Elshe

Но, Эвлар, это ведь РПГ. Просто отыгрывать персонажа - так уж отыгрывать. Если он у вас спасал всю игру котят с деревьев, а потом закрыл глаза на все деяния Бранки - это слегка ооЦ)) Понятно, что мне как геймеру наличие 4 големов в финальной битве намного удобнее, чем их полное отсутствие, но тогда ГГ какой-то выходит с раздвоением личности))

Но выбор-то дан ему. И если гном еще может оставить наковальню (хотя гном из Пыльного города - сильно вряд ли, если только Эдукан), то - не самый просвещенный сити-эльф решит уничтожить от греха подальше; - у долийцев достаточно строгие моральные принципы - уничтожить; - Кусланд, подкованный в политике и военном деле, приученный думать в перспективе о делах административно-государственных - уничтожить однозначно. ХЗ, когда какой-нибудь прогрессивный товарищ типа Белена решит вылезти с армией на поверхность: может, никогда, а, может, через полвека; - магов воспитывают на постулате "не навреди", он вообще должен был в обморок упасть от одной мысли о таком. З.Ы. Это все, скажем так, для высокоморальных ГГ актуально. Кусланд - любой.

Фоксик, Наковальня как инструмент и даже как оружие - уникальный и бесценный шедевр. Но, как и у всякого оружия и инструмента, все зависит от того, в чьи руки она попадет. Вот скажи, в иерархии гномьего общества, где не на последнем месте стоят военные, где все события, произошедшие с ГГ, и письменные источники, встреченные ГГ на пути к Наковальне, говорят, что общество это коррумпированное, что гномы одержимы идеей влезть повыше (как это всегда бывает в подобных обществах), пусть даже по головам своих близких (и даже если мы играем не гномом, Бранка тому ярчайший пример), как ты думаешь, что именно будет создаваться на Наковальне?

Ну, тут речь шла исключительно о потенциальной возможности. Корону вот сковали) А таскать не-добровольцев, если оставить Наковальню, начали и в самом деле уже спустя несколько лет, в эпилоге было. Только не помню, при обоих правителях или при ком-то одном.

У меня *эгоцентрик mode* не отключается совсем, увы. Наверное, баг... Прогресс, бесспорно. И для борьбы с ПТ бесценна, точно. Я уже писала о своем выборе для разных ГГ. А ядерные технологии несут мирный атом в каждый дом наковальня может использоваться и для созидания, Бранка, небрежно отмахнувшись от горы трупов, бывших ее Домом (святое для гнома вообще-то), и бывшей любовницы, превратившейся ЕЁ стараниями в инкубатор для ПТ, даже что-то такое упоминала.

вранье. Потому что у Карадина было время понять, ЧТО он создал. Он-то знает свой народ. Даже Огрен говорит Шейле после того, как они находят дневник Карадина, что он за уничтожение наковальни, потому что среди гномов всегда найдутся те, кто пойдет на все (не помню дословно цитату, но смысл передаю).Адекватность Бранки представляется мне крайне сомнительной. Она фанатичка. Ее моральные принципы мне лично непонятны вообще. Совершенная она не в прямом смысле слова. Это что-то вроде "заслуженного изобретателя Орзаммара". Но высокий интеллект и наличие этических принципов у индивида - не одно и то же, а вся наша история показывает, что часто первое исключает второе. Так в этом вся прелесть. Нас заставляют сделать невозможный выбор, думать, сопоставлять и в любом случае есть шанс остаться в дураках - все как в жизни, по большому счету.

Раздача слонов лаек. Я с этой дискуссией закончила, поэтому пришло время ставить плюсики. В связи с отсутствием комментов к ним и основываясь на этом сообщении Dragn'а (так что это не флуд ни разу) пишу здесь за что - не хочу плюсовать из-за угла и развиваю свои навыки общения с форумчанами. Тем более тут можно подробненько расписать. Миро, вам, потому что я с вами согласна по обсуждаемому вопросу. Нетальф, вам, потому что вас невозможно переспорить, я, по крайней мере, это сделать не в состоянии. Да, я слышала про Мелькорна, но у меня всегда способность воспринимать написанное отключалась раньше, чем заканчивались ваши дискуссии, так что я так и в самом деле считаю. Фокс, тебе, потому что у сижу дома одна и у меня было свободное время и желание поспорить, а тут так удачно подвернулся твой пост. И потому что я в итоге согласилась с тем, что ты вправе делать выбор за ГГ, основываясь на чем хочешь, хотя и не согласилась с остальным. И потому что мы с тобой дружим, и было бы странно поставить плюсики оппонентам и не поставить тебе - вдруг ты потом на меня обидишься, что я втянула тебя в эту дискуссию (хотя Нетальф все равно бы пришел). P.S. Это самая подробная мотивация моих плюсиков за все время на форуме. P.P.S. Ни одного важного поста мной выделено не было, увы. P.P.P.S. А, собственно, лайки у меня кончились, но я потом занесу.

Не, у Фокс точка зрения, и у вас точка зрения о ее точке зрения)) А вот тут я с вами уже не совсем соглашусь. Это РПГ и каждый игрок сам решает, на чем основывается его ГГ, делая свой выбор. собственно, Фокс об этом уже сказала.

Это не bullshit, а точка зрения)

Я, кажется, поняла. Ты оперируешь здесь понятиями зла, эээ, философскими, что ли? Или даже теософскими. Не знаю, как назвать, в общем. Я от этого бесконечно далека, поэтому говорю с практической точки зрения. Мой вывод: - ГГ суров, циничен и решает проблемы по мере их поступления: Карадин - адьос, Бранка живи и плоди мне (и в перспективе Орзаммару) армию, способную снести все на своем пути, потому что Мор - сейчас, а заживо залитые раскаленным металлом люди и гномы - потом, и вообще, мы только големов увидим, а не весь процесс; - ГГ бескорыстен, добр, да еще и о последствиях заботится: Бранка - сразу адьос (мне даже без ее откровений хватило рассказа Геспит, чтобы составить о ней весьма нелестное мнение, и ей в любом случае стоит снести голову), а Карадин сам потом прыгнет.

Та я и без него смысл уловила))) Я несогласна с тем, что Бранка меньшее из зол. Продолжая аналогию - нет, я не виню ученых в создании атомной бомбы, я виню военных и политиков, посчитавших, что они вправе ее применять.

Не согласная я с тобой :dry:Вернее, я согласна с тем, что заливать что-либо раскаленное во все щели <доспехов> - это в любом случае моветон. Но Карадин успел осознать, раскаяться, а в итоге еще и искупает (как может) - в пропасть прыгает. А Бранка никуда не прыгает, если только не устроить ей сеанс психоанализа, и вообще полна энтузиазма. С моей точки зрения Карадина как раз, эээ, пусть будет "извиняет" то, что он это все придумал: ученый, одержим идеей, человеческого (гномьего) фактора не учел. А Бранка совершенно осмысленно на все это обрекла бы соплеменников. Получается, что ты литье раскаленного лириума на живых гномов не приветствуешь и осуждаешь вообще, но из-за армии глаза на этот факт закрываешь? ХЗ, мой ГГ на это дело соглашался исключительно от жажды обладания армией големов и общего циничного отношения к жизни. А "правильный" ГГ был за Карадина.

В настройках уведомлений можно поставить уведомления о статусах, в том числе и тех, которые ты комментировала. Достаточно удобно.

А вы наведите стрелочку на ник - там все написано.

С этим сложно не согласиться, и запрещенные и ранее сообщения типа "круто, бро!" лайки вполне заменяют, да. Но существует ряд тем, где пост с подробными излияниями благодарностей и восторгов будет неуместен, а перспектива ходить к малознакомым людям в профиль или вообще в ЛС, чтобы написать "блин, вот вторые три слова в пятой строке - это вообще вин" или "классная картинка, правый мизинец вдохновил меня на создание шедевра. Крута, чё" меня немножко смутила. Но, опять же, вы правы. Будем учиться общаться "не из-за угла"))

Sicilian,

Навеяло. Не офтоп ни разу. Уже вообще надо в шапку добавлять, кажется: Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить. Дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого. P.S. Колаксай, поддерживаю, кое-где минусы так и просились.

Возможно, я что-то пропустила, но раньше были весьма удобные: - переход по номеру страницы в темах; - возможность подгрузить новые сообщения без обновления страницы. Первое не так принципиально, а вот второго не хватает.

- Нужен тег "спойлер" на панели. - В ЛС не работает тег "цитата". - Про цвета уже все сказали. P.S. Все эти лайки без возможности комментирования окончательно утратили свой смысл. И да, чуть ли не впервые за все время на форуме мне понадобились минусы (эээ, дизлайки?) и именно в этой теме, а их убрали.

Что поделать, убедили...

:blink: Шо, правда?!

Сама удивляюсь, если честно. Читая вчерашнее обсуждение, во-первых, испытывала стойкое deja vu; во-вторых, у меня сложилось вообще впечатление, что главная претензия к персонажу - его сексуальная ориентация, хотя по-прежнему не понимаю, какое отношение она имеет к мотивам его поступков; в-третьих, Андерс, раз уж на то пошло, действительно наиболее неоднозначный и стоящий длительных обсуждений персонаж во всей игре (на мой взгляд). Даже то, что 8 месяцев спустя после выхода игры кто-то его так не любит, это доказывает. Видно, зацепил чем-то :dntknw:

Да, даже среди людей (гномов/эльфов) мы не встречали подобной самоотверженности . А вы, Vuvuzela, тоже находите Шейлу идеальной? Я вам по секрету признаюсь,

Всем огромное спасибо за игру и за отличных персонажей! Гелла, игра великолепна - интересна с самого начала и до конца, чудесный сеттинг, прекрасная интрига, шикарное оформление и титанический труд. Спасибо!)) Букса, я полагаю, эти слова в равной степени относятся и к вам)) Инквизитор и впрямь достойно продолжил традиции своих испанских коллег, даже не знаю, что тут сказать… Никогда в жизни не испытывала такого сильного сомнения в своих умственных способностях, да еще так долго( Мне приходила мысль написать, как мне жаль, что я промахнулась, но мне скорее обидно, чем жаль, если честно. В действительности я хочу извиниться перед всеми, а в особенности перед Звездочетом и First Contаct’ом именно за то, что моя ошибка не позволила им дописать до счастливого финала великолепнейшую историю о любви. За это я искренне прошу прощения. Ханука, тебе спасибо за Ганса Бергера. Психолог получился замечательный! *нервно озирается* А играть с тобой в паре - одно удовольствие)