Dobrochud

Поверь мне,так и происходит.Так происходит изо дня в день во всех сферах человеческой деятельности.И я,как и сотни других людей-от врача до дворника, объясняют "потребителю" услуг,что он не прав,либо прислушиваюсь к его мнению. По крайней мере не затыкают рот высокомерными заявлениями в духе "ты сам то что сделал?" или "ну попробуй сделать это сам!".И я не очень понимаю,почему это простое жизненное правило должно относиться ко всем профессиям и родам деятельности,кроме создателей игр. Я не смыслю в механике ДнД ничего,не смыслю в движках абсолютно ничего,я не писал сценарии к играм. Но я имею право говорить,что такой-то сценарий,на мой взгляд,-чушь;такая-то игра,лично меня-не обнадеживает,а такие то детали-настораживают. И возиться с РПГ конструкторами или убивать время на чтение ДнД правил у меня нет.Так же как у моих закачиков нет времени разбираться в сути и нормах моей работы.Но они,как заказчики, могут ее судить.

А меня,как инженера авиационщика,занятого вопросами авиационных тренажеров и вопросов их сдачи-приемки,просто тошнит от людей,которые ничего в этом не понимают.Жалкие черви.Я бываю в бешенстве от того,что заказчики работ не понимают суть вопроса так же как я.Обычно я бросаю им в лицо пренебрежительно "сперва добейся!",а потом ухожу в закат. Я не обязан быть музыкантом,чтобы оценивать музыку.Не обязан быть писателем,чтобы говорить о качестве книги,не обязан быть сценаристом,чтобы судить о качестве фильма.Тоже самое относится и к играм. Или я обязан бросить работу и начать делать игры,чтобы судить об их качестве,а до тех пор просто молчать в тряпочку?

Не без отклонений,ничего не поделаешь. Вполне уместно вспомнить,что встречаются и другие крайности.Люди,которые уже знают что игра лучшая и вообще шедевр,а все кто против -просто завидуют и должны уйти.

Да,да! Сперва сами добейтесь! Сколько вы сами сделали игр чтобы критиковать? Вполне себе здоровый процесс-кто-то радуется новости,а кто-то относится к ней со скепсисом.Или тут только восторгаться и хлопать в ладоши позволено?

А как же сюжет? Причины конфликта,позиции сторон,интересные сюжетные завязки и узлы и т.д? Неужели это интересует людей меньше чем колличество возможных пассий?

А я вот Торо не читал,но уже стал его в чем-то подозревать.А все ваши рассуждения,нехорошо-с)

Давай так,если наберется более 15 предложений (в чем я сильно сомневаюсь) - то оставим что-то одно,в противном случае-оба. Я особо оригинальничать не буду,тем более все это я затевал скорей чтобы найти чего бы эдакого почитать хотелось бы выбрать что-то,что можно действительно обсудить,впрочем,думаю многие читали: Солярис/Solaris Станислав Лем Солярис. Планета где-то в далёком космосе, почти полностью покрытая океаном, на которую не так уж давно начали посылать первые экспедиции. На небольшую исследовательскую базу прибывает учёный-психолог Крис Кельвин и почти с самого начала сталкивается с происходящими здесь странностями. Один из сотрудников базы, доктор Гибарян, совсем недавно скончался, другой заперся в лаборатории и не только отказывается выходить или впускать кого-либо — даже просто поговорить его сложно заставить. Вскоре в комнате Криса появляется «гость» — девушка, которую он любил десять лет назад и которую по сути спровоцировал на самоубийство. Вероятно, у других жителей базы тоже «живут» подобные «гости из прошлого». Возможно ли разгадать, что же тут в действительности происходит? 120-150 стр.

Начался Этап Предложений, который ориентировочно продлится до вечера 21 декабря. Начинайте предлагать, дамы и господа! =))

Хорошо,сегодня постараюсь подредактировать тему,повесить правила и начнем.

"А как, кстати говоря,поживает нарком по делам Литературы товарищ Иванов?" В армии,почти в первый день моего прибывания там,тааищ старшина, щедро поделился со мной одной армейской мудростью.В цензуроной версии она звучала как "Инициатива наказуема,товарищ солдат". Полагаю,если по итогам нескольких голосований,ближе к концу, будет ясно видно, что несколько предложений не получают голосов,или получают их слишком мало.То мы вынесем этот вопрос на голосование.Я готов провозится с этими голосованиями,фиг с ним,но корчить из себя истину в последней инстанции-нет. Иными словами: Даже в случае сезонных правил,мы рискуем получить не очень хорошие идеи,кубик от этого не спасет.

Ну когда-нибудь ты протрезвеешь,верно?) Это не ко мне.

Фу! Не в смысле "фу,порно!", а в смысле "фу,какая мерзкая Маргери"=)

Э,нет,сначала правила.Утром деньги-вечером стулья.К тому же ...к тому же лучше я промолчу когда будут вносить предложения, если их будет достаточно) Я настаиваю на начале голосования в субботу.Потому что суббота - шаббат).Потому что суббота-выходной.Пусть лучше все пока будет на стадии обсуждения. Пока предлагаю голосование. Вот представь, без обид участникам, зайдет Вася Петров и предложит почитать книгу В.Петрова "Утиные Унылые истории" на 400 страниц. Кубик выпал.Читаем? Кроме того,хотелось бы чтобы все это функционировало (если не прикажет долго жить на стадии обсуждения) более-менее самостоятельно.Я не хочу на что-то влиять,разбирать и за что-то отвечать. Голосование - прекрасный способ разделить ответственность. Тэк-с, вот вам прожект: Ваши предложения и изменения.Не стесняемся. 1)Стоит ли как-то предусмотреть процедуру отсева или нет? 2) Слишком сложно? 3) Возможности форума позволяют менять в теме голосовалку ? Обнулять и корректировать её? Стоит ли это делать или голосуем один раз (тогда см. вопрос 1)

Воу-воу,давайте прибережем пыл для обсуждения книг) Ну, предполагаю, что обойдемся как-нибудь без торжественных процедур зачисления. Возвращать значок и сдавать табельное оружие, тоже вроде бы не придется) Речь была просто об одном простом правиле: раз уж предложил что-то,то и прочитай что-нибудь. Уважение=)

Окай. Тогда очередной компромисс: Первый тур проведем под девизом "вали все в кучу!" по всем жанрам.По итогу сориентируемся..

Ну, так предлагай.Если предложение организационное,конечно. Если ты о книге,то пока потерпи)

Приятно удивлен=) Итак, возможно на форуме и диктатура конституции правил, но тут, полагаю, будет ленивая первобытная демократия. И это не от того что я такой клевый (хотя и не без этого). Просто не люблю взваливать на себя ответственность. Короче говоря,некая сводка ваших пожеланий: Итого,на данный момент,решаем: а)Голосуем за книги.Вероятно более подойдет система лайков,ибо иначе в шапке темы, каждый сможет проголосовать за себя.Лайкнуть самого себя трудновато. б,в)Устанавливаем приблизительный лимит на объем жертв.В зависимости от него,вычисляем условное время на прочтение.Некий максимум и минимум,условно говоря : [кол-во cтр./20 ; кол-во.стр/10] Левая граница- это время когда открывается тема и разрешено ее обсуждение.Правая-начало чтения следующей книги. Желающие обсудить позже,или просто посетители прочитавшие книгу/рассказ ранее, могут обсуждать и позже,тема не исчезает.Просто рискуют появиться когда основная масса впечатлений схлынет. Стараемся начать с небольших произведений. г)Минимальный лимит участников для старта не устанавливаем. Однако,договариваемся : Если предложил книгу,то вне зависимости от того выбрали её или нет,прочитай/обсуди хотя бы одну.Даже если вдруг решил никогда больше не читать,бросить это дело и свести счеты с жизнью.Все равно.Предложил одну книгу-прочитал/обсудил хотя бы одну.Во имя взаимоуважения,так сказать.. д)Жанр. Вполне себе,на мой взгляд, неплохое решение - разделить по жанрам/сезонам.Сезон НФ,сезон детских сказок,сезон постмодернизма,сезон фэнтези,сезон мистики, и т.д. Осталось выбрать жанр для первого сезона. Для начала можно выбрать что-нибудь более популярное - НФ или фэнтези.Ну или сразу начать читать книги по высшей математике. Тема предложений и голосовалка пусть пока висят,скажем, до выходных.Вдруг кто еще решится? До начала мероприятий, все правила остаются обсуждаемыми, вдруг кого осенит? Пока не очень понятно,лично мне, лишь одно.Пять человек-пять прочтенных рассказов/книг?Читаем то мы всё? PS Не пугайтесь моих корявых рассуждений.Выглядит пока громоздко,я знаю.К началу,попытаюсь все это скомпоновать в пару тройку простых правил.

Ну,в конце концов, нас никто не заставляет устанавливать (если устанавливать) какие то ударные сроки за которые мы читаем то, что выбрали, верно?Сразу с ужасом вспомнилась начальная школа,не знаю как у вас, а вот у нас надо было читать на скорость. Вполне себе можно использовать некий средний лимит в день и из него исходить.Скажем,десять страниц в день.Сто страниц в жертве-десять дней читаем. И не выёживайтесь уж десять страниц в день можно прочитать всегда,если мы твердо решили участвовать).

Какая прелесть. Так это вот так, значит, выглядит то самое хваленое семейное счастье, которого лишаются холостяки?

Эвона как!Ну,возможно и стоит,хотя я сомневаюсь в полезности подобного.Новостями мил не будешь-все желающие их читать-где то их читают,а не желающие тут читать их не будут. Приучать людей заглядывать в раздел-пас.Это задачка для модераторов или желающих ими стать.

Новости? Идея может и хорошая,но откуда их брать? Или предлагаете организовать тут филиал фантлаба?

Я не очень понимаю что это,но если это чтение фанафиков,то это явно не то,что я имел в виду Я предполагал некое N вариантов->голосуем->выбрали 1->читаем->создали тему->обсуждаем

Ну, я бы, как минимум, в таком с удовольствием поучаствовал. Особенно если в качестве темы были бы короткие рассказы, а не предложения перечитать "Войну и Мир" или «вон тот рассказ, он мне очень понравился» Возможно, стоит попробовать сделать, но обязательства на себя брать не буду. Вдруг найдутся более инициативные. Ладно, во всяком случае, благодарю за пояснение.

А как на счет некоего чесального читального клуба? Выбрали книгу/повесть/рассказ, прочитали медленно и нудно неторопливо (скажем за месяц),отписались.Поехали дальше. Или такое уже было? Или это бес-перс-пек-тив-няк?

Так,я поясню. Автор явно имел в виду что то вроде "Слишком много героев,слишком". Хватит вам уже)Не думал,что заметка про баню так здорово сработает.))