Astrid

Ну судя по вашему же посту. В зависимости от того, кто отправляет. Демон с легкостью затянет любого, людям нужен лириум или жертва (ПТ, подозреваю, тоже, мало ли кого они на заклание ради этой ловушки отправили, мы просто этого не узнаем), про Фейнриэля - упоминается, что это долийский ритуал без лириума и жертв, уникальный в своем роде.

Ну эта прослойка ни к магам, ни к храмовникам отношения не имеет. Хапнуть власти в этом плане может пожелать знать, т.к. храмовникам и в структуре самой церкви власти хватает (Мередит с ее ша... кхм... подчиненными - как пример). Единственное что приходит в голову, где храмовники могут пожелать себе благ и пограбить церковь - это разборки за лириум.

А где упоминается, что Искатели стали охотиться на магов? Варрик только думал об этом, но то, что он упоминает об этом в прошедшем времени - значит правды в таких мыслях немного. К тому же какой смысл охоты в принципе. Время охоты кончилось, настало время войны, а это уже совсем другие правила. Храмовники раскололись на сподвижников Церкви, которая объявила наверняка Священный Поход на магов и тех, кто не считает такое поведение верным. Кассандра видимо как раз и относиться к последним. Прямо помочь магам она не может, ибо помогать особо некому - маги попросту массово разбежались, армию они не составят, разве что партизанскую войну развяжут, вот и ищет хоть какое-то решение.

А дело не в том, что маги были "рабами". Ничего плохого на должности такой нет - зажег свечи и пошел гулять. Другое дело, что хотелось магам большего, хотелось свою магию изучать и развивать, а это было запрещено той же церковью. Похоже на стандартный случай современности: "У меня 3 высших образования, всегда я был лучшим на курсе, я гениальный химик, айтишник и экономист... а торгую сигаретами в киоске". Поэтому, когда магам предложили место, где они все же смогут реализовать свой потенциал - они согласились. Но, когда они уходили, еще никто не мог знать, что со временем это место станет колонией строгого режима. Оно стало таким далеко не сразу, иначе очень многие бы не пошли - информации о магах того времени мало, но жили они в социуме и многим наверняка было что терять.

Нельзя усмирить того, кто прошел Истязания. Или убить, или сопроводить в карцер. Пруф: Дипломатический ответ Хоука при взятии квеста "Несогласие". Так же всплывает в ответ на реплику "Как же тебя не усмирили?" в Пробуждении.

Ого ж маечка Хотя по мне такой самое то хулиганов распугивать темной ночью..

Потому что Мередит спятила. Получись у них все - сделали Каллена того же командором. Лириум и жалование целы - все счастливы. Проиграй - смерть, что собственно и вышло. Так что ни то, ни другое в принципе на факт заговора не влияют. А не уйти из храмовников он мог по 1001 причине. Хотя бы ту же дочку надо было прикрывать, а влияя на систему изнутри, это куда эффективнее получается.

Андерс главный поставщик информации о магах по игре. И, несмотря на его цели, в откровенном перетягивании одеяла на себя и риторических приемах сиречь искажении фактов в пользу фракции Маги не замечен. Наоборот, немало раз его словам можно увидеть подтверждение. Так что в этом вопросе скорее склоняюсь к верить, чем нет. Варварские племена - маги, которые даже и не знают, что они маги, списывая возникающие странные явления на проявления своей\божественной воли. Шаманы магии как таковой необучены и контролировать ее не умеют. И их шаманская магия не настолько сильна, чтоб действительно сеять хаос. Долийцы - контроль за магом осуществляет сам клан, в случае чего клан сам же Хранителя может и выпилить. Ривейн - там кун. Если не считать небольшой касты провидиц, то маги Ривейна скорей всего живут по куну, а это сами знаете как. Про Тевинтер даже толку нет говорить. Там слишком все своеобразно, чтоб судить по меркам остального Тедаса. Система работала. Может первые 30-40 лет с момента создания, пока не умерли те кто ее создавал. Ну это куда ни плюнь везде так. А изначально она создавалась магами. Сама идея Круга, как общества, где обучают, где проводятся исследования и отдельно взятый маг не станет внезапно для мира одержимым, сидя в своей далекой башне в одиночестве, - была в принципе не так уж и плоха. Другое дело, что ее превратили в тюрьму с беспределом, хотя, я так понимаю, изначально храмовники должны были лишь присматривать и выпиливать одержимых, если таковые появляются, и не лезть в дела магов. И уж тем более не указывать магам, чего им в круге делать и как жить. Спорно. Отступники появились именно тогда, когда провозгласили закон "Кто не в круге, причем физически, тот преступник, подлежащий казни". До того и понятия такого не было. А произошло это в момент основания круга или позже - это неизвестно. Хотя по логике вещей (но это лозунг, не претендую на истину) вряд ли сразу. Как много магов ушло бы в круг (а они тогда не были забитыми настолько и знали чего стоит простая жизнь), если б были уверены, что никогда из этого самого круга им больше не выйти? Но они ушли, причем массово. Само истязание эффективностью не обладает. Сколько магов все-таки становятся в последствии одержимыми несмотря на. Может быть обладает эффективностью состояние страха, которым давят на учеников, дескать "нечто неизвестное, опасное, не пройдешь - тебя больше никто никогда не увидит". Так что скорее всего истязания в комплект "должных процедур" явно не войдет.

Спасибо :yes: Это действительно стоило того, чтобы поглядеть. PS: Блин, так вот в чем дело-то... А я гадала - почему у меня опции про "подарить ключ Андерсу" во втором прохождении не появилось. Всего лишь выбрала не ту ветку. Буду знать.

Так вот именно что "именно нельзя". Ладно, черт с ним с озером Каленхад. Возьмем Киркволл. Вот он Круг - только залив переплыть, соседний квартал можно сказать. Ходи - не хочу. А нет этого. Те же Де Копьи сына так и не увидели до его побега, хотя при общении с ними не скажешь, что они от сына отреклись и ненавидят его всей душой. Можно списать на безумие Мередит, но что им кроме запрета на посещения могло помешать увидеть сына раньше, когда еще даже идола не достали, а Мередит была в начале карьеры? Вот честно не скажу где именно. Я в игре на этот рассказ не натыкалась, упоминали тут на форуме где-то в теме Андерса, что такой рассказ существует.

Ой, а можно скришот в личку? Для тех, кто в жизни агрессивным Хоуком не отыграет, а бесценный вид увидеть бы хотелось

Дитятко не забьют по той простой причине, что дитятко уже в круге, до него не добраться. И ведь необязательно же соседям говорить, что именно сына\дочку проведать едешь - можно например сказать "в Рэдклифф", а там до башни день пути - осилить можно уже. В общем суть вопроса не в возможностях. А в том, что, даже если доберешься до Башни, храмовники развернут на 180 и увидеть не дадут, если им самим на лапу не дать. Вот почему так - для меня это дикость и непонятно.

Постоянный надзор - он в круге самом, так же во время отлучек магов из искомого круга (вспоминаю Остагар, Лагерь магов и думаю, что система в принципе таковой и является. Инес и Винн, которым даются командировки без храмовников, это редкость скорее всего, бонус за пожизненную лояльность - ведь что одна, что другая - уже старшие чародейки). Связи семьи с надзором нет. Ну пусть бы приходили те, кто не отказался от своих детей и изыскал возможности хоть маму отправить до башни (при желании даже денеримские эльфы смогли бы кого-нибудь Сурану проведать отправить). Зла от одного визита раз в год\полгода я не вижу. Но неет, вроде как "совсем нельзя". И это - барабанная дробь - провоцирует побеги (Элла та же). Еще объяснение мне на ум пришло, что таким образом храмовники сами толкают магов на глупости, чтоб потом показательно казнить\усмирить. Нет, я, наверное, бред сказала, надеюсь, потому как если оно так и есть - как-то слишком уже.

А чем они ему помогут? По фиалу храмовники все равно выследят, если сбежит. Какая разница куда он сбежит - в таверну или домой? Да и если закон ДА2 о казнях тех, кто магов укрывает, существует не только в воображении Мередит, то уже сам маг не станет семью подставлять. Так что особой логики разлучать мага с семьей навечно я не вижу в упор. Разве что это такой финт разрабов, чтоб показать насколько омерзительна церковь. Чтоб игрокам ее в дальнейшем порешить было не жалко)) Ну это я так... фантазирую.

Так дело не в том, что "накладно-дорого-трудновыполнимо финансово". Помнится мне где-то упоминалось, что той же матери Андерса пригрозили: попытаешься даже узнать чего с ним стало - в тюрьму посадим. Сомневаюсь, что с другими магами-выходцами из обычных семей было как-то иначе. И задаюсь вопросом - почему? Это же просто глупо со стороны церкви так поступать. Здесь-то как раз все понятно. А не пройдет если Истязания? Каково будет родителю видеть как его ребенок превращается в мерзкую биомассу и его тут же на месте и казнят? Я даже представить себе такое не могу..

Вот кстати вопрос такой: а почему собственно нельзя было увидеть своего ребенка, если он загремел в круг и не имеешь достаточного количества денег, чтоб купить себе визит? Сбежать все равно это его не подтолкнет, передать что-то для побега тоже (ну обыщи родственников на входе в башню, дело нехитрое). Только плодить недовольных церковью лишний раз.

Только по большому счету кому он нужен этот самый Тевинтер. Продадут в рабство и не почешутся, ну, если хорошо сложится и станет такой маг учеником магистра - прибьют в борьбе за власть. ИМХО, но мне упорно видится, что именно этим большая часть магов, плененных мечтой о "красивой жизни магистра", и кончает. А письма и посылки... ну передадут фруктов ящик раз в полгода, особо каких-то привилегий в самом круге это не даст.

1. История Тедаса в Век Дракона - это история великих потрясений, очень интересно узнать что еще ждет континент, так что жду, но не настолько с нетерпением, пусть уж лучше разрабы покачественней игру сделают никуда особо не торопясь. 2. Истории Хоук и СС уже закончились, сын Морриган - существо слишком эфемерное, чтоб его ГГ делать. Так что скорей всего будет кто-то третий. И скорее всего этот третий опять будет человеком. 3. Если не удастся самим попасть в Тевинтер, пусть бы магистра (ну или ученика магистра) сопартийцем сделали. Вместе с Калленом! - какие будут диалоги..мм...

Точная цитата (всплывает в разговоре с Себастьяном): Anders: No, it's not about Uldred. It's not about being beaten or raped by a templar— that does happen, but I've been fortunate. (Цитата с DA Wiki т.к. у меня не установлен Принц (пошел он к... Создателю)) Это обычный диалог и всплывает вне зависимости от пола ГГ. Того, что Андерс станет ЛИ я решила еще, когда Биовар только впервые назвали его таковым. И все было красиво до многострадального третьего акта. Но я не лезла в спойлеры, решила своими глазами увидеть, что произойдет. Признаться, больше всего в процессе прохождения боялась, что неумолимый сюжет просто размелет Андерса в пыль каким-либо образом и я ничего не смогу сделать с этим. Но, когда в момент Х все-таки выяснилось, что лазейку "простить" оставили - камень от сердца отвалился и уже с легкой душой доиграла концовку. Что до самого поступка - потряс, конечно, и хотя очевидно, что ровным счетом ни единого плюса он за собой не несет, по-другому в принципе нельзя было поступить. Если что-то сгнило - его надо выбросить, что Андерс понял сразу. Только вот выбросить Круг из Тедаса - задача практически невыполнимая, учитывая сколько веков он существует и как прочно укоренился в сознании. Требовалось нечто экстраординарное, и Андерс нашел это нечто.