Meshulik

Обязательный рефрен уходящего...

Какой восхитительно утилитарный подход... И это только в вашем восприятии она брошенная. Потому что для вас вообще эта категория "брошенности" актуальна как и семейное насилие и прочие ужастики. Для сильной независимой женщины, такой как Шепард, их пути с Кайденом разошлись. Она его по-прежнему любит. Но да, ее мог бы заинтересовать Тейн. Но как уникальная личность. И эти бы отношения были бы независимыми. И да, вот если бы пришлось выбирать, то неизвестно еще, кого бы она выбрала. Не потому что один хуже другого. А потому что они, во-первых, оба бы настояли на этом, она бы ради них это сделала бы, а во-вторых, потому что с одним из их у нее установились бы более близкие отношения. И такие отношения установились у моей Шеп с Кайденом, хотя ведь поди же ты, если бы Тейн не умирал и не казался тут всем вторым сортом, он же как раз всеми руками за Шепку и вообще ее поддерживает во всем. Но в свете того, что Тейн умирает, моя Шеп позволила бы этим отношениям завершиться в свой срок, даже рискуя быть непонятой Кайденом. Потому что опять же к ним Кайден никакого отношения не имел бы. Вот это независимость и достоинство.

Да... Любовь - это же все! Ради любви сначала Говнюк, потом ни в чем не повинный Тейн, потом снова Говнюк... "Не стой на пути у великих чувств" (с).

Такие вопросы невозможно решать теоретически. Вы же про живых людей спрашиваете. Вы серьезно думаете, что есть универсальные правила? И что это за сравнение: одно дело жизнь моя, мой муж... короче, другое - эти персонажи. И почему у Вас все всех обязательно бьют-то? И тут как раз страдалицы убиваются, что Кайден их обидел. А те, кто не страдает, - удивляются, что за такие страдания-то у всех? Мне кажется, что гордость и стервозность - разные качества все же. Стервозность - она от страданий и неуверенности в себе. Гордость и уважение к окружающим (что является следствием самоуважения) не засунут Шеп из-за ее так почему-то Вами пестуемых страданий в койку к Тейну. И таки нда... Я понимаю, что Вы этого не поймете, но... прям даже боюсь это писать, но все же: если кто-то, скажем, близкий человек, отказывает в поддержке по каким-то своим соображениям, которые я понимаю, то эмн... не важно, женщина ты или нет, но рассчитывай на себя. Мир не обязан полностью соответствовать вашим ожиданиям. Именно так, на мой взгляд, устроены герои - не важно, какого они пола.

О, точно! А я уж было подумала, что фемШеп только и умеет, что мстить бывшим любовникам, заводя новых))). А ей ведь, кстати, галактику же спасать. Нда. Конечно. Щас, только она пообижается вдоволь на то, что Кайден думал, что она мертвая, потом обнаружил, что живая, но что-то гонит какую-то пургу, и отказался присоединяться к противному его душе делу. Потом она продумает план мести, прочитает письмо человека, понявшего, что, кажется, поторопился с выводами, переспит с Тейном, чтобы утешиться, еще выпьет валерианки... и тогда уж, как сильная женщина, бросится на коллекционеров. Хаххаха... Сильная женщина позволит любимому решать за себя. А сама займется своими не менее важными делами. Без указующих перстов и размышлений, ах как бы кто одеяло сильно на свою сторону не перетянул.

Мне вообще-то тоже с Цербером как-то неуютно.

Тут ведь не слухи, а прямым текстом: - Я тут с Цербером работаю. Пошли со мной. - Черт, извини, но это как-то жестко. - Ты бы мне пригодился. - Ну, я вообще-то Альянсу служу, так что это предательство, Шеп.... в общем, береги себя, но сама понимаешь, анриал. Шеп Джокеру: - Мы поговорили. По крайней мере он знает, что я жива, а я знаю, что ему не все равно. Ну а сойдутся наши пути или нет - увидим. У них, вероятно, кухни нет под рукой, чтобы сесть и поговрить. Только камбузы)))) А вот мне интересно, а если бы Тейн не умер, кого предпочла бы Ваша Шеп?

Понимаете, если Кайдену, чтобы переспать с кем попало, нужно просто выпить стаканчик, то Шеп может спокойно не считать этот случай изменой, так как ей таких случаев предстоит пережить в жизни немало и уж на свой счет их принимать - как-то саморазрушительно. Отнесет их на казенный. Другое дело, что Кайден - совершенно другой тип. И я тут не за высокую нравственность, С ним Шеп еще намучается, он же во всем именно такой. Он отмеряет семь раз. На такое никакой водки не хватит.

Я? Ну что вы. Вовсе нет. Я лишь излагаю свой взгляд на то, о чем Вы собственно тут толкуете. Это называется "дискуссия". Со своей стороны могу сказать, что да, у меня тоже было одно прохождение с романом с Тейном в качестве промежуточного. Вот я тоже потом вернула фемШеп свою к Кайдену))) Ну просто блин, Кайден жеж - это Кайден))) А Тейн да, славный. Но, вероятно, он мне был скорее любопытен, чем дорог. Не вижу разницы в последствиях - в обоих случаях спасение галактики состоялось.

У Вас только вышел не брачный союз, а брачное противостояние. (впрочем, отчасти все мы - носители своих демонов - и мне даже спрашивать страшно, откуда у Вас такие)

А... высокие, простите, я что-то упустила... Это когда Вы про священное право мести для героя - спасителя галактики писали?

Круто. Главное - по понятиям)))) Незамутненность просто восхитительная. Вот я лично вижу в этой сцене огромный чувственный и смысловой потенциал. Поэтому не сразу даже и поняла. Ясно. (просто часто читаю только смыслы сообщений, а кто именно что утверждает, забываю, простите)

Да, нормально с позиции жертвы. Правда, перед Тейном неудобняк. Фактически его используют.... ну да лана. Но вот про пил - это ошибка перевода (правда, правда, это сто раз уже обсуждали). Там речь о еще более страшном преступлении против честной девушки - про то, как Кейдана друзья уговорили пойти пропустить стаканчик с докторшей с Цитадели. Но ничего серьезного из этого не вышло. Се ля ви.

То есть ваша фемШеп исключительно из чувства мести остается с нелюбимым Тейном? Или она любит Тейна, а Кайдена так и быть полюбила, когда от Тейна ничего уже было не получить? Или она любила двоих - одного прозапас?

А, пардон. Просто "абы было" написала и Киана, вот незадача. Поллитры нет. ... проверила нет, блин, Киана это назвала "на авось". Э... то есть Вам кажется история Горизонта провальной с точки зрения воплощения какого-то замысла?

Китарликс, ну посмотрите сами: половина форума обожает Лиару, половина ненавидит. Я вижу в Гаррусе отвязного придурка, кто-то - принца датского.... и продолжать можно до бесконечности.

Тут как бы полемика цитат. Выше один из завсегдатаев настаивает, что сделано "абы было", но на ее отношения это "наложило отпечаток"... Тут уже такой виток дискуссии... без поллитры не разобраться. Так а как противоречит возможность появления клона тому, что "все было так, как надо"? То есть, если я правильно Вас поняла, в это выражение Вы вкладываете "что разрабы сказали то, что хотели сказать". Ну так мы и оперируем сказанным в игре. Толкование сказанного - это не подмена.

Ну просто они рассчитывали, вероятно, на менее эгоистичные взгляды на отношения у поклонников персонажа.

Вот я в замешательстве. Вроде бы и я о том же. Но Вы это так пишете, будто я не об этом... Определенно можно сойти с ума.

Понимаете, мой пассаж достаточно развернут. И обращен он к полемике, которая совершенно не касалась темы обвинения в предательстве, а как раз касалась вопроса замысла и воплощения его разработчиками, а также отношений с Кайденом - личных. Хотите о предательстве? Ну класс, но я не изображу Вам о предательстве. В основном потому, что это будет уже многоэтажный плагиат из того, о чем тут стописят раз уже писали. Поэтому мне даже начинать лень. Тема, мной поддержанная, мне показалась посвежее. Вы точно со мной полемизируете? Просто я как раз изложила, почему нет. Вы вроде бы не прочитали?

Вероятно, они просто глупцы.

А я как раз о том, что "не айс" это не всем. Некоторые немного иначе смотрят на отношения. И вот я как раз и излагаю, какой взгляд предлагают, по-моему, разработчики. Или они, по-вашему, специально все так подстроили, чтобы Вам досадить?

И кстати, вот тут Кайден и говорит то, что дОлжно. Что э... "служенье муз не терпит суеты" что эти отношения достойны того, чтобы не спешить что-либо исправлять. Потому что не надо ничего исправлять же! Они происходят. Они меняются, им через многое пришлось пройти. Он не знает, какой ход сделать следующим. Ну так чего суетиться-то? Не дай бог девушку уведут? Ну это смешно же имхо. Тут людей сотнями уничтожают. Они встретились и пошли каждый своей дорогой. Это пути, знаете ли, они иногда расходятся. Важно, что в сердце остается.

Мне импонирует такой подход: действительно, а что задумывали разработчики? О чем они вообще думали, когда лепили этих персонажей? Попробуйте заромансить Лиару и одновременно Кайдена и получите такое отвержение, что Горизонт покажется встречей старых любовников (чем кстати и является).

Ладно бы Кайден, но еще и Эш... Единственное, что их объединяет, это военная выучка. Можно предположить, что солдаты Альянса обучены как-то сопротивляться, или им что-то в чай подсыпают. Остальные жители Горизонта в меру мирные, так что вроде все сходится... Но вот мужа Кортеза это вроде бы не спасло(( спишем на удачу?