Meshulik

По поводу того, что мало поминается конфликт магов и храмовников в ДАИ, помнится, я там когда первый раз увидела эту сцену конфликта в Убежище, с тоской подумала: "Ой, ну нет, только не снова. Мы же эту тему уже всю со всех сторон уж обсосали в прошлой игре, сколько можно!"))) поэтому, на мой взгляд, то, что с ней после не носились, как курица с яйцом, всю игру, спасло ее от тавтологии. Каллен в ДА2 не только Андерса игнорит, но и огроменные посохи магов у ГГ и сопартийцев. Это волшебная сила искусства, ведущая сюжет по нужным рельсам. Не парьтесь так по этому поводу. Каллен прекрасен)))

Большинство (возможно, абсолютное) тех, кто участвует в дискуссии в этой теме форума, хотят видеть тут арты, скрины и т.д. Из этого можно сделать вывод, что требование не постить их тут преследует интересы не этих людей. Тогда чьи же? Вероятно, тех, кому лень продираться сквозь рассуждения о деятельности или бездействии Каллена ради того, чтобы найти новенький арт. Для таких есть раздел "Креатив". И он собственно наполняется нашими руками. Из этого вывод один: нет необходимости писать петиции или демонстративно покидать форум... Нужно просто не постить ссылки на арты на форуме вообще. Кидать в личку, если хочется поделиться. А раздел "Креатив" не пополнять))

Потому что так Флемет в Тени говорит, что, мол, расслабься, ты мне так-то не нужен, разве что однажды пригодишься... народ уже подсуетился и перевел. Он сказал , что Абелас исполнил свой долг и теперь свободен.

Тема противостояния, когда сторонницы одного ЛИ начинают намекать на категоричность сторонниц другого ЛИ, по-моему, мифологизируется. Не надо так)) В игре несколько раз возникает интересный спор: кто-то утверждает, что в Тевинтере есть рабство, фу, или что у Кунари все живут по кун, кошмар, а им отвечают, что, мол, а в чем собственно ваши бедные или просто обычные люди так уж свободнее тех самых рабов/кунари... Ну, свободой воли может быть, хотя Жозефина с нами бы поспорила - уж она-то знает, насколько даже представители высшего сословия зависят от мнения, воспитания, обязанностей и обычаев общества. И тут, возвращаясь к Источнику и Митал, я вот думаю: а что, перспектива подчиниться однажды в каком-то деле Митал (не последняя и не такая уж паршивая богиня, кстати, мне она симпатична, хоть и было бы глупо полностью ей доверять) - неужели это такая уж высокая цена за древние знания Источника, которые никуда не делись и, может, пригодятся еще Инквизитору-то при его работе? Не рисковать - так лучше вообще было не соваться никуда ну или просто сложить с себя полномочия... Инквизитор много всяких рискованных решений принимает.

Просто у Эшли бытовая форма расизма. Она не отдает себе в этом отчета, искренне считает себя человеком широких взглядов, но время от времени у нее проскальзывает расистский дискурс в суждениях. Нет, она хороший солдат и тыды. Что касается проявлений, то, увы, это же художественное произведение. Ну сколько в него нужно повставлять фраз, дающих одну характеристику персонажу, чтобы эта характеристика стала частью его многогранного характера? Тем более такая, которая не является ключевой в характере? Просто в МЕ1 несколько персонажей дают такой вот маркер - нелюбви к инопланетянам. Это оттенок, а не линия поведения. Игра в конце концов конечна. Иначе бы мы могли бы требовать больше доказательств той или иной истины. А так истину создаем мы сами - в своем восприятии тех или иных нюансов. Ну и давайте спросим себя: если бы создателю ее образа не надо было наделять ее этой чертой - зачем было вставлять хотя бы и одно суждение от ее имени на эту тему? Место-то там, чай, не резиновое - в диалогах-то))

Это они у него блестят. Ну и ветер же - на стене в горах)))

А у Вас, я вижу, пунктик на вежливости. Это как - вежливый убийца? Я там выше описала, как вижу ситуацию. А комикс я уж читала))) спасибо все равно. Вообще, Кайден не рассказывает о своем состоянии после этого происшествия в красках - но не потому что что-то скрывает, потому что ну а что тут расскажешь? "Я был подавлен, казался преданным и говорил себе, что заслуженно. Ведь я убийца. Я презирал себя, и тут же пытался оправдывать. Я не понимал, как это случилось, что к этому привело. Ведь я не сделал ничего, противоречащего моим убеждениям, но мои самые лучшие, как мне казалось, убеждения привели к этой трагедии. И что мне было думать? Что я монстр. Что я жертва. Меня убеждали, что все случившееся - случайность, но как же жить в мире, в котором возможны такие случайности? Я не мог признать для себя, что не могу контролировать все в мире. И непоправимость и потеря любимой выедали меня изнутри..." Так он мог бы долго ходить по кругу в разговоре с Шепард, но дело в том, что он, по его же словам, уже пришел к примирению с собой, и поэтому на кой ему было все это воспроизводить-то?

Нет, нет, я живу в нормальном таком мире - в основном вокруг люди мирные и не познавшие, что называется. Потому легко судят других. Но речь мы ведем не о моем мире, а о мире на станции Мозголомки.

Смотрим: в состоянии крайнего гнева и чувства несправедливости в обстоятельствах нечеловеческих человек бьет обидчика своей возлюбленной, но, не совладав с чувствами или с биотикой, это не важно на самом деле, убивает его. Случайно. И что, тут у психически нормального человека, по мнению некоторых, должно произойти в голове нечто вроде "чик-чик" - и хопа, гнева как ни бывало, ни тебе чувства вины, ни аффекта, ни сознания непоправимости случившегося, ни нужды в хоть какой-то поддержке. И вот в эту минуту девушка, за которую он заступился, смотрит на него так, будто он вообще зря полез. И он такой: "ах, дорогая, ты все неправильно поняла, обсудим это за ужином. Пока. Я пойду с этими милыми ребятами отвечу за свое преступление, а ты можешь считать меня убийцей". Ну разумеется, он же психически здоровый человек, зачем ему сердится, метаться, одновременно чувствовать себя преданным и убийцей, монстром.... Зачем нам вся эта некрасивая шелуха. Мы все это с себя стряхнем и начнем быть галантными с дамами)))

Так в чем проблема? Турианец издевался над учениками. На глазах парня сломал руку его первой любви. Парень потерял контроль. Юноша не совладал с гневом... Вы делаете вывод, что он - готовый клиент для психиатора? Вы серьезно? Это суждение само по себе монструозно, Вам не кажется?

Несколько расходится с тем, что мы слышим от самого Кайдена в МЕ1: он не представляется человеком без роду и племени, а тут же ссылается с нежностью на своего папашу-военного. И далее в МЕ3 он поминает родных как близких.

А, может, с годами вкусы меняются? Обжегся на кисейной барышне - начал предпочитать барышень посмелее))

Минуточку, так а Митал в теле Флеметт как попадала в Тень? Так чего она померла-то в самый неподходящий момент? Вот, пожалуста, бери товарища за ручку и веди через эллювиан (он как раз перед тобой) в Тень, куда ему и нужно... Но нет, она картинно испускает свой божественный дух перед дорогой к его цели...

Тогда Солас - не настоящая божественная сущность - он-то не может так ходить. Странно, что они вроде с Митал на одном уровне, даже она больше пострадала за это время, ее все же убивали и тыды...Гордость Соласа позволит сделать все что угодно для его цели ИМХО))) Я все-таки понять не могу: Фен'Харел легко перемещался по мирам от одних богов к лругим и был вездесущ. Солас искренне изумляется, когда инкви попадает в Тень физически, и признается, что сам так не умеет... Что бы это значило?

Комикс странный, определенно. Но да, они были подростками. Я полагаю, что эта история и для Кайдена - потрясение на всю жизнь, так что делать из нее выводы о том, каков он через 20 лет после нее, - как-то уж слишком притягивать за уши.

Что крутого? Тогда слив финала станет распространенной концовкой у здешних обитательниц форума))

Я с Вами не играла ни во что, чтобы побеждать. Я там все посты писала именно об этом. Вероятно, в пользу бедных.

Господи, ну почему все сама, все сама? Вот мое сообщение - в ответ на Ваше: http://www.bioware.ru/forum/topic/1901/?p=2657436 (Вы лентяй, признайтесь))) После того как Вы в очередной раз заговорили о статистике, я просто процитировала анекдот, чтобы показать, насколько жалок такой аргумент при спорах о вкусах.

Я отвечала на Ваше сообщение. Ну... что же. Если для Вас люди - мухи, то дальше беседовать-то неинтересно.

Печально, но красиво))

stingg, чтобы узнать, на какой ваш пост я отвечала, достаточно взглянуть на мой ответ с цитированием. Зачем придумывать? И да, к слову: "Миллионы мух не могут ошибаться")))

Люди, я внезапно поняла, что у него штаны по колено, а на голенях-то гамаши. Это гамаши как они есть, реально, никакие не чулки. А штаны системы бриджи. Матчасть:

Я рада, что Вы выбрали меня))) Нет, Вы не понимаете. Для меня Эшли - расистка. Не обязательно все сводить к объективности - ее не существует. Мы можем удариться с Вами в дискуссию, опираясь на кучу прежнего опыта, знаний, разных ощущений и тыды, но нам изначально не хватит фактов, чтобы доказать друг другу, кто из нас объективно прав. Поэтому для меня она расистка. Для Вас нет. Ок. Меня устраивает. Я могу объяснить, откуда у меня такое мнение. Но не хочу переубеждать Вас - я не смогу, это выдуманный персонаж. В вашем прохождении игры, в вашем отыгрыше и восприятии она не расистка))) Я Вам скажу больше. Вот вы с живым человеком пытаетесь выяснить, что он имел в виду, вызывая в очередной раз раздражение собеседника. И каждый раз снимаете тот или иной слой его внутренних интенций, причин, обстоятельств и так далее. А тут персонаж. Ну откуда вы эти интенции для него-то возьмете?

Ок, я с радостью поправлю мой месседж - тем более что я подразумевала именно то, что сейчас напишу:Итак. Некоторые девушки не выбирают Эшли. И в данном случае меня огорчило обобщение, допущенное моим собеседником, по которому я вдруг оказалась в числе выбирающих Эшли. вам знакомо это чувство - Вы сами его только что испытали. Поэтому в ответ я выразилась также с известной долей обобщения, для равновесия. То, что Вы приняли его на свой счет, мне жаль. Теперь Вы знаете, что я имела в виду. Во-вторых, я считаю некоторые высказывания Эшли расистскими, а также мне не нравится, как она рассуждает о вере в бога. Я не намерена обсуждать весомость аргументов: я пишу не о них, а о моем личном восприятии персонажа. Я не стремлюсь убедить кого-то - я объясняю, почему я бы ее не выбрала. Если Вы сейчас приведете весомые аргументы в пользу объективности ее толерантного отношения к инопланетянам и теологической скромности, Вы меня не переубедите, потому что то, что мы видим в игре, недостаточно ни для одного из выводов - ни для Вашего, ни для моего. И потому мы здесь сейчас говорим об ощущениях. Впрочем, о них тут все время говорится, давно.

Сейчас один. Но на протяжении тысячи и одной однотипных дискуссий - не один)) Человек ссылается на статистику, видимо, не предполагая, что в вопросах вкуса она далеко не аргумент, а уж в рамках этой ветки форума - тоскливо банальна. Я привожу перечень тоскливо банальных штампов в том же духе - ну ок, оказывается, я тут кого-то обидела))) (С этого места - это не ответ на цитату выше) Тот факт, что мне несимпатична стихотворная прелюдия Эшли, штамп и мое личное дело, хотя не совсем. Играя первый раз в МЕ и не заметив, что можно было создать героя-девочку, я Кайдена вообще не рассматривала в качестве ЛИ, да и не до любви было как-то - война, враги... Эш в роли боевой подруги вполне годилась, хоть и глуповато рассуждала, и да, выжила, потому что мой Шеп - джентльмен. Но вот при ее внезапном поэтическом выступлении я чаем подавилась, так что у меня к ней с тех пор есть серьезные претензии из-за похеренного романтического момента и угрозы моей жизни)))) А тут кто-то жалуется на агрессию... Она сама кого угодно в гроб вгонит. На самом деле приятно, что тема оживилась. Печально только, что все уже давно и не раз сказано... Эх. Жаль, что истрия закончилась((