Meshulik

Да, да, я о том же. С чужими людьми правило работает.

Это Вы про Горизонт все? Ужс. Любых попыток там не очень наблюдалось, как тут уже вели речь. Иначе не зашел бы спор о необходимости объяснений как раз. "весьма и весьма унизительные обвинения" - явно гипербола. Да еще и "выплевывалают". Риторика... Если бы близкого человека заподозрила бы в паранойе, точно бы одного на Горизонте не кинула. Скорее всего, моя Шеп расстроилась, конечно, но не пришла к выводу, что у Кайдена паранойя. Все же он ей не чужой, самый близкий человек. После того, что между ними было, испытывать из-за пары слов, которые к тому же вполне понятно откуда взялись, унижение, учитывая все экстремальные обстоятельства... Ну.. Шеп радовалась, что встретила его наконец. И, что для меня было странно, но тут ею рулить не получилось, предполагала, что два года - срок, после которого лучше не действовать нахрапом и установить некий буферный промежуток, в котором все самоопределятся с дальнейшими отношениями. О чем и поведала, не помню, Келли или Джокеру. На мой вкус, слишком уж прям по учебнику гештальт-терапии какой-то, но, хм, может, у них в Канаде все такие продвинутые. Во всяком случае, очень позитивно. В отличие от реакции некоторых игроков. Моя Шеп планировала пристрелить Призрака за подставу, это да. В общем, если человеку что-то надо от другого человека, он старается как-то донести эту нужду-то) Иногда даже иностранные языки учат, чтобы быть понятыми. А то "Гив ми плиз э кап оф ти" - "Как ты можешь? Не унижайся перед этой англоязычной малолеткой с подносом! Сама пускай разбирает, что нам от нее надо". Хотя, конечно, от чужого дяди нам ничего не надо обычно, кроме арбуза спелого, так что мы особо не разоряемся, как нам позарез нужен этот арбуз и чтобы он был непременно спелым. Тут я с Вами совершенно согласна. О да, я тоже))) Просто бальзам. Это, вероятно, очень нецивилизовано, но весть о душевных страданиях партнера почему-то подтверждает глубину его чувств. Ужас. [пошла перечитать какой-нить учебник по гештальт-терапии]

100501 круг. Зависит от степени желания объяснить

Что-то определенно остается неизменным. Но чтобы найти это что-то, лучше отнимать, а не добавлять.

Нет. Потому что на протяжении жизни мы верим в разное и ценим разное. Но при этом мы - это те самые мы.

Да все можно делать. Главное - не бояться и знать, чего хочешь. Я не к тому, что нужно подстраиваться всегда под первого встречного дядю Васю. Я к тому, что ничего страшного нет и в том, чтобы подстроиться. Вы не предадите себя этим. Это только иллюзия от страха.

Походу у вас это тренд)) Тут что же, всем Вашим оппонентам в подпись поставить, что не видят ничего несовместимого и их Шепы мучаются разве что от долгой разлуки с Кайденом? Зависит от того, хотите ли Вы что-то от этого человека. А не от его только желания. Тут уже давно главный аргумент - "ну и что?". +1 Да, примерно как Шеп на Горизонте. Его спрашиваешь, а он делает вид, что не понимает, о чем. Это называется саморазвитие. С 12 лет вроде люди занимаются переделыванием себя самостоятельно. Воспитание уже не так влияет на личность. Но некоторые боятся расти.

Да уж, в сентябре вода уже холодная...

Ура!!! Поплаваем

То есть все же любовь для Вас не один конкретный опыт взаимоотношений, а все же нечто более отвлеченное? Ага. Ну ладно тогда. Тогда это все же как-то можно сформулировать, и это не просто нечто глубоко субъективное. (это по следам Вашего ответа на вопрос). А то я уж испугалась, знаете, как на вопрос "А правда, что в каждом доме есть домовой?" - обычно бабушка деревенская говорит: "Да. правда", а на вопрос "Так, значит, домовых много? " - отвечает: "Как же много? Один домовой".

Нипишите мне в личку пасикрету.

Honesty, а можно вот что уточнить: с Гаррусом у вашей Шеп, на Ваш взгляд, интрижка, роман или любовь?

Хакет вроде про разрушителя жнецов, которого удалось выманить. А разве про Лёву можно так сказать?

Радость - это не просто чувство. Для радости необходимы также ёжики.

Опять этот пинг-понг.

Нет, вовсе не о том. Но если Вы полагаете, что дискуссия со мной невозможна, то не настаиваю))

волшебно сказано)))) По-моему, здешний модератор уже давно застрелился. С Вашим вниманием к каждому неосторожному слову.... неожиданно. Вот тут волшебное место парадоксальности этого мира: отношения никогда не заканчиваются, но ничего вечного не бывает) Есть еще мое любимое из Барта: "Чувства всегда взаимны")) Я, кстати, не вижу большой разницы между "любовью" и "романом". Если от души роман, конечно. Или Вы про ступень, когда увлеченность заканчивается, а остается интерес друг к другу, но это тоже роман и любви мест отам есть также... если люди не поженились, к примеру, что иной раз чревато утратой и интереса)) А любовь подиж ты и тогда может остаться))) ужос ваще. Я так понимаю, что Вы под любовью в этом месте понимаете всю совокупность своего опыта взаимоотношений и совместной деятельности и вообще всего-всего с совершенно конкретным партнером. То есть под словом Вы понимаете не идею платоновскую, а конкретную вазу со всей историей ее жизненного пути от гончарного круга вплоть до горстки черепков в музее античности. Ок. Прикольно. С Вашим пристальным вниманием к каждому слову и далеко идущим выводом по нему.... Неожиданно. У Вас на этой теме имхо какой-то пунктик...

Эх... где такое берут?))

Как жеж такое сказать-то? Я Вас уже так хорошо узнать успела, что почти полюбила )))

Я так понимаю, что автору этих объяснений просто не нравится этот персонаж. Ну вот анекдот такой: Человек молится Богу. "Господи, за что ты меня так: и скотина полегла, и урожай посох, и жена ушла? За что, за что?" - А Господь ему с небес: "Ну не нравишься ты мне!" Автору не нравится Кайден. Согласиться со стройностью Вашего изложения - это умом согласиться с тем, что Кайден - няшка. Но он для автора не няшка. Согласиться с логикой автора - согласиться с тем, что Кайден фукакой. Но мы с Вами знаем, что он же няшка. Короче, мой лично мозг уже взывает о спасении в забытьи игры в МЕ или каких артах приятных по ощущениям.

Поцелуй И еще карандаш... И: "Благородные лгут короли" (с): http://jederc.deviantart.com/art/Mass-Effect-King-of-Diamonds-214353570

Да не то слово!

Honesty, вы интересный, вдумчивый человек с тонкой организацией, и у Вас на Кайдена, что называется, клин. Вот заело что-то в какой-то момент - неприятие обвинений или что-то. Короче, это не делает Вас плохим человеком. Мне кажется, что любой диалог тут заканчивается одним выводом: "каждому свое". Просто когда при этом присовокупляется "кому пирожное, кому унизительное ничто", то тут же начинается новый виток дискуссии. Предлагаю эти крючки более не использовать, а то так до бесконечности можно продолжать)) Но народ-то задевает не то, что Вам Кайден не нравится, а этот вот тонкий намек тут ведь все собрались с тонкой организацией и страстью читать между строк. Так что э... в общем, мне кажется, что это не кончится никогда... буду реалисткой)))

Да, да, "Джейн Эйр" - это ведь как раз про честность. Воспитательные романы такого рода - они вот как раз про эту чистую честность - незамутненную. И это никак не связано с обвинениями мужа. Это все работает на чистой и незамутненной честности с самой собой. Вот хоть муж там обпрощается.

Вся эта дискуссия меня не преестает обескураживать совершенной своей противоположностью тому, что я чувствую при прохождении. В личных отношениях Шепард постоянно демонстрирует, насколько она цельная личность. Там, где я за нее даже захотела бы вырулить в мелкие разборки и деструктивные реакции незрелой психики, моя героиня зрит в корень и говорит и совершает действительно сильные, великодушные поступки конструктивного человека, таким образом делая свою собственную жизнь светлее. Поэтому я, вероятно, так привязалась к Кайдену даже - я на него смотрю глазами моей ГГ. И ее реакции подтверждают ее мудрость. Тот случай, когда никогда не поздно поучиться воспитанию чувств тыкскыть.