Asherinka
-
Публикаций
588 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Asherinka
-
-
4 часа назад, Шмель сказал:Хм. Получается, в англ.вики "Единства" вовсе не было? Занятно.
Было, но только тут. В любом случае, fixed )
2 часа назад, Хола сказал:В эльфийских легендах где-нибудь упоминается затмеие и связанный с ним катаклизм/важное событие?
Кроме того, что написала Арин, нет. Зато затмение есть в компендиуме:
-"An eclipse as Fen'Harel stirred"
-
7 минут назад, Шмель сказал:Не замечал :(
Никто не знает куда пропало "Единство" из статьи об Андорал(е) из вики(англ), там только "Рабство". И напомните, у кого хорошо с памятью, из какого источника оно появилось ранее.
Если ты про кодексы астрариумов, то полный список тут.
Историю любой статьи со всеми промежуточными версиями можно посмотреть, например, так.
-
В 10/4/2017 в 14:19, Шмель сказал:Вот я сейчас подумал, какая к архидемону эльфийская письменность? Мало что эльфами было написано буквами и словами, чаще образами.
Примерно такая, какую мы видели в храме Митал?)
PS Злостно обновила статью про Эльвенан на вики.
С любопытством жду, когда набегут недовольные )
-
2
-
-
16 минут назад, L85A2 сказал:...
Не, серьёзно, откуда из такого туманного описания он взял храм? Это как интерпретации Махабхараты в виде ядерной войны, если не чуднее.Они в этот момент в пещере глубоко под землей смотрят на озеро, и он сравнивает место со стихами Песни.
В книге ничего чудного нет)
И да, это маленький отрывок, ни текста до, ни текста после у нас как игроков нет. Но Мэрик-то знает весь текст, и пересказывает его Фионе.
-
32 минуты назад, Lifaria сказал:Если это был ритуал времен Арлатана, сведения о котором сохранились в Тевинтере - выходит, Эванурисы создавали именно таких рабов?
Данариус нашел обрывки древнего текста и потратил годы на то, чтобы воспроизвести подобное описанному. (WoT2 - 169).
Насколько древнего - не ясно.
-
3
-
-
В 10/4/2017 в 15:14, L85A2 сказал:Может, это уже обсуждали (в поиске не нашёл), но начал перепроходить Origins за долийца, и вот что подумал:
1) Тамлен в элувиане видит great blackness и город якобы под землёй;Город под землей внезапно (тм) есть и в Песне Света, и живет там Создатель. Более того, именно там Андрасте впервые с Создателем и говорила.
По крайней мере так Мэрик объясняет Фионе в Dragon Age: The Calling.
“Here lies the abyss, the well of all souls. From these emerald waters doth life begin anew.” He raised an eyebrow when he saw she didn’t recognize the quote. “It’s from the Chant of Light.” ("Здесь лежит бездна, колодец всех душ. Из этих изумрудных вод да начнется жизнь вновь." Он приподнял бровь, когда понял, что она не узнала цитату. "Это из Песни Света".)
“I didn’t have a very religious upbringing,” she responded wryly. <..> ("У меня было не слишком религиозное воспитание," насмешливо откликнулась она).
“Oh. It’s where Andraste goes to speak to the Maker for the first time. It’s where she convinces him to forgive mankind. It was supposed to be this beautiful temple deep under the earth surrounded by emerald waters.” ("О. Это те строки, где Андрасте отправляется поговорить с Создателем в первый раз. Когда она убеждает его простить человечество. Это должен был быть тот прекрасный храм глубоко под землей, окруженный изумрудными водами.")
Те же строчки использованы в DAI, но с иной интерпретацией.
-
В 10/4/2017 в 14:03, Арин сказал:Валласалин на основе крови Эвануриса?
Или на основе крови титана, например. Которого только что так удобно убили.
А метки, нанесенные кровью титана, имеют много интересных свойств )
От легкой потери памяти и части личности до невозможности удрать в Тень. Очень практично для маркировки слуг в мире без Завесы.
Btw, лириум синий и его называют водами Тени.
-
3
-
-
В 9/15/2017 в 07:08, Арин сказал:Люди, до меня тут дошло, как до жирафа, что мы гробы-то затопили О_О Нет, в теории, гробы так плотно закрыты, что там внутри должна быть какая-то защита от удушения, но блин...
Это не гробы, а просто ящики с лириумом. Разбиралось англоязычными пользователями.
Коул говорит иносказательно, но если не брать его с собой, другие спутники говорят прямо.
Тем временем нашла в моем любимом гайде (к ДАО) расширенную версию одного из кодексов (добавлена по ссылке в разделе Trivia).
Версия в игре:
There, in the Dales, our people revived the lost lore as best we could. We called the first city Halamshiral, "end of the journey," and founded a new nation, isolated as elves were meant to be, this time patrolled by an order of Emerald Knights charged with watching the borders for trouble from humans.
Версия в гайде:
There, in the Dales, our people revived the lost lore as best they could, and even turned to worship the Old Gods in their ancient prison. They called their first city Halamshiral, “the end of the journey,” and founded a new nation, isolated as elves were meant to be. They created an order called the Emerald Knights and charged them with watching the borders for trouble with the humans.
Вот так вот запросто, "Древние Боги в своей старинной тюрьме" использовано как синоним "древние эльфийские боги" (old elven gods) в следущем абзаце. В игре, видимо, обрезали, чтобы не спойлерить.
-
2
-
-
В 9/3/2017 в 13:00, Хола сказал:У ФалонДина тоже как выяснилось была своя мудрость
и имхо это парафраз
Не забываем про "души-близнецы". Может это вообще один эванурис с расстройством личности по типу фильма "Сплит")))
Не было) В английском кодексе Диртамен на этом месте, да восславятся переводчики (опять).
В 9/2/2017 в 16:29, Шмель сказал:Разве духов может исказить скверна?
По гайду к DAO может:
The magisters were turned into the first darkspawn, and the city became what it is today: a ruin of darkness and shadow that taints those spirits foolish enough to draw too close.
Магистры были превращены в первых порождений тьмы, а город стал тем, чем он является сегодня: полными мрака и теней руинами, оскверняющими тех духов, что достаточно безрассудны, чтобы приблизиться.
По ответу Гейдера по поводу Андерса и его духа, тоже может:
Either that or at some point the corruption within Anders is going to corrupt the spirit.
Или так, или в какой-то момент порча внутри Андерса поразит и духа.
По книгам, песням и кодексам порча поражает как тела, так и _души_. В части духов они, конечно, могут переиграть потом - напрямую в играх ничего не говорилось.
-
4
-
-
-
-
15 минут назад, Арин сказал:Официальное средство обмена воспоминаний для законопослушных эльфов(!). А не для тех, кто прячется от властей у ФенХарела за пазухой.
Я думаю, это воспоминание древнее и вообще предшествует войне с титанами и валласлину. Как и это. Воспоминания о том времени, когда эльфы были духами и беззаботно жили в Тени. О времени, о котором Солас и тоскует, потому что оно очень похоже на описание самого Соласа:
Imagine instead spires of crystal twining through the branches, palaces floating among the clouds. Imagine beings who lived forever, for whom magic was as natural as breathing. That is what was lost.
В следующем воспоминании они по-прежнему в прекрасном городе и рассуждают о свойствах материального мира, который они исследуют, но духи (те, кто никогда не воплощался) находятся там вместе с ними.
Духи не могут находится в городе на земле.
Хронологически после этого эльфы строят города на поверхности, титаны их рушат землетрясениями, и заверте..
PS Собственно, мое понимание истории древних эльфов и основано на предположени, что "древние" кодексы (вот, я их тут все собрала для удобства) можно разложить хронологически и события не происходят все одновременно. Если исходить из этого предположения, можно рассказать логичную (и довольно занимательную) историю. Я не знаю, является ли это задумкой разработчиков, но голосую за то, чтобы являлась)
-
2
-
-
4 минуты назад, Арин сказал:Конечно нет. В официальной библиотеке Диртамена, ясен пень, просто так ходят эльфы ФенХарела без валассалинов.
Библиотека хранит все воспоминания эльфов, по словам Архивиста) Не те, что происходили в самой библиотеке, а вообще все, которыми они пожелали поделиться. Это было средство обмена воспоминаниями.
-
6 минут назад, Арин сказал:Эльфы до Завесы могли становится нематериальный по своему(!) желанию. Хоть с валассалином, хоть без. Об этом так же есть запись в Чужаке. Про то, как парочка в библиотеке стала бестелесными и занялась любовью, чем вызвала возмущение других посетителей.
Да, они могли становиться нематериальными (= отбрасывать тело, как в рассуждениях Коула о том, как он может сбежать назад в Тень в конце) или обретать тело (подобно тому же Коулу, который воплотился в материальном мире в материальном теле). В кодексе прямо написано, что некоторые manifested out of the Fade, "воплотились вне Тени" .
О том, был ли валласлин у "парочки" и было ли дело в самой библиотеке, кодекс умалчивает. Предполагаю, что нет.
-
2
-
-
7 минут назад, Арин сказал:Ты неправильно трактуешь слова. Смертный - значит можно убить(!). Эльфы всегда были смертны. Даже ДУХИ были СМЕРТНЫ. Просто эльфы не умирали от СТАРОСТИ.
Все так - бессмертная душа не умирает от старости и болезней, тело можно убить. Я как раз и думаю, что "эльфы были бессмертны" в гайде и в описании Соласа переводится как "эльфы были бестелесны", а "стали смертными" = "получили тело" (которое можно убить).
-
5 минут назад, Арин сказал:Ну да. Каждому из тысяч эльфов. Лично. Мне бурно рисуется эта картина.
Солас же как-то снял их лично.. У долийцев это физические "татушки", я думаю, у древних эльфов это были магические метки вроде метки усмиренного в современном Тедасе.
Могли и не сами, а с помощью своих же служителей. Тут скорее вопрос не как, а зачем. В лоре есть противоречие: эльфы были бессмертными до завесы и при этом эльфы были смертными до завесы. Думаю, его проще всего разрешить, предположив, что эти два утверждения разделены хронологически.
-
-
У Долийцев, которые забыли их значение, в мире с Завесой.
Но это только предположение, я не настаиваю )
PS Забавно, как использованы цвета на картинке, синий и коричневый.
-
2
-
-
В 9/4/2017 в 15:23, Хола сказал:А смертные были до завесы т.к. в кодексе говорится, что Андруил охотилась на них.
Еще в мозаиках в последнем DLC Солас говорит своим последователям: Эванурисы такие же смертные, как и вы, и могут умереть, как и вы.
Это было до создания Завесы.
Показать содержимоеЯ думаю, речь идет о телесной смерти (а не о смерти души). Эльфы были бестелесными (духами), потом обнаружили Землю и чтобы существовать на ней, обрели тела. На этот момент они все еще могли свободно отказываться от телесной оболочки, что Забытые и сделали, когда началась война с титанами. Во время этой войны Эванурисы получили статус богов. Чтобы инцидент с Забытыми не повторялся, они "привязали" души своих последователей к земным телам (возможно, для этого и нужен был валласлин?). Используя полученную в результате войны силу (лириум), эльфы начали создавать отдельные мирки в Тени, подобные Перекрестку, и изолированные "колодцы" воспоминаний вместо единого океана памяти, коим является Тень. Силы много не бывает, и в поисках лириума они копали все глубже и глубже, пока не нашли скверну. Началась внутриусобная война/восстание Соласа, в конце концов он создал Завесу. Те эльфы, которые выжили на Земле, остались смертными и все забыли.
Hide-
2
-
-
Забавный факт №1: в гайде к DAO субстанция Тени постоянно называется эфиром (ether); я полагала, что в дальнейшем разработчики отказались от использования этого слова, но сегодня нашла его еще в двух местах в том же значении: World of Thedas Vol 1, стр 141 - текст про духов, а также кодекс про духов.
Забавный факт №2: описание расы эльфов в том же гайде к DAO, без отсылки к какой-либо внутриигровой фракции, от имени которой оно могло бы быть сделано
Elves were once a race comprised of beautiful, ethereal immortals who lived in harmony with nature and who never changed. (курсив мой)
Эльфы когда-то были расой прекрасных эфемерных ("эфирных") бессмертных существ, которые жили в гармонии с природой и никогда не менялись.
// И это не первая вещь, которую они проспойлерили в этом гайде. Версия Церкви про духов, превратившихся в Древних Богов, в полном варианте до сих пор есть только там, а обрывки этой истории вставили как часть Песни Света совсем недавно, в World of Thedas Vol 2.
-
3
-
-
Только что, Арин сказал:Вы не правы. Степень разумности Духа зависит от его силы. Идея может вмещать в себя огромное количество переменных, и чем сильнее Дух, тем больше она в себя вмещает.
По поводу смены идеи. Если я правильно вспомнила диалог, то там говорится про то, что при столкновения с человеком Дух может стать Демоном. Но становясь Демоном Дух не изменяет свою идею. Он её только искажает.
Могу только ответить, что вы не правы )
Потому что вышенаписанное не подтвеждается диалогами из игры. Без прямых цитат и линков продолжать обсуждение не вижу смысла.
-
7 минут назад, Арин сказал:Эм, не чувствую связи с обсуждаемым вопросом. Дух может развиваться как личность, учится новому, расширять свое сознание, но это не значит, что он может отвернутся от своей идеи. Это тоже самое, что для человека отвернутся от своего темперамента.
Дух - не личность. В этом и смысл. Он не может "развиться, учиться новому и расширять свое сознание". Потому что не помнит ничего, что не соответствует "его идее". Он может только поменять саму идею. В этом и состоит отличие духов от живущих, что четко показано на примере квеста Коула. (И озвучено сетованиями Варика, если Коула оставить духом: He could be a person - Он мог бы быть личностью)
-
5 часов назад, Арин сказал:Дух - это воплощение Идеи, которую породили люди/нелюди. Дух не может просто так взять и решить "А вот не хочу я быть Духом Мудрости, стану Духом Доблести". Он всегда следует Идее, которая его породила. Потому, что Идея - это суть Духа, основа его мировоззрения и стремлений.
Но Солас же прямо говорит Инквизитору, что может, во втором же "длинном" диалоге в игре, который я линканула...
- (Spirits lack free will) Spirits are bound by their nature. You said it yourself. They're shaped by contact with real people.
- Just as Leliana was shaped by contact with Divine Justinia, as those who serve the Inquisition are shaped by you. If I change your mind in this conversation, does that mean you're no more real than a spirit? (Если я поменяю твое мнение в результате этого разговора, значит ли это, что ты не более реален (реальна), чем дух?)
Дух не сложен и всегда воплощает ОДНУ идею. Если хотите, дух может разрешить проблему когнитивного диссонанса только двумя методами из трех: по умолчанию он фильтрует новую информацию и отсекает всё, что не соответствует "его идее" ("забудь" Коула), в критической ситуации он меняет саму когницию (Мудрость->Гордыня/Вера->Гордыня).
У живущих есть третья, более сложная опция - изменить поведение.
-
1
-
-
1 час назад, Арин сказал:"Мне повстречался древний дух, некогда царивший почти во всех изученных мною землях. Подобно гордыне или гневу, этот дух был отражением чувства в Тени. Когда я спросил, что он за чувство, он не смог ответить. "Они забыли, - сказал мне дух. - Уже нет того слова, которым я назывался".(С) Солас
Люди могут вообще забыть идею, которая воплотила Духа, но он все равно продолжит существовать и воплощать её, пока его не убьют.
Нет. Такой дух продолжит терять силу до тех пор, пока не растворится в "эфире" Тени (или по крайней мере не превратится в виспа). Вечно существовать он не будет.
Memories and concepts, things that in the real world have been forgotten, slowly ebb in power until they drift away back into the ether forever, the spirits who ruled them losing all potency. (DAO Prima Guide)
-
2
-
Музыкальные ассоциации
в Вселенная Dragon Age
Солас, Чужак.