raven_vokh

Вернемся тогда к реальному примеру. 30-40 часов я перед нашей следующей встречей тогда наиграл. Недели три прошло, примерно. Почитал пару статей по механике на tym'е, да посмотрел n-ное количество роликов на ютубе. Не скажу чтоб я сильно задрачивался. Плюс, напомню, это был 2011ый, тогда, зная всего лишь как делать заморозку за Суб-зиро, можно было найти себе опонета по уровню даже в онлайне. В общем, выигрывал я друзей всегда, без вариантов. И даже смена персонажей на условную Шиву (которая дно) не помогала. Просто потому что они мэшили по кнопкам (нажимали все подряд), а я, зная основы, понимал что и зачем жму. Друзья же делали телепорты и прочие ансейвовые мувы в блок, кушали лоу и оверхэды (да и в принципе блок у них ставить не считалось обязательным), не особо понимая почему так происходит. Так что да, чем сильнее противник, тем интересней против него играть, но только если между вами нет пропасти. Я как то даже пробывал поддаваться (я не спроста выделил утверждение о важности победы вопросом, как неоднозначное). Но удовольствие от этого сомнительное получаешь. Врочем, как и от постоянных побед. Поэтому сходки через три я сам отказался участвовать, и мне кажется все вздохнули с облегчением. Сидел на диване, раздавал советы, да башни помогал проходить. Не беда, благо есть онлайн. Файтинг (раз уж он файтинг) должен развлекать и как любителей помэшить под пиво на диване, так и желающих играть на победу по сети. И если первым достаточно красивых фаталити, то вторым обязательна механика и гейплей. Особенно, учитывая что вторых в последнее время все больше, а первые - ребята не особо требовательные. Дополню: части MK от NetherRealm с этим (в целом) справляются. А вот старые части от Midway - нет. И именно это я пытаюсь донести уже вторую страницу. Я утрировал с кружком, но давай возьмем за аналог тот же ф.ру. По итогу, в МК9 я наиграл что то около 700 часов на PS3 и 833 часа на ПК. В стиме винрейт в ранкеде что то вроде ~70% (лень ставить игру чтоб точные цифры смотреть, а плойку я давно продал). Так вот, по меркам ребят с ф.ру - я попрежнему казуал и днище. Так что нет, это не разновидность киберспорта. По аналогии - не каждый "сильвер" в КС:ГО киберспортсмен. Это все понятно, но, во-первых пример со StarCraft не удачный, ибо турниры с кучей зрителей по нему проводились вплоть до выхода второй части. Да и после. Да и сейчас проводятся, правда, преимущественно в Корее. Следовательно, какой-никакой баланс там есть. А во-вторых, файтиги уж уместей сравнить с каким нибудь Quake, так как: 1. Сюжет никогда небыл основополагающим для жанра, и максимум служил чтоб познакомить с персонажами (за продвижение сюжета в файтингах стоит сказать NRS отдельное спасибо); 2. Ты можешь поставить карту с ботами, но удовольствие от этого сомнительное. Можешь зарубиться против пары друзей по сети или даже пойти с ними в компьютерный клуб (они еще существуют, прикинь?), но это все равно не сравнится с ощущениями от первого места в сетевом матче. А где я написал что "народ разлюбил МК за стиль"? Не перевирай. Просто так называемого "стиля" уже недостаточно и далеко на нем не уедешь. Нужны геймплей и механики. Не всем, разумеется, но многим. И давай не будем опять разводить эту бредовую круговерть про СЖВ, масхалаты, и соски Шао-Кана по новой.

Эм. Нет. Можно пожалуйста прямую цитату на оценку файтинга по наличию/отсутствию сетевой составляющей? А то я не совсем догоняю где ты подмену понятий нашел. Да, определенно делает плохим. Как "файтинг". Откровенных перегибов быть не должно. Может быть плохой матчап для персонажа. Оппонент может знать об этом и контрпикать. Например в МК11 Коллектор сейчас - плохой матчап для Джонни Кейджа, потому что его усиленные шары мажут по Коллектору сидящему в блоке, что лишает Джонни возможности прессить. Но даже это скорее всего поправят. Еще раз. Я нигде не говорю что старые МК - это плохие игры. Я говорю что они плохой пример файтинга. И дело здесь не только в киберспортивной составляющей. Ок, объясню на примере. Вот условный я играю с друзьями на диване в МКDA. Вот, спустя некоторое время, я начал немного разбираться в механике, чуть-чуть потренировался, и выписываю друзьями комбы по 80%. Я доволен, побеждаю (ведь в соревнованиях главное победа?), друзья проигрывают... и через некоторое время со мной более не играют. Но я не отчаялся и нашел, скажем, "кружок по интересам", где ребята играют на том же уровне. Вот только игра нам быстро наскучит, потому что опций в игре никаких нет, а весь геймплан сводится к тому, что кто первым "зацепится", тот и выиграл. Поэтому как файтинг данная игра плохая, надо искать другую. И это почти реальный пример, только вместо MKDA был МК9 и "опции" в игре оказались. Ты вырываешь из контекста. И "глубина" тоже разная бывает. Просто, намешившись с друзьями вдоволь, выйди в онлайн. Ага, полюбили. Только со временем работать это перестало. Совсем. Из-за чего даже пришлось вводить двух часовые туториалы в игру.

Это потому что ты либо не слушаешь, либо не понимаешь аргументов. Во-первых, тебе никто не говорил что игры плохие. Тебе говорят что файтинги они плохие. И почему объяснили. Играми для тебя могут быть хоть лучшими, если принесли тебе море фана в свое время. 1. Ок. Для некоторых и многих с этого форума. Вроде не утверждал обратного. 2. Я нигде не говорю что любая из этих игр говно. Я говорил что прошлые части МК -"дисбалансное говнецо". Именно в ключе баланса. Как файтинг. Хотя-бы потому, что я, некоторыми персонажами, с любой тычки могу снять с тебя овер 80% здоровья. Интересно тебе будет со мной в это играть? Справедливо что я буду убивать тебя с одного удара? Мне кажется нет. 3. Я к тому что оценки игрожура могут быть не всегда адекватными. Прямое, разумеется. Я тебе предлагаю сказать тоже самое людям, которые по 12 часов тратят на тренировки, готовясь к соревнованиям. И ничего что МК уже 7 лет как официальная дисциплина EVO, правда? Что это значит? Что ты опять ничего не понял и сливаешься?) Ладно, не парься. Мне просто скучно на больничном.

Тебе уже несколько раз сказали, что значимость предыдущих частей как "файтинга" - нулевая. И говорят тебе именно об этом. И это не мы так решили, а само комьюнити. У них унылая механика (несмотря на то что напихали туда все что только можно) и отсутствует баланс. В том же Deadly Alliance спокойно можно выдавать джаглы на >80%. Ага, а Dragon Age: Inquisition - игра года. Лучшая РПГ, у которой совсем нет проблем, правда? Действительно внезапно. Зачем нам ранкеды, онлайн, и вот это вот все. Долой дух соревнований. CS, кстати, тоже чтоб чисто с пацанами погонять? Еще раз, предыдущие части может и делались для "поугарать с друзьями под пивко" - сейчас все несколько иначе. В умение "играть" я вкладываю более глубокое понимание механик игры в файтинги. А не просто мэш по кнопкам на диване. Лол. Сходи, пожалуйста, на ф.ру, скажи там об этом ребятам. А то они уже всерьез фреймдату заучивают и персонажей ставят. А некоторые (о ужас) готовятся к MFA. Просто чтоб время зря не тратили.

Да не, я так то только за, что бы как можно больше народу смотрело киберспортивные состязания по МК. И, собственно, с каждым годом смотрят и участвуют все больше и больше игроков. Я просто хочу донести, что до цифр тех же Dota, CS, Overwatch (да даже HearthStone) - файтингам еще ооочень далеко. Как и по количеству зрителей, так и по количеству призов, спонсоров, и размаху. Загуглите сколько за первое место на последнем EVO давали по дисциплине сабжа, и сравните с призом на The International чтоб понимать масштаб пропасти. И во многом эта пропасть обусловлена высоким порогом входа для игры в файтинги.

Возможно я по себе сужу, но если я не буду понимать что такого крутого сделал "вон тот чувак" (допустим, влез в стринг с маленькой дыркой флавлесблоком, наказал, еще и схитконфермил, что принесло ему победу), и почему весь зал гудит - смотреть четырехчасовой стрим с соревнований из-за "красотищи" точно не смогу. Но вообще НРС молодцы. Мало того что сама игра выглядит красиво, они еще и роскошный туториал добавили.

Согласен, не совсем правильно выразился. Но, согласись, популярными и успешными до MK9 у них были только 1-3 часть. Ну и "Армагедон", и то скорее из-за того что это сборная солянка из всего что было.

Киберспорт файтингов и киберспорт (условно) Доты - это сильно разные вещи. И по количеству игроков, и по призам, и по размаху, и, главное, по просмотрам. Если, по той же условной Доте я, ни разу в нее не играв, смотрю турнир, то мне вполне себе интересно. А вот в файтинги, для достижения того же результата, надо самому наиграть часов 150-400, просто чтобы понимать что происходит на экране. Лол, серия настолько была популярной и окупаемой, что Мидвэй обанкротилось в 2009 году. Ты на дату основания NetherRealm Studios посмотри для начала. В том то и разница, что вы с @Moonway на разных уровнях понимаете MK. Ты на уровне "поиграть с друзьями под пивко" (и это не плохо), а Мун, видимо, умеет играть. Предыдущие части как файтинг, были несбалансированным говнецом, который мог завлекать лишь отсутствием тряпок на персонажах, да кровавыми фаталками. Новые же части (даже МК9 со всеми ее косяками) на несколько голов выше в плане геймплея.

Полностью поддерживаю. Только обоснованного мнения я за 18 страниц почти не увидел. Зато мне все пытаются пихать в лицо свои вкусовые предпочтения и паранойю по поводу толерастов. Причем, делают это люди, которые в игру даже не играли, лол. И: Вот прям чувствую себя "малолетним дибилом", каждый раз возвращаясь к обсуждению. За сим откланиваюсь.

Я бы даже постарался поучаствовать. Жаль вот только вряд ли что получится, ибо большинство нытиков игрой не обладают. Что довольно забавно, кстати. Геить всегда можно. Пф, нашел что приводить в пример. "Дискуссии" малолетних дибилов под роликами хайпующих ютуберов (срачики всегда лучше "продаются") конечно должны состовлять авторитетное мнение, коему можно доверять. И это хорошо что твой друг слышал о крутости МК11, он действительно авесом, если не стараться за каждым углом разглядеть СЖВ и принимать по этому поводу превентивные меры. Я в темы Антема даже не захожу. Нервы берегу).

К примеру на Ф.Ру нет ни дыма ни огня, ни подобных дисскусий. Там люди гейплей и игровые механики обсуждают. Вообще хотел много что понаписать, но чувствую что безполезно, лучше в MK поиграю. Годы канадских игр сделали своё дело, и многим тут то и дело за спиной видится жирная-лезбиянка-феминистка-трансгендер с кнутом, желающая ущемить их права. И 18 (я посчитал) страниц нытья и неадекватной критики, состоящей из вкусовщины, обусловленной исключительно чьими-то фапабельными предпочтениями, и теориями заговора -- это прям жесть. Спрошу только - может ли кто-нибудь привести прямую однозначную цитату, что "взросление и реализм" относится именно к масхалатам, а не к общему дизайну в сравнении с MK9? P.S.: А где вы кстати были, когда в MKX ввели первого в серии персонажа гея? Или это уже не считается проделками СЖВ? P.P.S.: Предлагаю дальнейшие споры решать в Смертельной Битве. Все это говно читать уже уныло, а так хоть геймплей посмотрим.

Я к тому что "плейбою да про одежду". Ты плохо знаешь Буна). Он постоянно троллит фанатов. Настолько, что любой его твит воспринимается настороженно и с прищуром. Так что, никто даже не удивится. И вряд ли уж прям обнаженку. А вот секси-облегашечки а-ля MKX - очень может быть.

Бгг. Плэйбою?)) О-о-о, Бун знатный Тролль. Причем, не удивлюсь если он потом похожим видосом и помашет перед вопрошающими.

Спасибо. Рад что мои шутки так тебе нравятся. Серьезно. Вот бы еще у нас конструктивный диалог получился, без вот этих вот "красивых вбросов". Сердца это жопа. Причем, с этих ящиков самое вкусное падает, как я понял. Меня уже тошнит от фаталити. Вот в том то дело, что пипл ожидает раздетых девок из МК9, в то время как тема с одеванием пошла еще с 10-ки. Поздновато кулаками махать. Мне, честно говоря, не нравится её костюм в MKX. Но тут, как говорится, о вкусах не спорят. Однако, то что у нее ужасный костюм(ы) в новой части - согласен полностью. Сама Кэсси милашка. Ага, вот только этих шкурок наклепали значительно позже выхода самой игры. Кто сказал что здесь будет иначе? (тем паче что NRS не раз говорили, что рассчитывают на длительную поддержку). Да что за крен то пошел, все никак не пойму?) На выпускают они еще костюмов. По моему правильный выбор - не злить сумасшедших на старте. И так то они прислушиваются именно к фанатам: Соня страшная как война? Пожалуйста, держите по-симпатичней. Кэсси выглядит старой? Фиксед. Стрижка Скарлетт выглядит лесбийской? Вот вам длинная стрижка. А что за слова Буна, я как то пропустил? P.S.: мне тоже Джейд понравилась. А в сюжетке еще пару раз кусочек её попки как бы случайно мелькает, ммм...

Видимо я не совсем понимаю правил игры. Если все устраивает в МКХ, то какие претензии могут быть к МК11? Относительно предыдущей части, в новой, одежды добавилось разве что у Китаны (и то весьма условно). У Кэйси что там что там закрытый костюм. Правда есть вариация с маечкой. У Джэки тоже закрытый. И там и там есть вариации с маечкой. У Сони одинаковые костюмы. Причем, в МК11 есть вариант с голым пупочком. Ди'Вора... На любителя дамочка, конечно, но тоже одинаковые. Остается Китана, ее костюм сильнее всех редизайнили в закрытую сторону. Женскими персонажами последняя часть в принципе не балует. В Китане что-ль все дело? Перестань пожалуйста, не понимая смысла, "прикольные слова" в словаре выискивать. А то тебя становится сложно понимать, и ощущение что херню несешь.

Что то я немного не уловил, как так получилось, что обсуждение реально/не реально скатилось снова в сисечную тему MK11, но да ладно. @Motorrunner очень правильную мысль подметил - если бы, например я, не поиграл сначала в ME1 (раз эдак 7), а начал бы со второй части, то полуголая Джек в космосе меня мало бы волновала. Как и термозаряды, кстати. Аналогично с серией MK. Вот только первая часть в которую я играл - была MKII, а там пиксельные Китана и Милина разгуливают в простом сплошном купальнике, и совершено не фапабельны (особенно в 6 лет). Да и в фильмах они не то чтобы раздетыми ходили. А посему, лично у меня МК не ассоциируется с #HugeTits и пр., т.е. "сексуальность" не является частью атмосферы. Наоборот, нахожу дизайн женских персонажей 9-ки скорее безвкусным, и как то безразличен к тому что в последней части их приодели. В любом случае - все это вкусовщина. Маленькая поправочка: МК и есть киберспортивная дисциплина, начиная с девятой части.

Давай с другой стороны зайдем. Голые пупки в космосе - портят атмосферу Mass Effect'а. Вырванная печень и разбитый череп в Mortal Kombat'е (файтинге, позиционирующий себя как кровавый и жестокий) - добавляет атмосферы.

Таргет делает свою скидку своим купоном уже при оформлении заказа (+ кидает еще один в корзину покупателя). Амазон - площадка е-коммерции, естественно там продавец WB Games, и это не мешает амазону за свой счет делать свои скидки на товары. Причем причины могут быть абсолютно любые: от "не продается, но как то надо продать" до "продается слишком хорошо, надо навесить допов". Если бы скидка была на основных площадках (PS Store, Steam, магазин Xbox), то да - тут не поспоришь. А что Таргет, что Амазон - совершенно не показатель.

лол, а ниче что это именно на амазоне? там игра хоть в день релиза может стоить дешевле, у них своя атмосфера, понятная только амазоновским маркетологам.

это не "не реализм", это идиотия. впрочем, как и термозаряды. ну ничего себе! здорово! а где же я могу купить ее на 10 бачинских дешевле, не подскажешь? я бы прикупил, только не нахожу нигде :\

Он только для PS4.

Ты данный вывод сделал на основании хайпующих обзоров на ютубчике? Сам ж ты не проверял, зачем своей головой думать. Для сравнения, в МЕ3 и МЕА гринда в 10ки раз больше. И, в отличии от МК11, там гринд влияет на геймплей.

Это очень смешно. Спасибо. Э. Что за оскорбления, я так то помочь пытался. Пиши ник в стиме, за такие слова будет наказание ©. Хз, видимо из-за отмен Джонни Кэйджа в МКХ у меня теперь просто нет проблем с вводом роллов (и чего бы то еще). Вроде как с новым патчем обещают увеличить количество выпадаемых монеток, а игрокам вручат компенсацию в виде 500к монет, 1000 кристалов, 1000 сердец и 1000 душ.

бгг. в этом весь интернет: "сам не играл, но осуждаю". я какого то там "адского гринда" в упор не вижу, все та же крипта (которая, на секундочку, еще с Deception'а в каждой части присутствует). Ну добавили эти "башни времени", от них может у казуалов пригорать, да. видимо, все просто снова запрыгнули на хайп-хейт-трейн. опять же, это всего лишь шкурки, игра как бы совсем не про это. работает эта "ерунда" через раз, скорее всего потому что вэйкап-роллы тратят один бар дефенс метра (если он есть), не работают из харднокдауна, и требуют тайминга.

MK11 просто AWESOME. Очень круто поработали над постановкой основного сюжета, графикой и анимацией (вот бы BW такой уровень постановки). Боевка очень перспективно выглядит. Много "новых" интересных механик. Даже обученее круто сделали, все расскажут, покажут, объяснят, вплоть до фреймдаты. Проблем с гриндом скинчиков особых не увидел. На ПК запустилась без проблем.