Dobrochud

То то и оно.В отношении МШепарда с персонажами мужского пола(не в духе Кортеза..я о нормальных взаимотношениях мужиков) все вполне ясно. Рекс-некий мудрый наставник в первой части.Он старше,он опытнее,почти все диалоги проходят на мой взгляд по схеме "Папа-папа Рекс,а почему кроганы такие злые?". Грант-наоборот питомец,ученик,сын полка что ли. Гаррус-равный товарищ,к которому можно прислушиваться,на которого можно влиять.Отношения равных друг другу. Кайден-без понятия.Он умер и у него что-то с Л2.Больше ничего не знаю. Джейкоб-явный подчиненый,все в рамках военной субординации. Заид-черезмерно резкий вояка ,которого приходится осадить не раз и не два. Вега-смесь Гранта,Заида и Джейкоба. Мордин-что то в духе "наставника" Рекса. А вот Тейн.Его вообще сложно к чему то отнести.Он не приятель,он не солдат,его не нужно наставлять,но в то же время сам он не особо пытается чему то "научить".Безусловно интересный персонаж,сцена смерти и молитвы очень яркая.Но сказать что то определенное о нем трудновато.

Ну не знаю является ли инопланетное происхождение Тейна объяснением его неоднозначного взгляда на профессию.Возможно.Но больно простовато,такое объяснение и слишком универсально(Гаррус,Тали,Грант...список инопланетян бесконенечен).Хотя спорить не буду. А вообще,насчет собственных впечатлений.Не знаю как там лирическая линия с Тейном(и слава Калахире,что не знаю),но вот с мШепардом у Тейна отношений теплых как то не складывается.По крайней мере не усмотрел я их.Дружба с Гаррусом,фактически "отцовство и воспитание" Гранта,поучения Рекса.А Тейн для м Шепарда смотрится как очень нейтральный персонаж-не раздражает и не вызывает симпатий.Просто есть и все.

Эри,я про Пса.Вообще, чтобы не совсем офтоп был,замечу что самое большое разочарование-в сериале мало Пса!Актер очень похож,на мой взгляд,неплохо играет-но его чертовски мало.Будем надеятся что из "приключений Арьи" его то же не вырежут,как вырезали из "истории пленения Сансы". Нет, не писал я про Давоса=)

Ну и явных опровержений я там то же не увидел.

Не знаю кто как.А вот меня больше всего задела смерть Пса.Уж он точно не попадал под описания простодушного,и все же..

Первый меч Бравоса или последний-все таки он столкнулся с одним из белых плащей и гвардейцами Ланистеров,к тому же с палочкой против облаченых в железо воинов.Так что думаю не так уж и повлияли изздержки постановки на эту сцену.

Ну то что противоречивый,да.Но вот работа отдельно,душа отдельно-сомневаюсь что такое возможно.Это явное противоречие,а противоречия сосуществовать не могут.Одно из них-показушное,ложь,защитный кокон.Либо он строит из себя раскаивающегося,хотя сам холодный професионал.Либо он строит из себя професионала,а на самом деле жалеет о своих поступках.Третьего не дано. PS И да это странно,у меня просто ощущение будто я кабинкой ошибся.Ладно там с Кайденом-вроде и не знаю кто это,но Тейн и особенно Гаррус мне интересны....а в темах этих они предстают в основном в обнаженном или околобонаженном виде.Бррррррр. Хм,на мой взгляд все это только раковина-вера,кодекс,отсутвие вины,показной профессионализм.Испытывает я думаю еще как испытывает.А все его "убийство это искусство" сродни самоубеждению,в которое он врядли верит. Да плохо же!И он осознает это.Как там "Галактика очень темная и жестокая штука,хотелось бы хоть раз привнести что то светлое"

Ха.А мне общение Шепарда с Грантом напоминает этот мультик. "Грант!" "Шепард Папаня!" "Ну вот,а то все "мама" да "мама"" =))

Странно,не смотря на внешнее спокойствие ,такое колличество противоречий у мусьё Тейна просматривается.По поводу профессии . С одной стороны(аргументы в духе "Да убийца ну и что?") -При встрече с Шепардом совершенно справделиво заметил что-то в духе:" сами-то вы не убийцы?".Конечно,Шепард паладин может начать гнуть свое,про то что "это разные вещи" и "я убиваю ради мира во всем мире",но смотрятся такие аргументы блекло(Очень похоже на "Я несу спасение через разрушение.Ты ничего не понимаешь".Жнецы одобряют взгляды Шепарада парагона на этичность убийств во имя великих целей) -"Я не убиваю,убивает заказчик,а я только оружие".Ну то же какая то логика есть,заказчик всегда мог найти "другого Тейна". -"Меня учили ханары,я отдаю долг,а не делаю это для потехи или удовольствия".То же вроде аргумент неплохой. -«Убийство – это искусство,а я – великолепный художник».Профессиональная гордость,душевными метаниями и не пахнет. С другой стороны(моменты явного раскаяния) -Не хочет чтобы сын пошел по стопам. -Молитвы-молитвы-молитвы.За себя молитвы.Не так уж похоже на профи и убежденного в своей правоте человека дрелла.Или это личный знак-"религиозный убица" -Присоединяется к команде Шепарда,чтобы "сделать что то хорошее".Значит убийства все таки плохо?А как же искусство и великие художники? Так раскаивается он или нет?В каком из двух( противоречащих друг другу )пунктов он лукавит? PS И да,не устаю удивлятся столь резкому разделению .Гарруса,Тейна-обсуждают в основном женская половина форума.Лиару,Эш,Тали-мужская .Жуть...))

Да-а, отличная локация,жаль конечно такая короткая.Столько всего можно было придумать.Обидно.Да и Фобос Грунт я там так и не нашел.Пичалько. =((

Зря вы так про Ашу.Вполне себе ничего получилась,сурово и реалистично.Возможно внешность слегка мужиковата, но к месту,на мой взгляд. Менять ее местами с Шаей?Как может сочетаться стройнная и размалеваная Шая из сериала с Железными Островами?Это ж суровые викинги ,а не утонченный юг!

Угу-угу.О том и речь.Все вроде как роковое стечение обстоятельств.Драконы-впервые девушке присегают дотракийцы-драконов в Асшае не отнимают,а пытаются ублажить и помочь-все как по маслу с безупречными-первый город,второй... И это делает девочка,которая просто скиталась по торговцам и купцам с братом всю жизнь.Без военного образования,без особого образования вообще,без учителей,без подготовки. И Арья-малолетка которая все свои 10-11 лет бегала по Винтерфолу,училась "танцам".Просто оказывается не замеченой в сотне других военных сирот и бежит за море. И Мерисью. Итак вопрос-кто ближе к описанию Мерисью?Именно ближе,поскольку Дейнерис мерисью я не считаю,просто отреагировал на ваше сообщение.

Спорно.Три летучие ящерки-и все наладилось?Я не берусь спорить,но Арья-просто выжившая девчушка ,и Дейнерис-захватившая уже пол мира.Кто тут больше Мерисью?Лично я сомневаюсь ,что Арья.

Ренли отдельная тем.Ренли и Лорас.Я вот вроде не очень то гомофоб,но что то не припомню таких у него наклонностей. А за лорда Пересмешника обидно.Играет то его актер очень даже хорошо,но сюжет....Мизинец еще более темной фигурой чем Варис,достойным ему опонентом,серым кардиналом .А что имеем?Бордель,угрозы расправы шлюхам,глуповатые поступки. Угу .Одна попала в мутный монастырь и выжила будучи пацанкой на которую всем плевать и никто не обратит внимания.Вторая,томная нежная блондинка-захватила пол мира,случайно вылупив драконов,подчинила себе печенгов остатки кхаласара дотракийцев,уничтожила Дом Теней или как там его и получила огромное войско.

Я в восхищении от игры Тириона и Вариса.Очень редко бывает,что образы которые возникают после прочтения книги,так совпадали с тем,что видишь в экранизации. В обиде за Мизинца-которого сделали просто сутенером каким-то.И в гневе за образ Станиса.Где,Неведомый его побери,в книге он переспал с Мелисандрой?В книге старина Станис-жесткий,честный,дисциплинированый, использует её в своих целях,она его в своих.А тут будет мальчик на побегушках. И где долгие беседы Пса с Сансой ? Требую больше Пса! Моар!1 И таки да.Больше уж восхищения вызывает Аша,Серсея(со знаком минус) и Арья.Чем это ваша Бурерожденная.её мужской аналог у которого все волшебным образом получается,надесюь умер

Ну так это здорово.Что ж,не скажу ,что стал фанатом этого персонажа,Тали и Джек по прежнему мне более симпатичны.Однако Эш теперь не кажется излишне истиричной особой.Это без сомнения прогресс.Сам я вроде все сказал по этой теме,так что на этой ноте и закончим. *Садится на коня и пафосно уезжает в закат.Творить "добро" в других темах.* Кстати вырезанная сцена лишний раз огорчила.Именно реплики-признания ,что кто такой теперь Шепард "Не так важно",Эш на мой взгляд и не хватало.

Коментарий выше ничего такого не показывает.Коментарий выше посвящен характерам персонажей,а не симпатиям-антипатиям по признаку землянини или нет.Обоснуйте свое замечание или не делайте его вовсе. Вот вот,аватар как бы объясняет нам,что Эш стоит быть по сдержаней.Что долг и честь,когда припрут к стенке,даже самый благородной правитель,готов променять на тех кто ему по настоящему близок и ценен.=) Ну да,миссия не провалена.Возможно.И ей есть чем занятся как и Тали,впрочем.Тут просто,на мой взгляд,как раз стартовые позиции не так уж расходятся.Разнятся характеры.Ситуации то очень даже у Эш и Тали близки.В отличии от Гарруса,Рекса,Джек Лиары-тут вы меня убедили. Согласен,он опытней и старше,а Эш менее сдержана ,рассудительна,более молода.Но не менший плевок в душу сотрудничество Шепарда с Цербером и для Тали,а она то выходит по более сдержана,рассудительна и опытна? Сомневаюсь. Мы расходимся ,видимо,с вами в главном.Вы считаете,что нервозность Эш-проявление заинтересованности и заботы.Тот кому плевать на Шепарда,не будет психовать и обвинять.Я понимаю эту позицию и этот аргумент. Но на мой взгляд,гораздо более ценым является доверие.Доверие и вера в человека-первый показатель того,что ты с человеком близок.Отсутствие доверия-не всегда говорит об обратном.Но наличие доверия,всегда говорит о близости. В то же время,нервозность и беспокойство,недоверие и сомнения-могут говорить как о близости,так и о её отсутствии. Понимаю,глуповато наверно, пытаться так математически разложить область чувств и симпатий на слагаемые.Но вроде грань со своими тезисами я не перешел. Ну вот опять.Да поймите,я не градациями земная-неземная пользуюсь.Я просто пытаюсь обсудить характер персонажа.Да,у меня есть предпочтения.Да мне больше по нраву Тали и ...ВНЕЗАПНО...Джек.Во истину,вы люди,все расисты. Вот вам несколько смайлов сразу,чтобы не воспринимали меня категорично и не пытались меня успокоить.

Хорошо,сравниваем,без перегибов. Тали.Превыше всего долг,благополучие народа,верность Флоту.Не оценили ко второй части,оценили к третьей.Миссия на Хесторме окончена.Она зла на колегию Адмиралов. Эш.Клятва Альянсу,чета потомственных военных,верность Альянсу.Послали на задрипаную колонию Горизонт,миссия провалена.В звании сержанта.Не оценили.Точнее оценили лишь к третей части.Семья спокойно живет без неё.Она зла на безволие командование и наплевательство на проблему жнецов. Я что то упустил? Полностью согласен.Во-первых потому что Кайдена не знаю.Во вторых ,да,Гаррус "бунтарь",и ему абсолютно некуда идти.А Эш Аленко умер на Веймаре человек долга .Наверно..=)) Согласен,нет.Признаю. Вот тут поспорю.Точенее даже соглашусь,но поспорю но сформулирую вопрос иначе.Вот Вам пара фактов: 1)Андерсон очень близок Шепарду,как и Эш.Андерсон,фактически,ему как отец Люк, я твой отец особенно это заметно было в концовке.Осбенно для моего варианта Шепарда-сироты.То есть тут у них с Эш сходные позиции. 2)Да я читал Карпишина.С трудом,не в восторге ,но читал.У Андерсона конфликт с Цербером,он ненавидит Цербер.Ну и чем он не сходен в этой позиции с Эш? И тут. Он отказывается с ним общаться?Нет.Он считает его предателем?Нет.Он верит в его благие намерения?Да!Он доверяте Церберу?Нет.Но при этом способен не подозревать Шепарда в измене,потому что "Это же Шепард!"?!Да! А ситуация то не чуть не мягче чем с Эш.По сути,Шепард-почти сын,ученик Андерсона,адмирала Альянса.И этот самый Шепард идет на контакт и сотрудничество с теми,кто хотел убить его любимую (как ее там?).И что же,Андерсон сомневался в Шепарде?Нет,он не сомневался.Он не выдал всю информацию,ибо опасался за действия Призрака,но не Шепарда. UPD Я и не вопринимаю,я просто не люблю злоупотреблять смайликами.А без них,все почему-то часто видят в моих доводах категоричность которой там и не пахнет. Зима близко...Не время воспринимать что-то в штыки.

Вообще не понял как ИМХО (которое я у себя так и не нашел),нейтральный обмен мнениями(который считаю лучшим вариантом ведения дискуссии и не связаным с категоричными позициями) и трудность ответить (О_о) сочетаются тут. ПО поводу Лиары,котороя до DLC повела себя странно.Отнюдь,он мотивировала все так же как вы объяснили поведение Уильямс."Шепард!Я думала ты мертв,ты был мертв два года." И правда,очень сомневаюсь,что Шепард может сказать что то,что поможет ему убедить Эш.Даже старина Гаррус не способен ее убедить.Поклясться на крови,пристрелить Джейкоба и Миранду находящихся в пати?))Не знаю,может это бы сработало? И при этом ,еще раз повторюсь. 1)Конфликт Цербера и Кварианцев(Угроза безопасности флота !11).Тали: "Ты не работаешь на них?Ладно я верю тебе,Шепард,Тебе верю...им-нет." 2)Благородный борец с преступностью Судья Дред Архангел."Цербер?Расистская организация людей?Ну окей, Шепард,надеюсь ты знаешь,что делаешь." 3)Рекс ,не участвующий во второй части (если жив) по причинам царствования на Тучанке.Теплая встреча,отказ воевать вместе в связи с делами на родной планете.Неприятного осадка нет. 4)Верность Альянсу говорите?Как вам позиция Андерсона по поводу сотрудничества с Цербером?Старого,доброго вояки верного долгу и относящегося к Шепарду чуть ли не как к сыну.Где выговор?Где отцовское "ат-та-та"?Вообще,альянс во второй части не особо против цербера-не одобряет,но не воюет и не ненавидит.Весь Альянс ,все командование.Больше всех Цербер ненавидит Джек и....кто бы вы думали?Волшебный кролик! Эшли Уильямс!

You humans are all racist! Я уже несколько раз уже расталдычивал ,что дело не в инопланетном или земном происхождении, а в особенностях характера.

Andrey84,да я понимаю,что если все довести до конца кто угодно,кому угодно признается в чувствах.Это ясно.И то что Лиара-любимчик разработчиков ,я согласен.А вот насчет того,что вешаются-так и Эш вешается,мы же Шепард.Так что тут не показатель.Насчет обоснованности реакции Эш даже не поспорю.Все обоснованно,только вот не для людей которые верят друг другу,такая реакция обоснована. Osidius the Emphatic Итак. Лиара. Тали Джек Но все же,согласитесь,никто из них не наставлял на Шепарда пистолет,кроме Эш(Кайдена?).Доверие-основа вообще всего.Именно доверие является границей между другом и приятелем,серьезными отношениями и мимолетной интрижкой. Я понимаю,для Эш на чаше весов с одной стороны-Шепард,с другой-семейная линия военных,долг и верность Альянсу (как и у Тали-верность кваринцам и конфликт с Цербером).Все это понятно. Печально лишь то,что Шепард так и не смог заслужить у неё того самого доверия по умолчанию,котрое бывает между близкими людьми. В духе "Ты это ты,я тебе верю.Я сомневаюсь в твоем выборе,соратниках,методах.Но тебе -тебе я верю". Лиара и Тали смогли поверить Шепарду(Как и Гаррус,сюжетный брат близнец Тали,как Аленко-близнец Эш),а Уильямс не смогла.Это мне не понравилось.Я понимаю причины,мотивы,логичность,неравнозначность сюжетных линий,но этот момент меня в Эш очень разочаровал. Хотя,да,согласен,все субъективно.Именно поэтому никому ничего никогда не доказываю.Сколько людей-столько и мнений. Воистину.А то было бы уже слишком.Этот не известный мне парень бубнящий что то про L2 в самом темном углу Нормандии Кайден набирает пару призовых баллов за отсутствие нервозности Уильямс.Возможно когда-нибудь,он не останется у меня на Веймаре. PS Да и вообще,к слову,Эш-не самый неприятный мне "романсабельный" женский персонаж.Гораздо больше меня раздражает Миранда.

А я и не считаю ,что это как то не вписывается в сюжет романа с Эшли.Все логично,согласен.И сомнения в Шепарде мне понятны. Речь не о логичности/нелогичности подобных "истерик".Речь о симпатиях игрока по отношению к подобным сомнениям в Шепарде.Лично мне куда больше нравется поведения Лиары,Тали и той же Джек-они верны Шепарду не смотря ни на что и не сомневаются в нем.Идут до конца.Эш именно в этом плане ,на мой взгляд,проигрывает.Именно поэтому она мне не так симпатична. Ксенофобкой она может быть-это ничуть не отталкивающая черта.Отталкивают меня в ней именно её сомнения в своем "избраннике",требования постоянных оправданий. Что касается Аленко.Признаюсь,я вообще ничего о нем не знаю.Но,если все квесты и диалоги для него и Эш сходны,то я в самом деле не понимаю его популярности.Со стороны девушки,черт с ним,сомнения и нервы можно понять.Но со стороны Кайдена...хм...будь я фемшеп я бы не долго думал кто лучше Кайден или верный Гаррус это не очень вписывается в поведение мужчины вообще.На мой,опять таки, взгляд. UPD Не думаю ,что ее именно "не доработали".Вполне законченный персонаж,на мой взгляд.Не самый симпатичный мне,но законченный и проработаный персонаж.

Да,полагаю,не в аудитории все же дело,а в том как Эш преподнесли во второй и третей частях. Если просто сравнить её с возможными "инопланетными интересами" Шепарда,картинка воистине удручающая. Лиара. Появилась в первой части.Затем вроде как спасла (!) остатки Шепарда после уничтожения первой "Нормандии".Появилась в DLC второй части.Причем не просто появилась : радостная встреча с Шепардом,отказ вступить в команду с вполне себе нормальной формулировкой "Прости у меня важные дела.Я думала ты мертв",трогательные вещи в квартире(в духе "Все время думала и вспоминала события первой части и Шепарда"),таки да,окончание DLC в случае романа с ней поставлено неплохо.Почти вся третья часть сделана с упором на Лиару. Тали. Так же в команде с самого начала.Во второй части,появляется возможность романа.Так же куча отсылок к мыслям о "старине коммандере": "Ах,видел бы Шепард эти руины на Хесторме!Жаль ,что его нет тут!" ,"Использую взрывчатку,когда-то то же самое проделал Шепард." и т.д и т.п.В третей части так же не мало времени посвещено Тали.Ну и да ,сакраментальное "Ты с Гаррусом со мной с самого начала..." И...пам парам пам пам...Эшли Ты Работал На Цербер Уильямс Первая часть.Все мило, красиво и оригинально.Суровая солдатка любящая поэзию.Тяжелый выбор(ну кому как,лично я до сих пор не знаю кто такой Кайден Аленько).Взаимные упреки "Это должна быть я!""Это я виновата!". А потом вторая часть..."Ты в Цербере!!!".Вонючий предатель=)).Даже Гаррус,которого я захватил с собой на Горизонт,старый добрый спокойный Гаррус ,порекомендовал Ульямс не психовать.И все...собственно вся вторая часть.Лично я задумался "Какого х...черта?Мой Шепард,что,уже женат на ней?Чего бедолагу так пилят?" Третья часть еще хуже.Цербер-Цербер-Цербер.Ах,меня ранили.Цербер-Цербер.Ладно верю,что ты завязал.Что?Старый добрый Удина,этот кристальной частоты человек,говорит,что ты все еще с Цербером?Кому же верить?Пожалуй наставлю на тебя дуло пистолета.Я тебе верю,но... Ну и о чем тут могла идти речь?Так ,что имхо уверен,дело не в непопулярности человеческих самок земных спутниц Шепарда,а в самой Эш конкретно. UPD А брат близнец Уильямс,то самый злополучный Кайден.Он так же бьется в истерике и обвиняет несчастную Шепард в измене и предательстве на протяжении двух серий?Жутко наверно смотрится.

Хэй-хэй,я вернулся. Я так понимаю теперь спорим по вопросам "Мордин изменился,но почему?" "Обоснованно ли решение Мордина лечить генофаг?" И пам-парам-пам-пам:"Стоит ли лечить вообще?" Про последнее, сразу оговорюсь,ничего не скажу.Ибо не сюда это. "Мордин изменился,но почему?" Значит все таки все согласны,что изменился? Лично я (опять таки "лично я"-а то меня частенько воспринимают ,как того, кто пытатеся навязать всем истину в последней инстанции) считаю ,что Мордин стал другим по причине ..кхм...возрастной сентиментальности,так скажем. Ему уже,чисто гипотетически хорошо за 30 или около сорока(с учетом продолжительности жизни,это наверно около 55-80 человеческих годков).Время собирать камни.Поэтому,он и считает,что "должен все исправить".Не по причине логики,и, все таки, не по причине "варился варился и вот допекло". Последнюю я бы исключил,потому что а)55-80 возраст не очень ,для резкой смены жизненой позиции в корне.Нет,люди меняются,вы правы.Здорово что Мордин "живет" и не статичен. Но в таком возрасте,вряд ли ,позиция может поменятся так категорический просто в виду умозаключений в духе "я был не прав".Ведь изменился сам подход вообще. Т.е. 55-80 летний профессор математики может полюбить детей,мороженое.Может даже разочароваться в евклидовой геометрии,возненавидеть синусы и косинусы.Но он останется математиком.А вот срубить все на корню,в виду личных выводов и просто "роста и развития".Думаю что нет.Это сравнимо с тем,что профессор математики в 70 лет,вдруг отказался от Нобелевской математики,бросил институт и студентов,и стал ярым ненавистником математики вообще.И еще поэтом,которых все это время терпеть не мог. 2)Насчет варился,есть чисто Мординское опровержение.Во второй части,смерть (предательство) Мелона он воспринимает очень болезнено.Но спустя два часа..."Все нормально Шепард.Быстрая жизнь,быстрые процессы.Нет времени на моральные дилемы и переживания.Надо работать." "Обоснованно ли решение Мордина лечить генофаг?" Нет.Обожаю Мордина,но нет. Он профессор математики,он всю жизнь им был. Мне нужно принять некое решение.Тяжелое решение.К примеру оценить мое стихотворение.Для этого мне нужен поэт и математик(посчитать ,к примеру,колличество строф и слогов). Я спрашиваю мнение поэта,веселого,талантливого ,опытного поэта.Слушаю его ответ о "духовности" моего стиха,и о его "чувственности" и т.п. Потом спрашиваю мнение математика.О колличестве строф и слогов.И тут математик...вы не поверите...начинает рассказывать не о точном подсчете строф,а о...о "духовности" и "чувственности". Вопрос-стоит ли, как и прежде ,положится на мнение математика?А математик ли он теперь? Извиняюсь за излишнюю образность. Мораль: Стихотворение раскритиковали в пух и прах.Зря я рифмовал кровь ,морковь и свекровь. Пичалько.

Nethalf,спорный вопрос.Я все таки полагаю старость.Рассуждения о домике на берегу моря,отход от дел научных,это все звучит как пенсия,не так ли?А вообще,возможно и вариант "варился варился и доварился".То уж спорить не вижу смысла.Важен итог-перемены во взглядах,точнее перемены в подходах к проблеме.Причем,Kel-Rigar, я не утверждаю что Мордин Второй Части,лучше или хуже Мордина Третьей.Я лиш утверждаю,что они а)Разные. б)Мордин из второй-ученый.На сугубо мой взгля,он должен оперировать.Мордин их третей части-заинтресованое лицо,он должен не хвататься ха скальпель не принимать решения,а приность в больницу мандарины и утешать а выступать лишь в роли совести,но не как уж не врли логики. Про рахни не буду спорить,и про Путнера=)Я просто к тому вел,что отвественность,опять таки,на мой взгляд-это умение принять взвешеные,логичные,математически-статистически верные решения.Этически ,эти решения могут быть ужасны и отвратительны,но статистически-верны.Миром не должны править идеалисты. Подход этический,не лучше и не хуже.Это просто иной подход.Так что вот.=) Хакет аут,а то тут новая серия Игры Престолов, знаете ли...ну... беспристрасные и расчетливые Варис,Мезинец,просто не могу такого упустить.=)