tw3025

А Винн, которая пошла искать Инес? А Инес, которой захотелось последить за ростом семян? А Ирвинг и толпа, которые отправились спасать Коннора? Кроме того, просто маги без имени встречаются вообще везде. Они и без лечебниц никого не лечили.

Мы во время двух игр видели просто до черта магов, свободно разгуливающих по улицам )))

ГГ в предыстории мага говорит Дункану: "Ученикам запрещено выходить". Ученикам. Тем, кто еще не прошел Истязание. Поэтому и за Анейрином погнались. Нет ничего сложного устроить рядом с "Избалованной принцессой" больницу от церкви с парой священниц, несколькими храмовниками и выпускать туда на лечение эквитарианцев, искренне верующих в Андрасте и желающих приносить пользу людям. Ирвинг, думаю, вполне мог таких выбрать.

Вполне достаточно, чтобы пронаблюдать тенденцию. А вот это уже не факт. На примерах отдельношатающихся магов мы видим, что маги за такую возможность не хватаются. Они просто этим не занимаются. Я не вижу в этом логики и не вижу зловещую руку Церкви - я вижу недоработку разрабов.

Дело в том, что не просто нет больниц. Отдельношатающиеся маги без всякого пригляда церкви тоже никого не лечат. Совершенно непонятно, почему. Вот те самые, которые "контактируют с обществом".

Я уже писала про лечение. Просто перекопирую свой пост. Это загадка, конечно. Ладно бы церковь запрещала - но таких запретов нигде не слышно. Вильгельм жил свободно, держал в подвале демона, крестьян пугал големом. Явно никого не лечил. То есть он или лечил бы - или пугал бы. Разные схемы поведения. Винн после боя в Редклифе, когда вокруг до черта раненных и храмовник свой - даже не приходит в голову кого-то полечить. Хотя настоятельница церкви явно была бы только благодарна. Инес вообще в лесу торчит, смотрит - не взошли ли семена. Никто за ней не присматривает. Почему бы не полечить кого-нибудь на досуге? Мерриль сидит в эльфинаже, ничего не делает. Никого не лечит. Объяснений у меня нет. Мне не кажется, что маги уж действительно настолько презирают простой люд, чтобы этим заниматься. С точки зрения политики - это более чем выгодно, это могло бы переломить отношение общества к магам. Церковь всегда можно убедить, что это работает на авторитет церкви, особенно если громко молиться Андрасте при приеме пациентов, или лечить в церковном приюте. Но этим никто, кроме Андерса, почему-то не занимается. Я думаю, здесь логическая дыра, которую разрабы не додумали. Но эта дыра рушит на корню все противостояние маги-храмовники и, соответственно, сюжет ДА2.

Зачем мне выигрыш? Я спорю, пока мне интересно, пока я могу узнать или сама осознать что-то новое. Переубеждать тебя, что экономика важнее войны я не собираюсь, ибо это уже скорее жизненная позиция. Ну как бы я в курсе, что мальчики любят самую большую бомбу, самую большую армию, самый большой меч и т.д. )))) Если ты не воспринял, что Nethalf писал и пример из книги Гейдера - опять же это не моя проблема. С моей точки зрения этого достаточно. Если для тебя недостаточно - ну я буду называть тебя "всемогущим магом" ))) Короче, захочешь продолжить - давай завтра.

Чушь. Сам признавай свое поражение. О технологиях я говорить не нанималась, а все прошлые споры я выиграла. Впрочем, я спорю не ради выигрыша, а исключительно ради истины. :rolleyes:

В чем поражение-то? :rolleyes:

Не хочу обсуждать технологии, мы их уже обсуждали. )) Я бы предложила закончить на сегодня. И вообще это тема про Андерса ))) К тому же ты почему-то считаешь, что война важнее для государства, а самая сильная армия равно победа в войне. И вообще я уже спать хочу.

Ну так дозволяет же. А экономика важнее войны. К тому же экономика - это необходимая база для войны.

В войне маги участвуют. Сам не передергивай.

Недоработка разрабов. Однако, если бы маги владели бытовой магией - они были бы полезны. Церкви не удалось бы держать их в кругах, потому что они были бы востребованы экономикой. Ситауция с магами в игре была бы иной. Конфликта маги-храмовники не было бы. Игры ДА2 не было бы. Игра ДАИ имела бы другой сюжет, без этого скучного конфликта. Иначе говоря - я была бы рада такому повороту.

Ситуация: старшие чародеи из Кругов разных стран, владеющие разными школами магии, в количестве 3 шт спят в палатке под ледяным дождем или идут в опасную таверну, потому что уже нет сил мерзнуть и мокнуть. Один из магов до этого много времени провел в походах, то есть человек опытный. Им не приходит в голову скастовать новичковое(!) заклинание самой общеупотребимой школы, которое избавило бы их от необходимости спать на земле под дождем или идти в опасное место или хотя бы обсудить такую возможность. Если вы не воспринимаете это как общий случай, то ..ээ.. ну мне остается воспринимать вас как всемогущих магов тогда )))) Сорри, если что, не обижайтесь, сами напросились. ))))

Но ведь нет пруфа на то, что они обсуждали - ставить или нет чудо-зонтик. Нет. Хотя отойти на 100 метров вглубь леса от дороги - и слабомерцающий купол никто никогда с дороги не увидит ночью в дождь. Даже советский фонарик никто не увидит )))

Брр... )) Я даже не буду пытаться разобраться в том, что ты написал ))) Пудрите мне мозги, гражданин? Ты перешел на тевнитырский? Почему-то ..ээ.. некоторая часть поклонников магов рано или поздно переходит на тевнитырский ))) Видимо, оно как-то способствует ))))

Они обсуждают, кто забыл взять зонтик и почему внезапно пошел дождь? Зонтики есть, просто у них в данный момент нет. Они покорно мокнут под дождем и не говорят про зонтик - зонтиков нет или зонтики им абсолютно недоступны в этой ситуации. Ту не мог сам сделать эти выводы, што ли? Опятьпивопьешь?

Оно не демонстрировалось в ситуации, когда оно необходимо. Скажем, если я вижу, как люди страдают от холода и жалуются на это среди леса и едят сырое мясо, опять же страдая, что оно сырое - я сделаю вывод, что они не умеют добывать огонь. Потому что если бы они могли добывать огонь, они развели бы костер, согрелись и пожарили мясо.

С чего вдруг? По-моему, вполне все доказано. Во вселенной Гейдера нет заклинания чудо-зонтик. :rolleyes: Ну то есть понятно, что для тебя то, что Гейдер написал, неважно - Гейдер тебе не авторитет, ты веришь в настолку. Собственно, я тебе никак не мешаю - верь дальше ))) З.Ы. Я ничего не имею против всемогущих магов, и даже против всемогущих магов-дибилов. Мне вообще интереснее маги уровня Душелова, которая несколько лет таскала свою голову в ящике под мышкой. Но это просто совсем другая история. З.Ы.Ы. А Хромой и по сей день один из моих любимых магов в литературе. Хоть это всем дибилам дибил. Но зато какой! Эх. Но это я так просто, расчувствовалась что-то )))

Раньше у нас были маги-всемогущие боги, теперь у нас маги-всемогущие боги-дибилы. Ну уже прогресс, я щщитаю ))) Явно кто-то никогда не был ночью в лесу под дождем с простым советским фонариком ))) А простой советский фонарик даже не слабо мерцает - он светит! Ребята даже не обсуждали возможности поставить чудо-купол. Они обсуждали: остаться ли опять ночевать в палатках под ледяным дождем или рискнуть и пойти в деревню. Все. Чудо-купол не обсуждали. Не предлагали, не ставили самостоятельно, не запрещали, не говорили, что это рискованно. Только спать в палатке или пойти в таверну. Нет у них в сознании чудо-купола по Гейдеру. Вообще.

Стражники у ворот города одарили их группу косым взглядом – три мага, заметные благодаря своим посохам, даже если они были в дорожной одежде, и храмовница в полном вооружении. Нарисованная на земле рукой или посохом руна создаёт слабо мерцающий купол около шести ярдов в ширину и трёх— в высоту. Слабо мерцающий. Не светящийся. Ночь, лес, тучи, ледяной дождь. Во-первых, никто не увидит, потому что шли, огибая населенные места. Во-вторых, некому увидеть - в такую погоду прохожих по лесу мало. В любом случае безопаснее, чем соваться в таверну.

Это - вопрос веры. Я не верю, что Гейдер зачем-то специально умолчал о таких важных сюжетообразующих заклинаниях. Вы - верите. Зато я верю, что Гейдер, возможно, вообще не в курсе, что в настолке такие заклинания есть. Вы в это не верите. В Расколе по магу сразу видно, что он маг. Они потом, замученные непогодой и ночевкой под открытым небом и ледяным дождем, все-таки пошли в таверну. Их опознали сразу. А потом чуть не случилось повальное смертоубийство под лозунгом "бей магов!/бей пейзан!", но обошлось. Кроме того, они ночевали в лесу, не в поле. То есть безопаснее было бы не ходить в деревню, а развернуть чудо-купол. И после, когда уже вышли из обитаемых мест, все равно чудо-купол не развертывали, а спали в палатках.

Нет, потому что противоречит игре и книгам Гейдера. Скажем, заклинание чудо-зонтик противоречит книге Гейдера Раскол и виду лагеря в ДАО. Заклинание Сон-послание противоречит обеим играм, где множество вопросов можно было бы решить таким образом, но приходилось пилить пешком, встречаться лично и разговаривать. И тому же Расколу. Но мне лень обсуждать настолку )))

Нет, потому что она противоречит игре и книгам Гейдера. ))

Я верю в игровую условность и уступки казуалам, это немножко другое. Ну, скажем мой рога в данный момент несет на себе сет джаггернаута, штук 10 разных тяжелых кольчуг, пару посохов, всякие отдельные латные ботинки и шлемы палача - и ниче, тащит )) Даже и видно его под всей этой горой разных железных лат-самоваров. Собственно, весь его инвентарь даже вообще не отображается, как будто его и нету - а он есть. Ну а вы можете верить в настолку ))) Просто учитывайте, что не все в нее верят.