Dobrochud

Леди Петир Бейлиш Санса врядли станет.Вообще господин Мизинец главный знак вопрос лично для меня.Варис не понятен мотивами,но чего он добивается ясно.Но Петир то чего хочет?=)) И да вариант "Он любит Кейтлин Сансу" маловразумителен.Романтичен до зеленых соплей-да,но маловразумителен.Драконов он не поддерживает,Старков он предал,любит его знать не больше чем Вариса,а за столом он сидит в качестве игрока а не фигуры.

Варис.Угу радеет,только выгоды его я не вижу-выше евнуху не подняться,да и отрезаного неворотишь.За чем ему это? А вот Петир в книге вообще для меня темная лошадка,а в сериале и правда-содержатель борделей и явно уступающий Варису махинатор.

О_О.Это в игре то?Только не говорите,что он называет Шепард "мамой" и просит испечь его любимый пирог на выходных.=)))

Бррр,упаси Господи я не об этом!Какие еще Би,хватит нам Кортеса. Вроде Кайдена не сделали,но сделан он ,на мой взгляд,в расчете на ФемШепард.Большинство диалогов именно в расчете на этот факт и построены. Отношения с мШепардом как то не очень прописаны-в духе есть и есть,медитирует себе в отсеке ,кушать пить не просит.=)Не друг,не конкурент,не более опытный наставник и не требующий наставлений юный товарищ.

Хммм,ну что то я вроде этого я все время видел в диалогах Тейна с Шепардом.

Другое дело каковы мотивы этих самых Петиров и Варисов?Последний и вовсе по благородству переплюнет Неда,если действительно радеет исключительно за страну и народ,пусть даже столь мерзкими на первый взгляд методами. И скорей уж не солдаты плохо играют в престолы.Плохо играют в них те,кто подвержен эмоциям.Любым.От благородства ,до ненависти.Стоило Тайвину пойти на поводу у свооей ненависти к Тириону-вуаля,Нед бережет честь,как и Робб-пожалуйте,Серсея ревнует и ведет себя алчно-получите.Список можно продолжать и все проигрывают чуть только проявят хоть какие то чувства.

То то и оно.В отношении МШепарда с персонажами мужского пола(не в духе Кортеза..я о нормальных взаимотношениях мужиков) все вполне ясно. Рекс-некий мудрый наставник в первой части.Он старше,он опытнее,почти все диалоги проходят на мой взгляд по схеме "Папа-папа Рекс,а почему кроганы такие злые?". Грант-наоборот питомец,ученик,сын полка что ли. Гаррус-равный товарищ,к которому можно прислушиваться,на которого можно влиять.Отношения равных друг другу. Кайден-без понятия.Он умер и у него что-то с Л2.Больше ничего не знаю. Джейкоб-явный подчиненый,все в рамках военной субординации. Заид-черезмерно резкий вояка ,которого приходится осадить не раз и не два. Вега-смесь Гранта,Заида и Джейкоба. Мордин-что то в духе "наставника" Рекса. А вот Тейн.Его вообще сложно к чему то отнести.Он не приятель,он не солдат,его не нужно наставлять,но в то же время сам он не особо пытается чему то "научить".Безусловно интересный персонаж,сцена смерти и молитвы очень яркая.Но сказать что то определенное о нем трудновато.

Ну не знаю является ли инопланетное происхождение Тейна объяснением его неоднозначного взгляда на профессию.Возможно.Но больно простовато,такое объяснение и слишком универсально(Гаррус,Тали,Грант...список инопланетян бесконенечен).Хотя спорить не буду. А вообще,насчет собственных впечатлений.Не знаю как там лирическая линия с Тейном(и слава Калахире,что не знаю),но вот с мШепардом у Тейна отношений теплых как то не складывается.По крайней мере не усмотрел я их.Дружба с Гаррусом,фактически "отцовство и воспитание" Гранта,поучения Рекса.А Тейн для м Шепарда смотрится как очень нейтральный персонаж-не раздражает и не вызывает симпатий.Просто есть и все.

Эри,я про Пса.Вообще, чтобы не совсем офтоп был,замечу что самое большое разочарование-в сериале мало Пса!Актер очень похож,на мой взгляд,неплохо играет-но его чертовски мало.Будем надеятся что из "приключений Арьи" его то же не вырежут,как вырезали из "истории пленения Сансы". Нет, не писал я про Давоса=)

Ну и явных опровержений я там то же не увидел.

Не знаю кто как.А вот меня больше всего задела смерть Пса.Уж он точно не попадал под описания простодушного,и все же..

Первый меч Бравоса или последний-все таки он столкнулся с одним из белых плащей и гвардейцами Ланистеров,к тому же с палочкой против облаченых в железо воинов.Так что думаю не так уж и повлияли изздержки постановки на эту сцену.

Ну то что противоречивый,да.Но вот работа отдельно,душа отдельно-сомневаюсь что такое возможно.Это явное противоречие,а противоречия сосуществовать не могут.Одно из них-показушное,ложь,защитный кокон.Либо он строит из себя раскаивающегося,хотя сам холодный професионал.Либо он строит из себя професионала,а на самом деле жалеет о своих поступках.Третьего не дано. PS И да это странно,у меня просто ощущение будто я кабинкой ошибся.Ладно там с Кайденом-вроде и не знаю кто это,но Тейн и особенно Гаррус мне интересны....а в темах этих они предстают в основном в обнаженном или околобонаженном виде.Бррррррр. Хм,на мой взгляд все это только раковина-вера,кодекс,отсутвие вины,показной профессионализм.Испытывает я думаю еще как испытывает.А все его "убийство это искусство" сродни самоубеждению,в которое он врядли верит. Да плохо же!И он осознает это.Как там "Галактика очень темная и жестокая штука,хотелось бы хоть раз привнести что то светлое"

Ха.А мне общение Шепарда с Грантом напоминает этот мультик. "Грант!" "Шепард Папаня!" "Ну вот,а то все "мама" да "мама"" =))

Странно,не смотря на внешнее спокойствие ,такое колличество противоречий у мусьё Тейна просматривается.По поводу профессии . С одной стороны(аргументы в духе "Да убийца ну и что?") -При встрече с Шепардом совершенно справделиво заметил что-то в духе:" сами-то вы не убийцы?".Конечно,Шепард паладин может начать гнуть свое,про то что "это разные вещи" и "я убиваю ради мира во всем мире",но смотрятся такие аргументы блекло(Очень похоже на "Я несу спасение через разрушение.Ты ничего не понимаешь".Жнецы одобряют взгляды Шепарада парагона на этичность убийств во имя великих целей) -"Я не убиваю,убивает заказчик,а я только оружие".Ну то же какая то логика есть,заказчик всегда мог найти "другого Тейна". -"Меня учили ханары,я отдаю долг,а не делаю это для потехи или удовольствия".То же вроде аргумент неплохой. -«Убийство – это искусство,а я – великолепный художник».Профессиональная гордость,душевными метаниями и не пахнет. С другой стороны(моменты явного раскаяния) -Не хочет чтобы сын пошел по стопам. -Молитвы-молитвы-молитвы.За себя молитвы.Не так уж похоже на профи и убежденного в своей правоте человека дрелла.Или это личный знак-"религиозный убица" -Присоединяется к команде Шепарда,чтобы "сделать что то хорошее".Значит убийства все таки плохо?А как же искусство и великие художники? Так раскаивается он или нет?В каком из двух( противоречащих друг другу )пунктов он лукавит? PS И да,не устаю удивлятся столь резкому разделению .Гарруса,Тейна-обсуждают в основном женская половина форума.Лиару,Эш,Тали-мужская .Жуть...))

Да-а, отличная локация,жаль конечно такая короткая.Столько всего можно было придумать.Обидно.Да и Фобос Грунт я там так и не нашел.Пичалько. =((

Зря вы так про Ашу.Вполне себе ничего получилась,сурово и реалистично.Возможно внешность слегка мужиковата, но к месту,на мой взгляд. Менять ее местами с Шаей?Как может сочетаться стройнная и размалеваная Шая из сериала с Железными Островами?Это ж суровые викинги ,а не утонченный юг!

Угу-угу.О том и речь.Все вроде как роковое стечение обстоятельств.Драконы-впервые девушке присегают дотракийцы-драконов в Асшае не отнимают,а пытаются ублажить и помочь-все как по маслу с безупречными-первый город,второй... И это делает девочка,которая просто скиталась по торговцам и купцам с братом всю жизнь.Без военного образования,без особого образования вообще,без учителей,без подготовки. И Арья-малолетка которая все свои 10-11 лет бегала по Винтерфолу,училась "танцам".Просто оказывается не замеченой в сотне других военных сирот и бежит за море. И Мерисью. Итак вопрос-кто ближе к описанию Мерисью?Именно ближе,поскольку Дейнерис мерисью я не считаю,просто отреагировал на ваше сообщение.

Спорно.Три летучие ящерки-и все наладилось?Я не берусь спорить,но Арья-просто выжившая девчушка ,и Дейнерис-захватившая уже пол мира.Кто тут больше Мерисью?Лично я сомневаюсь ,что Арья.

Ренли отдельная тем.Ренли и Лорас.Я вот вроде не очень то гомофоб,но что то не припомню таких у него наклонностей. А за лорда Пересмешника обидно.Играет то его актер очень даже хорошо,но сюжет....Мизинец еще более темной фигурой чем Варис,достойным ему опонентом,серым кардиналом .А что имеем?Бордель,угрозы расправы шлюхам,глуповатые поступки. Угу .Одна попала в мутный монастырь и выжила будучи пацанкой на которую всем плевать и никто не обратит внимания.Вторая,томная нежная блондинка-захватила пол мира,случайно вылупив драконов,подчинила себе печенгов остатки кхаласара дотракийцев,уничтожила Дом Теней или как там его и получила огромное войско.

Я в восхищении от игры Тириона и Вариса.Очень редко бывает,что образы которые возникают после прочтения книги,так совпадали с тем,что видишь в экранизации. В обиде за Мизинца-которого сделали просто сутенером каким-то.И в гневе за образ Станиса.Где,Неведомый его побери,в книге он переспал с Мелисандрой?В книге старина Станис-жесткий,честный,дисциплинированый, использует её в своих целях,она его в своих.А тут будет мальчик на побегушках. И где долгие беседы Пса с Сансой ? Требую больше Пса! Моар!1 И таки да.Больше уж восхищения вызывает Аша,Серсея(со знаком минус) и Арья.Чем это ваша Бурерожденная.её мужской аналог у которого все волшебным образом получается,надесюь умер

Ну так это здорово.Что ж,не скажу ,что стал фанатом этого персонажа,Тали и Джек по прежнему мне более симпатичны.Однако Эш теперь не кажется излишне истиричной особой.Это без сомнения прогресс.Сам я вроде все сказал по этой теме,так что на этой ноте и закончим. *Садится на коня и пафосно уезжает в закат.Творить "добро" в других темах.* Кстати вырезанная сцена лишний раз огорчила.Именно реплики-признания ,что кто такой теперь Шепард "Не так важно",Эш на мой взгляд и не хватало.

Коментарий выше ничего такого не показывает.Коментарий выше посвящен характерам персонажей,а не симпатиям-антипатиям по признаку землянини или нет.Обоснуйте свое замечание или не делайте его вовсе. Вот вот,аватар как бы объясняет нам,что Эш стоит быть по сдержаней.Что долг и честь,когда припрут к стенке,даже самый благородной правитель,готов променять на тех кто ему по настоящему близок и ценен.=) Ну да,миссия не провалена.Возможно.И ей есть чем занятся как и Тали,впрочем.Тут просто,на мой взгляд,как раз стартовые позиции не так уж расходятся.Разнятся характеры.Ситуации то очень даже у Эш и Тали близки.В отличии от Гарруса,Рекса,Джек Лиары-тут вы меня убедили. Согласен,он опытней и старше,а Эш менее сдержана ,рассудительна,более молода.Но не менший плевок в душу сотрудничество Шепарда с Цербером и для Тали,а она то выходит по более сдержана,рассудительна и опытна? Сомневаюсь. Мы расходимся ,видимо,с вами в главном.Вы считаете,что нервозность Эш-проявление заинтересованности и заботы.Тот кому плевать на Шепарда,не будет психовать и обвинять.Я понимаю эту позицию и этот аргумент. Но на мой взгляд,гораздо более ценым является доверие.Доверие и вера в человека-первый показатель того,что ты с человеком близок.Отсутствие доверия-не всегда говорит об обратном.Но наличие доверия,всегда говорит о близости. В то же время,нервозность и беспокойство,недоверие и сомнения-могут говорить как о близости,так и о её отсутствии. Понимаю,глуповато наверно, пытаться так математически разложить область чувств и симпатий на слагаемые.Но вроде грань со своими тезисами я не перешел. Ну вот опять.Да поймите,я не градациями земная-неземная пользуюсь.Я просто пытаюсь обсудить характер персонажа.Да,у меня есть предпочтения.Да мне больше по нраву Тали и ...ВНЕЗАПНО...Джек.Во истину,вы люди,все расисты. Вот вам несколько смайлов сразу,чтобы не воспринимали меня категорично и не пытались меня успокоить.

Хорошо,сравниваем,без перегибов. Тали.Превыше всего долг,благополучие народа,верность Флоту.Не оценили ко второй части,оценили к третьей.Миссия на Хесторме окончена.Она зла на колегию Адмиралов. Эш.Клятва Альянсу,чета потомственных военных,верность Альянсу.Послали на задрипаную колонию Горизонт,миссия провалена.В звании сержанта.Не оценили.Точнее оценили лишь к третей части.Семья спокойно живет без неё.Она зла на безволие командование и наплевательство на проблему жнецов. Я что то упустил? Полностью согласен.Во-первых потому что Кайдена не знаю.Во вторых ,да,Гаррус "бунтарь",и ему абсолютно некуда идти.А Эш Аленко умер на Веймаре человек долга .Наверно..=)) Согласен,нет.Признаю. Вот тут поспорю.Точенее даже соглашусь,но поспорю но сформулирую вопрос иначе.Вот Вам пара фактов: 1)Андерсон очень близок Шепарду,как и Эш.Андерсон,фактически,ему как отец Люк, я твой отец особенно это заметно было в концовке.Осбенно для моего варианта Шепарда-сироты.То есть тут у них с Эш сходные позиции. 2)Да я читал Карпишина.С трудом,не в восторге ,но читал.У Андерсона конфликт с Цербером,он ненавидит Цербер.Ну и чем он не сходен в этой позиции с Эш? И тут. Он отказывается с ним общаться?Нет.Он считает его предателем?Нет.Он верит в его благие намерения?Да!Он доверяте Церберу?Нет.Но при этом способен не подозревать Шепарда в измене,потому что "Это же Шепард!"?!Да! А ситуация то не чуть не мягче чем с Эш.По сути,Шепард-почти сын,ученик Андерсона,адмирала Альянса.И этот самый Шепард идет на контакт и сотрудничество с теми,кто хотел убить его любимую (как ее там?).И что же,Андерсон сомневался в Шепарде?Нет,он не сомневался.Он не выдал всю информацию,ибо опасался за действия Призрака,но не Шепарда. UPD Я и не вопринимаю,я просто не люблю злоупотреблять смайликами.А без них,все почему-то часто видят в моих доводах категоричность которой там и не пахнет. Зима близко...Не время воспринимать что-то в штыки.

Вообще не понял как ИМХО (которое я у себя так и не нашел),нейтральный обмен мнениями(который считаю лучшим вариантом ведения дискуссии и не связаным с категоричными позициями) и трудность ответить (О_о) сочетаются тут. ПО поводу Лиары,котороя до DLC повела себя странно.Отнюдь,он мотивировала все так же как вы объяснили поведение Уильямс."Шепард!Я думала ты мертв,ты был мертв два года." И правда,очень сомневаюсь,что Шепард может сказать что то,что поможет ему убедить Эш.Даже старина Гаррус не способен ее убедить.Поклясться на крови,пристрелить Джейкоба и Миранду находящихся в пати?))Не знаю,может это бы сработало? И при этом ,еще раз повторюсь. 1)Конфликт Цербера и Кварианцев(Угроза безопасности флота !11).Тали: "Ты не работаешь на них?Ладно я верю тебе,Шепард,Тебе верю...им-нет." 2)Благородный борец с преступностью Судья Дред Архангел."Цербер?Расистская организация людей?Ну окей, Шепард,надеюсь ты знаешь,что делаешь." 3)Рекс ,не участвующий во второй части (если жив) по причинам царствования на Тучанке.Теплая встреча,отказ воевать вместе в связи с делами на родной планете.Неприятного осадка нет. 4)Верность Альянсу говорите?Как вам позиция Андерсона по поводу сотрудничества с Цербером?Старого,доброго вояки верного долгу и относящегося к Шепарду чуть ли не как к сыну.Где выговор?Где отцовское "ат-та-та"?Вообще,альянс во второй части не особо против цербера-не одобряет,но не воюет и не ненавидит.Весь Альянс ,все командование.Больше всех Цербер ненавидит Джек и....кто бы вы думали?Волшебный кролик! Эшли Уильямс!