Амелл

Порой некоторые пытаются убедить меня в обратном.) В ДА2 они не играли, что ли...

Кащунством для меня будет, если несмотря на все мои решения, в моей игровой реалии будет бегать переродившаяся мерзость, созравшая душу невинного младенца.

Да здравствуют багнутые эпилоги! Спасибо, что вразумили.)Факт остаётся фактом: только от ГГ зависит, будут ли посещять памятник Логейну или нет.

Хватит с нас линейных приключений.

Хотелось бы увидеть в пати Финна или Ариану. Первого - потому что маг-малефикар, судя по всему происходит из знатной семьи и должен хорошо вписаться в концепцию ДА3. Вторую - потому что симпотяжка х)), но... если Творцы не сотворят с эльфами чудо в ДА3, то мне всё таки больше хочется видеть Финна. Он последний сопровождал Стража в его злоключениях, и если слова Лелианы о том, что исчезновение Хоука и Стража не совпадение, имеют под собой основу, Финн мог бы прояснить ситуацию. + Говорящая статуя в башне даёт понять, что в Круг маг больше не вернётся. Такое скромное пожелание.

Она говорит, что ей нужно подготовиться к грядущим переменам. Просто прячется от Флемет. Как я поняла. И несколько раз язвит по поводу несостоявшегося ритуала, говорит, что своим отказом мы ничего не изменили. Она родит божественного ребёнка от другого?)

Для меня ни чьи слова не указ, я не считаю, что это плохо.) Главный сценарист то и дело пихает в свои сообщения "по моему мнению","я считаю", а я считаю, что ему не считать надо, а запихивать свои задумки в игру, что бы такие утверждения не выглядели голословными. Проведу простецкую аналогию: есть президент. С ним считаются. Но считаются и с премьером, и с министром, с прочими политанами. Результат их общей работы отражается на жизни государства. Когда результат общей работы сценаристов отразится в игре таким образом, что это даст мне с полной увереностью думать, что Стражем можно стать просто наглотавшись крови ПТ... что ж, вы узнаете об этом первыми!А нужно ли кровь Архи как-то по-особенному хранить? Я даже близко не врач, так что... Её же не для переливания готовят, и даже если – магия нам поможет?) В подготовке к ритуалу тоже используется магия вкупе с лириумом, почему бы и нет. Кстати… почему, если достаточно глотнуть крови ПТ, в Остагаре Дункан просит подготовить магов всё необходимое для Посвящения? Не говорите, что содействие магов увеличивает шансы рекрутов выжить... не надо. Однако вы продолжаете со мной дисскут, меня это радует.) Честно: я не знаю. Может быть у Риордана была с собой маааааленькая капелька крови Архи. Носит же ГГ на подвеске кровь со своего Посвящения в память о тех, "кто ушёл раньше".

"Я подбираю отщепенцев!" - заявила ГГ Алистеру, когда тот надул щёки по поводу принятия Зевыча в пати. Новый девиз Серых Стражей?) Несколькими страницами ранее меня здесь не присутствовало, знать или быть в ответе за то, что писалось не мной и не для меня, я не должна. Но я рада, что судя по всему, там нашлись те, кто разделял мою точку зрения.) Спорить... Я полагала, что мы обмениваемся мнениями. Спор - дискуссия уязвлённых, а ущемить кого-то не в моих целях. И всё таки я отвечу! Вы говорите об одном из факторов одной из игровых реальностей, поэтому это не может быть весомым аргументом. Это всё равно что играя мужским персонажем заявить, что Алистер всё равно гад, потому что бросает возлюбленную, если сделать его королём.У меня никакого памятника не было. Анора ставит его если отец умер на СЗ, кажется. В этом случае Логейн умирает разоблачённым и очерненным, естественно никто не станет посещать место поминовения государственного преступника. Мне казалось гражданская война велась дворянами против друг друга, не помню, что бы простонародье выступало против Логейна. Простым людям аще всё равно, как там и кем правит, лишь бы от Мора защитить успели. Факт работорговли вскрывается только на СЗ и ещё не известно, как отреагирует народ на такое известие, возможно даже не поверит. И занимался этим Хоу, да, Логейн закрывал на это глаза, но только ли Логейн? В армии задействовано куда больше руководящих чинов, почему бы их не привести к ответственности? Тяжесть ноши, взваленной на плечи одного, становится легче, если разделить её с кем-то ещё. Простой дровосек из Лотеринга может даже не знать, кто такой Хоу, зачем кого-то убивать за дружбу с ним? Угу. Сидящая в Денериме Анора знала. А почему Кайлан не знал? Он не знал, что Посвящение опасно и учувствовал в внутригровой дискуссии, благодаря которой можно сделать подобный вывод? Логейн тоже не знал? Хоу уничтожил все запасы крови Архи, а Логейн не знал зачем? Или не знал даже, что Хоу это сделал? В игре у нас есть возможность убедится, что об этом знала Анора, но если в игре нет возможности убедится, что об этом знал кто либо ещё, это не значит, что больше никто не может быть в курсе. Подтверждения подобным заявленьицам в игре нет, зато есть прямые опровержения. Емнип, Гайдер не единственный сценарист Начала, его слова не являются правдой в последней инстанции. Страж на мой взгляд отличается от вурдалака главным образом - наличием разума. Сложно назвать Рука разумным.Ах, я такая спорщица. :coffee:

Не думаю что СЗ это то мероприятие, где можно уйти в сторонку и посекретничать. А захотеть кого-то проинформамировать можно, только если знать о чей-то неосведомлённости. Хранилище СС предназначено для оружия и доспехов для Стражей, туда нас Рио отправляет снабжаться. Анора королева, королевы должна быть в курсе всего, что твориться в королевстве, ровно как Первый Чародей обязан знать всё, что происходит в Круге. Понимаю, как неубедительно это звучит, но всё таки в том, что Анора может знать больше других, для меня всё равно нет ничего удивительного. Вот если бы нам об этом сказала мимо проходящая собака, то да, удивилась бы.На самотёк всё пустил Хоу, уничтожив все запасы крови Архидемона. Посули он золотые горы и вечное загробное блаженство всем СС, их бы от этого не прибавилось. Раскрывать тайну убийства Архидемона у него нет нужды. А его осенило!) С кем не бывает. А может он не хочел, что бы народный герой Ферелдена пал от рук Серого Стража. Могло отразиться на репутации? Простой люд прежде всего верит своим героям, а к ордену СС и без того относятся с некоторой долей почтительного опасения. Многие не поверили бы в обвинения, выдвинутые в сторону своего освободителя, а стало быть сочли бы его казнь не справедливой. А то, что Логейн умелый воин и хороший стратег (в прошлом, ладно, в прошлом) всего лишь хороший бонус.

Чем могу. :thank_you: Сама тоже играю на англ озвучке. Yria, curу, военное мастерство СС - это объяснение для отвода глаз, предназначенное для дурачков и простолюдинов, но не весомый аргумент, способный убедить Алистера в острой необходимости сражатся с Мором бок о бок с виновником, как он соизволит полагать, всех его текущих бед. Тут или говорить, как есть, или молчать в тряпочку. Но мне кажется, что даже если бы Андрасте воскресла и попыталась бы вразумить Алистера, то потерпела бы фиаско. Кроме того, я ратовала за то, что Риордан поступил совершенно верно, промолчав, когда ситуация на СЗ наколилась. Тут же начинается рассуждение на тему, верит ли дворянство в легенды о Стражах, придётся ли в чём то его убедждать или "и так сойдёт", хотя наша цель - сохранить Алистера в рядах СС и только это. Дворянство не пустит короля на войну, если её не убедить в том же, в чём нам не довелось убедить Ала? Я считаю за благо позволить им и дальше жить в неведении, рассуждая о выдающихся боевых навыках и блестящей военной тактике Стражей, которые во времена Первого Мора смогли таки окончательно прибить ящерку, после того как её успели несколько раз убить до этого. При этом этим примудрости почему то могут обучить только Серые Стражи. Достаточно вступить к ним и за одни день из тебя сделают сверчеловека и нет в этом никакой мистики. (сколько там прошло между принятием в орден Логейна и финальной битвой?) На мой взгляд, все верят в эту чепуху потому, что так принято верить, повелось видите ли, это всё равно что вера в Создателя, ты это принимаешь или нет, и хоть ты лопни, хоть тресни. А задавать суровым Серым Стражам вопросы, ставившие под сомнения их врожденные и взрощенные способности, дурной тон. Эх, есть что-то вечное в этом мире. х) Посвещают любого рекрута, в любой орден, и это не обязательно как то физически влияет на тело. Понимание первого не означает автоматического знание второго. Огрен и Лелиана год путешествуют в компании двух СС, они вполне могли прознать о некоторых особенностях ордена. Не каждый тедасский житель может похвастаться тем, что у него есть общие дела с Серыми Стражами. Ко всему ГГ - зелёный новичёк, может до конца не понимать необходимости хранить тайны ордена, может быть не в меру болтлив, мог проболтаться по пьяне, в конце концов. Ал, конечно, не проболтался бы об этом. А Анора - королева. Априори может знать больше других, имеет возможность. Запасы крови Архидемона, я не помню, не в королевских закромах хранилась? Риордан упомянуть об этом. Он сказал, что у них есть "особенные" причины иметь как можно больше Стражей. Ал остался глух к его доводам.

Я могу ошибаться, но тем, кто находится вне ордена о Серых Стражах изветно только то, что они борятся с порождениями тьмы и это не может быть простым стечением обстаятельств или капризом Серых. Даже внутри ордена полным полно тайн, что уж говорить о осведомлённости всяких левых личностей. Немногие знаю то, что есть ритуал, и ещё меньшие из числа тех немногих в курсе, что ритуал опасен и в нём используется кровь порождений тьмы. Но как используется? Могут ли они знать или предполагать, что Страж выпивает эту кровь и меняется навсегда? Не вызвало бы это справедливые вопросы? Кровь эта ядовита и любой соприкоснувшийся с ней либо умирает, либо выживает, превратившись в вурдалака, послушного раба порождений. Конечно, тут задействованная кровь архидемона, магия и лириум, но это только всё усугубляет, вы так не думаете? Меня бы как минимум насторожило бы, если бы мне сказали, что моим единственным спасением является человек, приобрёвший особые способности в ритуале с магией крови. Или вы думаете, что заявив на Собрании, что убить Архидемона может только Страж, Риордану бы не пришлось бросаться в объяснения, доказывая свои слова? Среднестатестический житель Тедаса, не зная истинной роли Серых Стражей, переоценивает роль боевого мастерства в целом, последствия чего мы и видим в битве при Остагаре. Я почти забыла, что это тема Логейна, а не Риордана. Алистер покидает Серых и более не является Стражем, поэтому никто никому не обязан ничего объяснять. Его либо изгоняют, либо убивают, либо делают королем. С изгнанниками разговор короткий. С трупом особо не поболтаешь. Представим, что будущий король, узнав об открывшихся перпективах, берёт свои слова обратно и бежит сражаться с Мором. Это реально? Рассуждая здраво, фактор участия Стража в убийстве Архи мало что мог изменить в сознании Ала - орден для него ныне опрочен присутствием в нём убийцы Дункана. Зачем утомлять Его величество беспредметными спорами? Его предложение принять Логейна в СС само по себе - торжество здравомыслия, победа разума над личными амбициями и больше мне от Рио ничего не надо.)

Что он и делает в замке Редклифф. К сожалению к тому моменту Алистер уже успевает публично отречься от своего стражества, а часто даже от трона.

Ничего не изменит, благо у меня в голове не совсем тёмный лес, мы это знаем.) Здаётся мне, тут та же история что и со стражем, который "вскоре" исчез, но с которым Алистер спешит встретиться спустя 7 лет после основного действия в Начале.Странное решение разрабов, но для себя я вижу в этом лишнее подтверждение тому, как слепо верен своему долгу Логейн (так же слепо, как ненавидит он орлесианцев), и опровержение того, что он изначально планировал государственный переворот, или того, что живой Логейн является прямой угрозой власти будущего правителя Ферелдена, кто бы он не был. Ах, где мои скриншоты, когда они нужны. Краткий диалог Логейна с Зевраном: - Эм, тейрн Логейн? - Не тейрн. Я вступил в Стражи, отрекшись от своего титула и земель, поэтому обращайся ко мне по имени. - Логейн... ты ведь меня помнишь? Я был тем Вороном, которого ты послал убить выживших Стражей. - То то я смотрю лицо знакомое. - Так вот, я хочу сообщить, что задание я провалил. - Как любезно с твоей стороны. Хорошо помню практически все разговоры Логейна с сопартийцами, потому что КАК ЖЕ они доставляют.) Стен говорит о том, что его радует, что люди иногда поступают, как кунари, "не растрачивая ресурсы по чём зря", Морриган откровенно радуется тому, мы знаем чему х)), а Шейла чуть не заставила меня расплакаться от умиления: "Оно не только выжило, победив врага, но и сделало его союзником. Интересно, а с порождениями тьмы оно это проделать сможет?" А ведь как в воду глядела! (Архитектор помилован) Не мог бы по одной простой причине, что и Посвящение, и роль Серого Стража в убийтсве Архи - тайна за семью замками и заяви он об этом в присутствие чуть ли не всего дворянства в Ферелдене, я бы удивилась больше. Он по умолчанию думает, что ГГ и Ала просветили по этому поводу и если кого то винить в сложившейся ситуации на СЗ, то только Дункана, который перед битвой в Остагаре говорит, что никаких подвигов ему от Ала и ГГ не надо, так зачем же даже начинать что-то объяснять.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Винн говорит после финальной битвы: "Герой Ферелдена, надо же. И какого быть Героем? Теперь ты будешь носить свой титул так же долго, как и Логейн (если Логейн был в пати), тебя будут уважать и с тобой будут считаться. По крайне мере, пока ты не оступишься. Тогда всё обожание обернётся призрением". Что сказать, умеет струшка малину подпортить. Однако соглашусь, что в игре Логейн лишь тень того человека, которым он был, скажем, 20 лет назад.

Я не спорю на СЕЙ счёт. ^^ Я говорю о том, что при любом раскладе Логейн, раньше или позже, умрёт, о том, что он осознаёт этот факт и спокойно принимает его. О том, осознаёт ли он свою вину я даже начинать спорить боюсь, и хочется и колется, но увы, через 15 минут нужно уходить по делам. Отложу это до следующего раза, хотя и тогда наврятли мои аргументы будут выглядить убедительно без грамотно приложенных фактов ввиде скриншотов. Что ж, будет мне стимул пройти ДАО ещё раз. Вы говорите правду? О__О У меня на глазах мир перевернулся, в самом деле! Тогда только порадуюсь тому, что не смотря на любые свои мнения относительно Логейна, не нахожу в себе душевных сил оставить ему жизнь после произошедшего. Либо на фарш, либо секир-башка.

После разговора с Риорданом с замке Редклифф или во время последнего сражения, после того, как мы набираем себе группу, можно вполне себе обстаятельно с ним поговорить. Свою точку зрения он выражает четко и ясно: "Не торопись приносить себя в жертву. Если кто и должен нанести последний удар, так это я." В разговоре перед убийством Архидемона он говорит, что выжил, только что бы погибнуть на поле боя и что посвящение в Стражи для него есть смертный приговор и оттягивание неизбежного. Вот он наш рыцарь, без страха и упрёка. :rolleyes: Кроме того, если герой погибает, а Логейн остается в живых (ересь, конечно, но я испробовала все варианты концовок с Логейном в пати) , в эпилоге скажут, что он недолго прослужил в Стражах, восстанавливая орден и набирал рекрутов, и по вине своего возраста и дряхлости тела, через несколько лет ушёл на Глубинные тропы, повинуясь Призыву. Так что и так наш старик не долго будет жилец.Меня радует первый разговор с Логейном в лагере. Вопреки ожиданиям ГГ и он не набросились друг на друга при первой же возможности, а тихо мирно обменялись колкостями. Хорошо бы подкрепить мои слова скриншотами, но только вчера слетела винда, так что обойдусь сухими воспоминаниями. Т___Т Два месяца уже прошло с последнего прохождения, извиняюсь, если попутаю чего. - Забавно, ваш ритуал таки не убил меня. У судьбы странное чувство юмора. - Может, мне стоит использовать магию. - А этот ритуал тогда чем был? (тут он говорит что-то про пляски с бубном, не помню точно) И легче и вернее просто всадить мне нож в сердце. - Так легко вы не отделаетесь. - Вот как? Какое же иное возмездие ты считаешь уместным за мои злодеяния, учитывая что оно ещё должно быть похуже смерти? - Мы будем работать всместе. - Хотел бы я знать, наказание это для меня или для тебя. Ещё что то такое всплывает. - Смерть - это слишком просто. Вы приговариваетесь жить, будучи Серым Стражем. - Во истину нельзя было придумать для меня наказания горше. (при этом он кажется говорит совершенно искренне, даже с некоторой доли печали в голосе) Вообще любой разговор с ним пронизан изрядной долей пафоса, впрочем как и само его рекрутирование в Стражи. Но кто сказал, что пафос это вседа плохо... Да и скем ещё блестнуть словцом, если не со злейшим врагом.

Что бы я сподвиглась ещё на одно похождение уже с другим сейвом, должен пройти как минимум месяц, так что поверю на слово.) Нет, кодекс молчит, ну и пускай молчит, но мы то знаааем. х)

Ложка мёда в этом море оффтопа.

Tauriel, когда это останавливало биоварей, не, ну серьёзно? :laugh: Пусть даже Вы на 99% правы, оставьте нам нашу скромную надежду.

Tauriel, да я тут не о логике вещей сейчас толкую, но если уж говорить об этом, я вообще не понимаю, что Каллен забыл в Вольной Марке. В одном из вариантов ДАО он въезжает с катушек, убивает нескольких учеников, сбегает из тюрьмы и объявляется опасным для всех магов. Почему бы это не обыграть? Предыстория так предыстория. Однако ж стоит ли мне удивлятся в таком случае, что Сурану разработчики могли и вовсе позабыть. Кстати, эльф-маг же единственный из ГФ, кто не связан никакими "обязательствами" ни в ДАО, ни в ДА2. Во второй части хумана хотя бы в подпольные аристократы записали. Не знаю, назвать ли их по этому поводу обделёнными или счастливыми... illeaillas, не вынесла душа поэта. ^^`

Tauriel, ну так и Амелл он вспоминает, что бы "сделать приятное фанам", без этого можно было бы вполне обойтись. Или он говорил это с какой-то тайной подоплекой? Извиняюсь, пробежала ДА2 только раз, да и то на истории по умолчанию, могу чего-то не знать. Третий акт разве не строится на противостоянии Мередин и Орсино? Тут упоминание эльфки-мага в каком-нибудь квесте было бы уместно. Каллен без томных вздохов по магичке это уже не Каллен.) В общем, надо узнавать. illeaillas, гореть вам в заднице Андрасте, нееееееет! :swoon2:

Ничего плохого о персонаже сказать не могу. К ДА2 он поднабрался опыта и, кажется, даже помолодел (хотя "старый" вариант нравится больше), но уже в ДАО был для меня одной из причин, благодаря которой я не поставила крест на храмовниках, как на организации, и единственный НПС, встреча с которым заставила растечься сладкой лужицей под столом. Помню как я, попросив в эпилоге освободить магов и в ужасе прочитав, что приключилась с Калленом, поспешно перезагрузилась. И как радостно взвизгнула, встретив его во второй части. Каллен, быть тебе сопартийцем в ДА3, не иначе! Но не ЛИ, нет, нет, не ЛИ. Моя и без того расшатанная нервная система навернётся на таком повороте судьбы. Бог с ним, что возможно он стал бы би, но если Каллен нарушит свои обеты, для меня в ДА не останется ничего святого. Он должен остаться живым олицетворением праведности и религиозности, и потому обязан свято чтить свой долг! *trollface* А может во мне говорит ущемлённые чувства моей магички, не знаю. Наш (чуть не написала "мой" :3) храмовник заслуживает личного счастья, но должна же быть в мире чистая, безответная (а в ряде случаях взаимная), платоническая любовь. Тот, кто хоть однажды играл фем магом, меня поймёт. Как трогательно он разговаривает с нами в Круге, как гордость пронимает от того, что он единственный из всех, кому удалось противостоять всем искушениям и выжить, как было обидно в DLC "Охота на ведьм", когда из разговоров двух магичек стало ясно, что Каллена мы в башне больше не встретим. Сегодня же загружу сейв со своим магом и побегу проходить ДА2. Говорят, там он вспоминает Амеллку, разговаривая с Хоуком. Кстати, а Сурану он где-нибудь вспоминает? А ещё говорят, что эльфийка канон…

Возможно, я знаю, о чём вы подумали, но надеюсь, что со временем Левин не станет напоминать одноименного героя из сериала "Интерны", хотя судя по всему, уже ударился в ветку Созидания.

Бегство от проблем не решает этих проблем. План Йована в моём ассоциативном ряду представляется мне в виде выгребной ямы, бодро выкопанной ручками этой его прелестницы, Лили. Это АДЕПТ сообщает ему об усмирении, ручаюсь это ОНА была инициатором побега, она обманом вытянула из знакомого храмовника секретную фразу, открывающую дверь в хранилище, она рассказывает нам о плане и посвещает во все нюансы, по сути руководя этим парадом самоубийц. "Я понимаю, почему она это сделала, но всё же – зря" (с) Ирвинг. Потворствуя ЕЁ планам мы делаем лучшему другу подножку на пути к его "светлому, счастливому" будущему. А Лили... уже давно для себя всё решила, благими намерениями вымощена дорога в ад, так говорят. Я понимаю, что её поступки продиктованы от одного лишь отчаяния, мне хотелось за неё заступиться, но она в ответ "побереги красноречие, я могу говорить сама за себя" или "ты был мне другом, но мне больше не нужна твоя защита". Был бы способ спасти эту дурёху от собственной глупости, я непременно бы им воспользовалась, но увы… Зато можно спасти Йована. Не даром в Редклифе маг признаётся, что выполнив заказ Логейна, всего лишь хотел, что бы тейрн помог ему без последсвий вернуться в Круг, стало быть вольная жизнь оказалась не такой радужной, как представлялось в Башне, мм? На том берегу озера трава всегда зеленее. О, боже, я готова мусолить эту тему бесконечно.) Видимо в топик Логейна мне вообще заходить нельзя. xDDD

Пробежав по теме, я испытала странное противоречие: такое ощущение, что отписавшиеся в пользу «понять, простить» сами помогли Йовану скорее что бы своих ГГ не выставить в невыгодном свете, а не от того, что поддерживают самого Йована. Ведь предательство всегда только предательство, ведь не может положительный ГГ заложить своего друга. Не может ли?