просто продолжают жить. Сцена же перед ретранслятором, для меня лично, оставила больше вопросов, чем прояснила что-то. В настоящий момент, без дополнительной информации, мне кажется, что встреча с Шеп что-то изменила в восприятии Тейном своей смерти. Он начал понимать, что не хочет умирать, что у него есть причины продолжать жить и, возможно, все это даст ему точок к тому, чтобы попытаться бороться за свою жизнь... Но, это лично мое восприятие сцены.

Тут уж никто не виноват, что большинство игр заточено под ГГ мужского пола. Поэтому, надо воспринимать данное без излишней критики. Тем более, что кто у руля, тому и карты в руки. Хочешь ищи, перерывай, не хочешь и не надо. Все в твоих руках. И, честно говоря, не знаю чей тут менталитет, но, если любишь кого-то, то не будешь сидеть сложа руки и спокойно смотреть, как он умирает. И это совсем не означает, что надо самой бегать и что-то искать. Тем более, что мы не знаем насколько у него самого изменилось отношение к своей болезни и неминуемой смерти. А откуда такая уверенность, что Тейн не хочет излечиться? Он сам говорит о том, что не хочет вернуть себе здоровье? Да, он смирился с перед фактом невозможности излечения в данный конкретный момент, но это не говорит о том, что он против того, чтобы найти способ вылечиться. Особенно, учитывая новые обстоятельства в своей жизни.

У Гарруса была надежда выбраться оттуда, пусть слабая, но была. Если же кому-то поставлен смертельный диагноз и излечения, в данный момент, не предвидится, то тут еще надо найти в себе силы жить дальше. Тейн не узнал о том, что он умирает, в последний момент, он знал об этом годы и жил с этим знанием, а не забился куда-то в уголок в ожидании неминуемой смерти. Уже одно это говорит, что он не слабый духом мужчина. И то, что он особо не надеется на лекарство, тоже не может характеризовать его, как слабого или безинициативного. У каждого есть свои плюсы и минусы, надо только замечать и то и другое) Также Тейн сам говорит, что убийства - единственное чему его научили, поэтому было бы весьма странно, если бы он что-то калибровал, чинил или проверял. Та же Миранда или Джек ничего особо полезного для миссии не делают, но их же в этом никто не упрекает.

Это может быть одним из вариантов, для тех, кто хочет такого. Не хотите, не ищите ничего. Уверена, что данный момент уж точно никакого влияния на сюжет иметь не будет. И, повторюсь, я очень сомневаюсь в том, что настолько разрекламированному персонажу дадут так просто умереть.

Возможно, несколько неверно высказанные мысли наводят на такие решения. Скорее Шеп не сама будет искать это злополучное лекарство, а сможет убедить его не сдаваться. И, по большому счету, я еще ни одного ЛИ в МЭ не видела, который спасал бы Шеп, а вот она\он постоянно только то и делает, что помогает всем. Так что слова о "якобы возлюбленной" можно отнести к любому ЛИ, к тому же Гаррусу или Джейкобу, и они будут верными. Но, в любом случае, в игре должен быть реализован выбор для таких спорных моментов.

Вот именно это больше всего похоже на характер Шеп. Криос излишне пессимистичен в этом плане, но если у нее будет цель, перероет всю Галактику в поисках исцеления для любимого мужчины.

А Парагона можно ущемлять? Если я хочу добиться хорошего финала для всех, то это неправильно и быть не должно? А те, кто хочет драмы - правы и надо учитывать только их пожелания? МЕ может позиционировать как кино, но кино он от этого не станет. Зритель не может повлиять на финал фильма, а вот игрок должен иметь возможность повлиять на финал игры. Особенно, если это игры, пусть и с элементами, но РПГ. Поэтому дать возможность выбора найти лекарство или нет, вполне логична. Особенно, если за это самое лекарство будет достаточно высокая цена. И не в денежном варианте, а в каком-то сложном моральном выборе.