Cmdr. Obvious
-
Публикаций
3 128 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
5
Сообщения, опубликованные Cmdr. Obvious
-
-
Клава Чёрная и в подметки не годится нашей Морриган
Ага. "Ихние теноры в подметки не годятся нашему Рабиновичу, он напел значительно лучше." И, главное, по-русски напел-то.
kiberfreak верно замечает: эффект первого впечатления (после дрессировки вкуса отечественными дубляторами еще и не то прокатит за "отличную озвучку"). Помноженный на неспособность оценить оригинал из-за незнания языка, вероятно.
-
1
-
-
Взяли и изругали Циммера. Как будто уже мало того, что точно известно о его участии, так еще и сэмплы в товарных количествах прослушаны и ясно: усреднил, собака, до пресной "голливудщины" (так говорите, будто голливуд синоним бездарности, а вам подавай продукт для ценителей, известный на планете считанным тысячам). Что он вам плохого сделал, люди?
Я, допустим, из того, что слышал, тоже не могу ничего циммеровского представить в качестве сопровождения DA. Соответственно, не считаю (со всеми оговорками) его подходящим на роль. Но корячить из себя на таком основании эстета и меломана?
-
Кроме того, его саундрек ко второй части во многом был копипастом композиций из первой игры.
"Во многом"? Там использованы некоторые темы фракций, но в основном музыка никакого отношения не имеет к композициям первой части (чему относительно combat score можно лишь порадоваться).
после такого прилюдного демарша не стоит обижаться, если тебя не позовут на следующий проектВот была же охота на ровном месте выдумывать целую драму, а. Замена специалиста—обычное дело, зачем вычитывать между строк то, чего там попросту нет?
-
2
-
-
Вот-вот. Я буду скучать
Да, жаль. Мне нравится его стиль и то, что он написал для серии. И "новый стиль" настораживает. Надеюсь, они знают, что делают.
-
Это как я понимаю только писаки и начальники отделов.
А также дизайнеры уровней, синематики и геймплея. Также, Патрик Уикс, уи! ))
"Пчелы" как всегда за кадром.Собственно, руководители процесса всегда интереснее исполнителей, от которых мало что зависит.
-
не вижу на протяжении игры пресловутого "исправления,"
Естественно. В игре ведь не показывают "доцерковную" версию Севы.
Я ни слова не сказала о жажде власти.А больше-то ничего "такого", свойственного "испорченному мальчишке", нет. Как нервничает Варрик: "Так в чем дело? Ты любишь мальчиков? Овец? После церкви нажираешься в "Висельнике" и шляешься в женской одежде?"
переходить на личности не обязательно? Я вроде бы и не. Извините, если обидел.
А я не вижу. Зато я вижу принципиальную разницу между аппеляцией к справедливости и аппеляцией к милосердию, чему посвятила целый параграф.Она-то ясна. Неясно, отчего заодно не видите принципиальную разницу между ситуацией, где уместно апеллировать к справедливости, и ситуацией, где уместней апелляция к милосердию.
Впрочем, тут дело-то не в апелляциях. Ситуации просто совершенно разные, и все. Фактически разные, Варания и Бартранд не охотятся на Фенриса и Варрика соответственно—на Севу открыт сезон охоты. Варания и Бартранд никого не убили у Фенриса и Варрика соответственно—у Севы убили всю семью (т.е., разные мотивы для мести). И, наконец, то, о чем я уже говорил: Фенрис и Варрик собираются убивать свою родню, а Сева—убийц родни. Что делает их ситуации диаметрально противоположными. При чем тут апелляции, милосердие и справедливость—бог весть.
Варрик не просит убить за него Бартранда, а Фенрис - Адриану или Варанию.Речь о том, что Варрик и Фенрис точно так же шагу не могут ступить без помощи героя.
-
3
-
-
И почему нет такого выбора....
Ну, примерно потому же, почему нельзя махнуть рукой на Мор—без меня разберутся, не первый раз, тем более.
А вообще—вы чего, ребят? Шуток не понимаете? ))
-
очень правильные глаза. Холодные, синие, как горное озеро. На дне которого, как и положено, черти водятся.
Самое сильное и обоснованное в перечне. Я бы на такой ударной ноте закончил. А так получается, что сперва совершенно неоспоримое заявление, а потом все более и более сомнительные.
Лично я отношусь к Севе примерно так же, как Изабела:
- Sebastian: I used to be like you, you know.
- Isabela: You used to be a woman?
- Sebastian: No!
- Isabela: That explains a lot.
- Sebastian: My family put me in the Chantry because I was giving them a bad name.
- Sebastian: It was the best thing that ever happened to me. I found peace. I found a purpose.
- Sebastian: Before I came here, I used to be out to all hours, drinking and whoring. I didn't believe in anything except my own pleasure.
- Isabela: Why couldn't I have met you then?
Why indeed. Наверное, с "порочным принцем" и впрямь было бы интереснее. Потенциально, во всяком случае. C ним же на пути исправления—ну, я уже говорил, что он такое в игре: butt of everyone's joke. Все над ним подшучивают.
Но в остальном... Себ не скрывает ни от себя, ни от остальных, что искусительница в его личном квесте говорила правду, и жажда власти его действительно терзает. Что, как справедливо замечает Yria, оживляет его. Иначе он был бы совершенно картонный. Меня (распространенная) претензия к тому, что "святой ненастоящий"—строит тут из себя, а на самом деле такой же человек, как и остальные—удивляет своей незрелостью, откровенно говоря.
Как и я, он видит принципиальную разницу между отмщением семьи и местью семье: сравнивать предательство Бартранда и Варании с убийством семьи Севы по меньшей мере странно. Себ не как Варрик—собственного брата убил, а потом советовал Фенрису не повторять ошибки. Себ отомстил за семью, что потерял. И именно потому, что потерял, зная, как всякий потерявший (и как Варрик), ценность родства, возражает против убийства Бартранда и Варании. Опять же—удивительно незрелая претензия.
Ну а "делать дела чужими руками"... в игре никто не делает (по вполне понятным причинам) свои дела самостоятельно*, на что Хоук, кстати, жалуется: Can't anyone fix their own lives around here? То есть, снова... ну, вы поняли. ))
В общем, замечательно изложенная, но в корне неверная точка зрения. То есть junay вот говорит без прикрас, что ее тошнит от святош—что ж, она в своем праве. Вопрос отношения, у каждого оно свое. А то, что Себ "лжет себе", закладывает "моральные виражи" и "делает свои дела чужими руками"—просто фактически неверно.
*Кроме, в последний момент, Андерса. По, опять же, понятным причинам.
-
6
-
"It never ends. I escaped a land of dark magic, only to have it hunt me at every turn."
Серьезно, прекратил ходить в темы ME (сколько можно переливать из пустого в порожнее), но и тут начинается. Не надо, люди.
Я к тому что не помню не одну новую игру где победа ГГ была действительно чем то удивительным и эпичным.
Я и старую ни одну такую не помню. И не только игр касается—ну, нет у меня примеров, где победа сама по себе была бы чем-то удивительным и "эпичным" (дурацкое все-таки слово, означает все сразу и ничего конкретно).
Причины понятны: во-первых, там, где победа вообще возможна (а в играх по-другому не бывает пока), она подразумевается и никакого удивления вызвать не может по определению, а во-вторых, сало оно и есть сало победа—ну чего в ней удивительного может быть. "Молодец, возьми с полки пирожок" различной степени интенсивности, вот и все ее содержание. Типа, "какое облегчение!" Энный герой в энный раз выжил и превозмог (зевает)—эпик вин.
Иными словами, победа вообще и величие героя в частности как основное содержание финала (да и игры)—скудная почва для "эпичности" (whatever the fuck that is).
Другое дело, что финал и не должен обладать качествами кульминации. Он—развязка и завершение всего, что было задано в ней. В случае DAO, например, в кульминационный момент выясняется, что Архидемона может убить лишь СС и лишь ценой своей жизни. (Жаль, что есть один нюанс Морриган тут же понижает градус своим дурацким ритуалом). Исполнен он, момент кульминации, очень low key, этакий зловещий шепот "Смерть девственникам!", но впечатление измерять экранными спецэффектами и громкостью сцены—ну, финал последней игры BioWare блестяще доказал, что не в них счастье геймерское.
Конечно, немалому числу игроков нужна простая, без выкрутасов, история о том, как наши наваляли ихним, и "хоре слова свои заумные". Идеи конфликта, где обе стороны правы по-своему, не понимает еще большая часть аудитории, как показывают обсуждения DA2, и даже на уровне профессиональной критики очень сильно настроение "я заплатил деньги за вашу игру и хочу хотя бы в ней быть крутым, как Дюк Нюкем. Не надо мне этого вашего, как его, кота... катара... катарсиса, во. От него страдает мое самолюбие."
Разработчики, разумеется, не слушают и стремятся к чему-то новому и более сложному (успешно или нет, другой вопрос).
Так что я бы особо не рассчитывал на то, что финал DAI окажется всем по душе.
Я, честно сказать, от души на то надеюсь.
-
5
-
-
как диктует то сам концепт отношений дружба-соперничество, его история должна была строиться на двух крайностях, которые привели бы в итоге к двум разным Себастьянам.
М-м, насколько я знаю, он либо решает, что лучше остаться в стороне от мирских дел, либо приходит к выводу, что корона превыше. Не так эффектно, может быть, как с Андерсом (или Меррилл), но Изя, допустим, примерно на том же уровне исполнена. А у Варрика и того нет. ))
-
Без этих противоречий он бы совсем вода-водой был.
Ну да. Самое интересное в нем именно противоречие между порфирой и рясой. А так... butt of everyone's joke. Андерс, Варрик, Изабела, даже Меррилл над ним прикалывается, пусть сама того не понимает: The Maker wants you to be elves?
Но чтоб прям отвращение вызывал... а впрочем, учитывая, что он даже Варрика вывел из равновесия, неудивительно. Типа:
На последних словах я, помню, засмеялся. Гомерическая же благочестивость. ))- Varric: So, I've known you for three years now. I give up. You beat me. What is it?
- Varric: You like boys? Sheep? You slept with your sister?
- Sebastian: What are you talking about?
- Varric: What are you hiding? Nobody's this bloody clean.
- Varric: After you leave the chantry you... get drunk at the Hanged Man and walk around in women's clothes?
(If Isabela is in the party)
- Isabela: Not that I've seen. Unfortunately.
- Sebastian: I've been honest with you and Hawke.
- Varric: Liar.
- Sebastian: Lying is a sin.
-
ХВАТИТ УБИВАТЬ ГЛАВНЫХ ГЕРОЕВ.
Anders: What do you mean "can't possibly defeat"?
Varric: Well, it's not a good story unless the hero dies.
А вообще, BioWare пока безвариантной гибели героям не выписывали, так что... Я бы вот наоборот хотел, чтобы гибель героя, если уж она ему грозит (совсем не обязательно так драматизировать финал каждой игры, конечно), была не свидетельством "неполного" прохождения, а опцией посерьезней. Вроде как в финале ME3, да—герой может выжить, но жизнь должна быть оплачена чьей-то смертью—только со всякими душещипательными подробностями жертвы, да. Но любом случае не так, как в DAO, где величие момента и жертвы уничтожается вдребезги и пополам сааамую капельку принижается тем, что you can just fuck your way out of trouble.
-
1
-
-
Там явно считается, что Хоук этого не слышит, тогда бы не было "work this out with Hawkе". Андерсу явно плевать, о чем он собственно и говорит.
My point is, Сева ни от кого своих побуждений не скрывает, так что лицемерие тут по определению не подходит. Лицемерие—это когда "Меррилл, Андерс, вы такие замечательные, клянусь в вечной верности! (шепчет в сторону): Фенрис, давай их заложим?"
Да лицемер он, причем тот еще. Все эти его бу-бу-бу, я такой верующий, но только когда приспичит, делаю, что хочуТо есть, если верующий и не святой (а именно святым надо быть, чтобы к нему не осталось претензий), то лицемер. Ну же.
Не очень поняла. То ли Вы оспорили, то ли согласились.
В общем, и то, и другое. Бывает и так. То есть, с одной стороны, Себ явно не святой и сам в том признается. С другой же... чтобы долго не объяснять, типаж тот же, что у Лелианы: грешный человек на пути раскаяния и самосовершенствования. Многих такое бесит, "но это уже другая история".
Тут, конечно, всякие поправки—на путь его поставили насильно, в общем-то, у него есть сильнейший мотив мстить (надо быть воистину святым, чтобы отказаться от мести) и право на трон (то же самое, в общем). Но все темы в игре раскрываются и нигде Себастьян себя не обеляет, напротив. Так что...
Вот правда. Со свою местью носился как курица с яйцом. А потом говорил Варрику простить брата
Оно и понятно—своего-то брата он уже "простить" не может. Я к тому, что месть убийцам семьи и месть семье как бы разные вещи.
-
5
-
-
Если это его долг, то пошел бы и сдал, хоть понятно почему, а не подговаривал бы Фенриса. Заметьте, что он с этим лезет не к Варрику или Авелин, а именно к Фене, зная о его слабостях в вопросе магов. Да и еще хочет, чтобы эльф за него всю грязную работу сделал. Для меня это лицемерие, да и гнидством попахивает.
Учитывая то, что говорит Сева в присутствии Хоук(а) и—Меррилл не в счет—Андерса... ну, в самом деле. Какое уж тут лицемерие, когда он ничего не скрывает. То-то и оно, что оттеняется скорее необычность самой ситуации для обычного верующего, а не собственно характер персонажа.
-
Ага, это и имеют в виду
Хм. Я просто не вижу тут повода для такого возмущения. Я вообще было решил—речь о том, что Сева их действительно сдал. И удивился. "Как я мог такое пропустить?" В любом случае: ну да, так устроена та часть Тедаса, где властвует Церковь, что уведомлять храмовников об отступниках—долг всякого доброго человека. Особенно сильно такое убеждение среди true believers вроде Севы, о каком "лицемерии" речь тут может быть, решительно непонятно.
То, что Хоук вымогает деньги у Траска, угрожая раскрыть тайну его дочери—да, мерзко. То, что у Севы когнитивный диссонанс и конфликт веры с обстоятельствами—вполне понятно и нормально.
-
4
-
-
Тоже один из междусобойчиковых диалогов спутников
Не помню такого, проверил и нашел вот что:
- Sebastian: It's our duty to tell the templars.
- Fenris: Then why haven't you done it?
- Sebastian: I guess I was hoping they'd come to it on their own.
- Fenris: And then you wouldn't have to betray Hawke's friends, right?
- Sebastian: That's not reason enough to allow a maleficar to walk free.
(If Anders is in the party)
- Anders: You think the templars don't know I'm here? They just haven't caught me yet.
(If Merrill is in the party)
- Merrill: Are you talking about me?
- Sebastian: Which of us should do it? Shall we draw lots?
- Fenris: Uh-uh. You want to turn them in, you work it out with Hawke.
(мой вариант перевода):
Себастьян: Сообщить храмовникам—наш долг.
Фенрис: Почему ж ты не сообщил?
Себастьян: Наверное, надеялся, что они сами сообразят.
Фенрис: Чтоб тебе не пришлось предавать друзей Хоук(а), так?
Себастьян: [Дружба] Недостаточно веская причина оставлять малефикаров на свободе.
(если присутствует Андерс)
Андерс: Думаешь, храмовники не знают обо мне? Они меня просто еще не поймали.
(если присутствует Меррилл)
Меррилл: Вы обо мне говорите? (О, Меррилл—прим.)
Себастьян: Кто будет сообщать? Тянем жребий?
Фенрис: Неа. Собрался их сдавать, разбирайся с Хоук(ом).
-
Ещё подбор актёров немного вводит в ступор.
Опять же: и выбирать особо не из чего, и понимание того, что нужно, самое приблизительное. Practice makes perfect, though. Если российская локализация не сведется к субтитрам, то, по идее, и таланты подтянутся. Конечно, сам я не собираюсь быть оселком, на котором их станут затачивать, но велика Россия. ))
-
1
-
-
Нет, нормально - пристрелить виновника на месте. Угрожать уничтожить город, ни в чём неповинных людей - ненормально. На что бы это не списывалось.
Не то, что "нормально"... но видимо подразумевается, что если за Андерса вписывается аж Champion of Kirkwall, иначе до ненавистного мага и не добраться.
Мне достаточно доказательств того, что Себастьян далеко не так благочестив, как кажется на первый взгляд.Ну, насчет "благочестия"-то с самого момента даже не знакомства, а появления в игре все ясно. Нарушает все клятвы перед Творцом, устраивает охоту за головами невзирая на возражения аж целой Grand Cleric... собственно, Сева и сам особых иллюзий на свой счет не питает, уже из диалога по завершении его квеста ясно. Ну и в целом раздирается между венцом и тонзурой, в каждом диалоге же тема всплывает.
сдать Мерриль с Андерсом храмовникам, втихую, чтобы Хоук не узнал
? Когда такое?
-
Хоук: Ну и жесть была. Лучше привести дела в порядок до реакции Аришока. Добра не жди. Сын наместника, кунари в церкви. Спорю, что и дождь пойдет вдобавок. И так тяжело, а тут еще промокну. Пятнадцать кило воды, и в походе не покормят. Когда я последний раз ел? Кто сегодня готовит ужин? Сэндал? Творец. Опять зачарованный суп. В прошлый раз сунул прямо в тарелку большой палец. Зачаровывающей руки, ага. Да, я все видел, дурилка ты тупорогая. Я свою комнату закрыл? Спорю, что он сейчас там. Фу. Тот тип что, на меня смотрит? Много же больных в городе. На что он смотрит? Псих. Вот так, иди давай. Никому нельзя верить. Может, лириума наглотался. В Тени рехнулся. Но все же не совсем не в себе. На чем так повредились все эти тупые уроды, что ходят по улицам и говорят сами... с собой.
Гм.
-
8
-
-
Пожалуй, внесу свои пять копеек в оживленную дискуссию.
Первое: по-моему, локализация всегда будет уступать оригиналу, даже при прочих равных, и всегда она будет в той или иной мере интерпретацией оригинала (ср. исполнение Зеврана, например). Хотя бы потому, что с локализаторами не работают сценаристы проекта. И со средствами у них поскромней, а работы даже больше.
И это при прочих равных. Чего, увы, и близко нет—игра российских актеров (хотел бы я сказать, что только в играх) редко бывает хотя бы сносной и никогда блестящей, звукорежиссура хромает на обе ноги, качество перевода отвратительное... Печаль, в общем. Какой-нибудь Скайрим переводить вполне сгодится, там и оригинал не блещет, но игры BioWare особый случай.
И тем не менее, при всем при том... Второе: по-моему же, к вопросу о том, нужна локализация или нет, все перечисленное отношения не имеет. Тут все упирается в платежеспособный спрос. Конечно, странно думать, будто в РФ рынок меньше, чем например в Польше (где те же ME переозвучивали, не ограничиваясь субтитрами). Но, видимо, он все же меньше. Либо в EA Russia окопались непримиримые пуристы.
я так вообще прочитываю субтитры прежде, чем герой скажет треть фразы, и проматываю остаток, не дослушивая....
Это прямо кокое-то кощунство, вот.
-
5
-
-
А Аришоку до левого рога все эти творцы и авторитеты.
Аришок, полагаю, без вмешательства Хоук(а) благополучно обрел бы том своего Козлуна и отбыл на родину—в ситуации sans Hawke я склонен вычеркивать Изабелу из уравнения, "дуэли" в первой главе она бы наверняка не пережила.
-
2
-
-
Вообще Мередит однозначно рулит. Жаль только, что не догадалась вовремя поставить на место Эльтину.
Разве что взбунтовалась бы против всех церковных порядков (к чему она явно не склонна) и храмовников своих сумела против них восстановить. Эльтина—Grand Cleric, глава Церкви в Киркволле. Абсолютный духовный аятолла авторитет, то бишь, выше нее там лишь Андрасте и сам Творец.
-
а разбойники - убийцы и контрабандисты же
Классы различаются использованием разных видов нанесения добра. Одни причиняют добро мечами и дубинами, другие—луками и кинжалами, третьи—льдом и пламенем. "Нравственных" различий между классами нет. Более того, даже "характер" персонажа напрямую не связан с моралькой. Например, Хоук может быть честным и прямым человеком, спасающим девственниц и котят, а может быть мягкой и вкрадчивой гадиной, любящей издеваться над окружающими.
Надеюсь, что и в DA3 разные вещи останутся раздельными.
-
6
-
-
Всем пофиг, кто там этот ваш Инквизитор.
И пофиг, что еретик вместо послужить на благо Церкви может, по своей поганской природе, все наоборот изгадить? I don't think so.
Зевран Аранай / Zevran Arainai
в Персонажи
Sometimes twice a night, hehe.
Зевран как поборник и ревнитель моральки и справедливости? Really?