Dies irae

Ну так судя по всему так и задумывалось: создать определенное впечатление. Эти пометки для актеров озвучки означают интонацию, с которой должна быть произнесена фраза для создания нужной атмосферы - ни больше и ни меньше.

Да в том и дело. Все эти вопросы и ответы в этой теме уже по сотому кругу. Но каждый может решить для себя, а игра позволяет сделать в финале выборы, которые в целом соответствуют любой точке зрения, ассортимент достаточно богатый. И это совсем неплохо.

Покажите мне, где Гейдер пишет о предательстве? Он пишет, что Логэйн предусмотрел возможность отхода, но исключительно по этой причине: I think he made preparations prior to that last battle for the possibility that he would have to walk away. He once made a promise to Maric that he would never allow one man to be more important than the Kingdom -- and in his eyes Cailan was recklessly endangering both himself and his kingdom. И короля он отговаривал лезть туда, откуда Логэйн его, возможно, не сможет вытащить. Если бы не пришлось отходить - Логэйн был бы только рад.

Нет. Понимание того, что поступок может быть расценен как предательство не означает, что он предательством является. Это разные вещи.

Вы мне это говорите? Я диалоги почти наизусть знаю) Он говорит о подземных залах - в башне нашли подвалы, это нормально. А вот дыра в полу появилась уже гораздо позже, когда ПТ пошли на прорыв - сначала прокопались в подвалы, потом пробили ход в башню. Кстати, Башню Бдения в Амарантайне захватили так же - и там ведь были Стражи, но они тоже не сочли подвалы чем-то особо подозрительным. Именно. Поэтому и Стражи и не особо разубеждали Кайлана, позволив ему верить в то, что ему нравится. Как это противоречит обвинениям Логэйна в том, что Стражи задурили Кайлану голову? Нет, не продумал, и об этом Гейдер пишет не один раз. Но вы, разумеется, тоже можете считать, как вам удобнее. Там многое оставлено на усмотрение игрока.

Однако там ничего не говорится о том, что это было ради того, чтобы кинуть короля. Нет, для того, чтобы если все-таки придется уходить, можно было объяснить это отсутствием сигнала. Но уходить-то Логэйн заранее не собирался - только если дела пойдут хуже, чем ожидалось, и ситуация окажется безнадежной. Он просто учитывал все возможности. Причем короля Логэйн отговаривал лезть на передовую, и предпочел бы увести его с собой, а не оставить в Остагаре. Налия правильно пишет.

О том, что однажды Стражи уже были изгнаны из Ферелдена за заговор против короля. О том, что поход Мэрика с орлейскими стражами привел его (вот удивительно-то!) в орлесианскую ловушку. О том, что легенды о Стражах так задурили Кайлану голову, что он не способен слышать разумные доводы, а Стражи как-то не очень активно его разубеждают в истинности этих легенд. На СЗ Логэйн говорит как раз об этом: А все вы, Серые Стражи, со своими россказнями о славе. Россказнями о героических поединках с архидемонами. Вы убедили Кайлана, что война — это легко, что достаточно выехать на бой в новеньких доспехах и добыть победу, которая сама упадет в руки, точно зрелый плод. Вы подтолкнули его к той безумной атаке! Он верил легендам, Страж! Он думал, что горсточка ваших воинов поможет ему одержать победу вопреки всем законам военной тактики! Genuinely angry, and grieving just a little for his friend's son. He'd rather believe that it was the Wardens' fault that Cailan was an idiot than Cailan's fault. Плюс то, что сигнал маяка подозрительно задержался - не для того ли, чтобы помощь опоздала? Этого в общем достаточно, чтобы Логэйн не видел в Стражах ничего особенно хорошего. Еще раз: этой дыры не было до боя. Ее огр пробил, при атаке. The darkspawn burst up through the floor (via the ogre) D.G.

Да это был в общем-то не упрек, а скорее досада: может и изменил бы что-нибудь. И если каждый раз ждать, что другой сделает первый шаг - долго можно дожидаться. Но решает каждый сам, конечно же - делать этот шаг или не делать. А что касается фактов и замыслов - так многие Стражи и считают Логэйна предателем, о его мотивах Страж может узнать гораздо позже - а может и не узнать или вообще не захотеть разбираться, и тоже будет прав. Как и Логэйн, который судит Стражей по тем фактам, которые о них знает.

А с чего бы он сделал? Он с самого начала не доверял Стражам, особенно после событий Призыва. С ДАвики: Loghain believed the plot was the doing of the Grey Wardens and felt Maric made a mistake in continuing to trust them. He disapproves when Maric allows the Wardens to return to Fereldan, и попытки Стражей втереться в доверие к Кайлану он тоже воспринимал резко отрицательно, особенно учитывая действие общения со Стражами на Кайлана. И я не сильно удивляюсь, что Логэйн крайне скептически воспринимал уверенность Кайлана в том, что Серые Стражи - гарантия победы, особенно если учесть их количество: по данным ДАвики на момент Пятого Мора в Ферелдене было около двух дюжин Стражей: "Что? Вот эти двадцать подозрительных типов и есть наше решающее преимущество перед многотысячной ордой?!" По словам Гейдера, Cailan made his strategy clear: rely on the Grey Wardens to win the day, поскольку, как говорит Дункан, Кайлан "верит, что легенда, которая нас окружает, делает его неуязвимым". А Логэйн в Стражах ничего такого не видел, легенды были для него легендами, а реальность - реальностью. И в этой реальности он с друзьями вполне успешно сражался на Глубинных Тропах против порождений тьмы не будучи Серым Сражем, и видел, как сражаются гномы, причем для гномов это постоянная часть их жизни. А подстава с Архидемоном оказалась неприятным сюрпризом для многих. Не мешает заметить еще, что ни один из предыдущих Моров не коснулся Ферелдена, в Ферелдене не видели ни ужасов Мора, ни героических деяний Стражей: все, чем Стражи прославились в Ферелдене - это заговор против короля.

Но может ли он рассчитывать на победу этого собрата? И может ли он связаться с ним? А вот до Логэйна ему теоретически было ближе. Но это, как уже выше писали, было не в интересах ордена - ничего не попишешь. В конце концов, задача Стражей действительно остановить Мор, а не спасти при этом в обязательном порядке Ферелден. Перехватить Архидемона можно и позже, а пока о нем даже не слышно.

Вот за это Логэйн Стражей и не любил - за то, что им плевать на всех, когда дело касается интересов собственного ордена) Как он говорил Мэрику: Серые Стражи всегда преследуют собственные цели. Они не служат никакому королю и никакой стране. Чтобы справиться с этой угрозой, они сделают все, что сочтут наилучшим, и им будет наплевать на тебя, на Ферелден и на что угодно. И ведь опять оказался прав - разве командор Женевьева не приказала Дункану убить Мэрика, если окажется, что поход на ГТ был ошибкой и Мэрик узнает об этом, а ведь это может повредить репутации Стражей. То есть Мэрик должен был умереть просто если бы узнал, что Стражи могут ошибаться. Женевьева, конечно, не весь орден - но отношение показательное. Тем не менее от него зависело многое. Если бы он понял, что Стражи действительно нужны для победы - шишки, возможно, валиться бы перестали. А возможно и нет - убедить Логэйна тоже та еще задача.

Риордан тоже мог бы не молчать в тряпочку, а плюнуть на политику ордена и донести-таки до Логэйна нужную информацию. Хотя бы попытаться, а не высиживать неизвестно чего в камере.

Это могло бы быть относительно верным, если бы помощь Орлея была обязательным условием победы над ПТ. Но это не так. Я тоже считаю, что лучше обойтись без шевалье - свои силы, гномы, в Вольную Марку послать, в конце концов - но не Орлей. Что на нем - свет клином сошелся? Обязательным условием является участие Серых Стражей - но об этом и сами оставшиеся Стражи не знают. Вот если бы Стражам удалось более-менее внятно всем объяснить, зачем нужны именно они - было бы другое дело, но они этого не сделали.

Две дюжины дивизий. Логэйн на СЗ говорит о четырех легионах - для сравнения, в битве на реке Дейн было два легиона.

Вы об этом: He prepared for the possibility, as he prepared for everything, but I don't think he decided to go through with it until right then? Естественно, Логэйн не мог не предполагать возможность отхода, если дела пойдут плохо, Гейдер и пишет, что он готовился к любой возможности, но Кайлана он бросать не планировал - напротив, пытался отговорить его от боя на передовой и He was hoping that Cailan would see reason. He didn't expect him to, but was hoping he would. То есть он предпочел бы, если уж придется отходить, отойти вместе с королем. И вот еще это: That said, he had been fighting the darkspawn for some time in the south with Cailan there, and had already seen what Cailan was capable of. I think he made preparations prior to that last battle for the possibility that he would have to walk away. He once made a promise to Maric that he would never allow one man to be more important than the Kingdom -- and in his eyes Cailan was recklessly endangering both himself and his kingdom. Whether that error in judgement condemns him right there is up to you. Однако же на тот момент Логэйн еще вполне мог рассчитывать справиться с ПТ без помощи орлесианцев (так и вышло же в результате, разве нет?), он послал гонца к гномам, которых уже видел в деле и знал, что они специалисты по сражениям с ПТ, он попытался получить помощь магов - не его вина в том, что Ульдред сделался одержимым прямо на собрании. И уж если кого-то звать на помощь, то Орлей - в последнюю очередь, особенно если вспомнить, что за три предыдущих Мора орлесианцы один раз забили на помощь соседям, а два - присоединили освобожденные земли к своей империи. А этого счастья Ферелдену больше не надо, наверное - не так давно и сами освободились.

Риордан говорит: We had two hundred Wardens and two dozen divisions of cavalry. Орлесианская кавалерия - и есть шевалье. И Селина в письме пишет о своих рыцарях, которые отправятся в путь со Стражами.

Вы так уверенно пишете об этом, сидя перед монитором... Логэйн такой возможности не видел, а гробить своих солдат ради безнадежной попытки - не лучший выбор. Это ваше личное мнение, и никто вам не мешает считать именно так.

До начала битвы Логэйн просто считал, что все может плохо кончится, но насколько плохо - стало ясно уже во время битвы. Гейдер пишет, что порождений тьмы оказалось намного больше, чем кто-либо мог ожидать, а ведь к тому времени Дункан уже говорил, что орда превосходит числом. Мэри Кирби пишет по поводу флангового маневра: Loghain was supposed to hold his position until the full force of darkspawn was in that canyon. He could see some of what was happening, but he was in a side canyon with no vantage point to see the entire field. If he charged too early, his flanking maneuver would have failed spectacularly as his men got sandwiched between waves of darkspawn. Короля Логэйн со своей позиции видеть не мог, но что силы порождений тьмы и не думают заканчиваться, а все прибывают и прибывают - вполне. Если бы он попытался разорвать силы орды посередине, его бы просто раздавили, кольцо бы сомкнулось и обратно бы уже никто не прорвался. По словам Гейдера, если бы Логэйн видел, что может победить - он бы так и сделал. Но Логэйн не видел возможности прорвать кольцо порождений тьмы. О численности порождений говорит и Морриган, уже после битвы, когда Страж очнулся: Из земли идут они, как будто извергаясь. В глубине лесов они наружу вырвались, и там скопились в большом числе - то есть к тому моменту орда все продолжает прибывать. Пытаться пробиться к королю, оставив в тылу прибывающие силы орды - означало бы загнать оставшиеся войска в ловушку, из которой уже никто бы не вырвался, а попытка прорыва заняла бы время, король просто не дожил бы в любом случае. Вот когда Логэйн понял, что план уже не сработает - он и принял решение об отходе, а заминка более чем понятна, даже если он понимал, что ничего сделать не может: не такое простое решение, знаете ли.

Вообще-то нет. По словам Гейдера, яд просто должен был вызвать продолжительную болезнь. А про демона у Гейдера вот что: на вопрос "значит демон обманул Коннора, когда обещал сохранить жизнь Эамона?", Гейдер ответил следующее: "Well, Eamon didn't die did he? " - именно с таким смайликом. Сделки с демонами такая штука - они выполняют именно то, что обещали, с точностью до буквы. Эамон же не умер - так зачем уточнять, что вообще-то и не должен был? Логэйн с Кайланом постоянно спорил, а Кайлан в ответ либо огрызался, либо орал. Да и вообще бегал от Логэйна, чтобы тот не "морочил ему голову своими тактическими выкладками". А у Дункана были свои причины не возражать Кайлану лишний раз - от расположения Кайлана зависела судьба ордена в Ферелдене, и если бы Кайлан в ордене разочаровался "ах, вы, оказывается, не такие могучие и героические, как я думал?..", то его поддержка существенно бы ослабла, а Кайлан, по словам Дункана, "один из немногих союзников Серых Стражей", и самый важный союзник.

Потому, что там не было этой дыры. Ее пробил огр уже во время битвы. Опять же уточнение Гейдера. Логэйн не доверяет Стражам. Особенно после того, как Мэрик однажды доверился и угодил в орлесианскую ловушку. По словам все того же Гейдера, Мэрик был достаточно доверчив, чтобы после этого еще верить Стражам, но Логэйн - нет. Кайлана он предупреждает как раз об этом - "ты слишком им доверяешь".

Вы неправильно поняли ситуацию - Логэйн же не назло Мэрику пообещал, что больше не будет платить многими жизнями за одну, пусть и королевскую, Мэрик именно этого от него и добивался. Чтобы Логэйн навсегда запомнил, что жизнь короля не стоит гибели многих людей и опасности для страны. Это не обида, а обещание другу и королю.

Это вовсе не дурь - Гейдер тоже пишет об этом в одном из постов: He once made a promise to Maric that he would never allow one man to be more important than the Kingdom -- and in his eyes Cailan was recklessly endangering both himself and his kingdom.

Планировали. Причем Собрание Земель можно было провести сразу после освобождения Редклифа, нахождения Урны и исцеления Эамона, а союзников собирать уже с Логэйном в отряде. В ресурсах остались огрызки кошмара Логэйна в Тени (башня магов) и возможность выбрать его в качестве союзника на гномьих Испытаниях (если он в отряде, естественно). И Алистера он мог заменить, а могли в отряде остаться оба - опять же остались недовырезанные диалоги при возвращении в Остагар, где в отряде и Логэйн, и Алистер.

Это само собой. Речь же не об этом, а о том, что в романе неужесточенный Алистер после коронации преподносит незнатной жГГ сюрприз, которого в других прохождениях не будет. О раскрытии характера с разных сторон при разных прохождениях.

Я об этой фразе: если не романсить с Алистером незнатной и не ужесточиь его, то милый верный парень кинет её после коронации. Одно "не" тут, вероятно, лишнее)