Dobrochud

Пожалуй один из самых полюбившихся мне персонажей в игре. Кроганы вообще смотрятся довольно колоритно,особенно в столь тревожный для меня период,сложившийся последнее время с играми Биовар.Да-да,я именно про всяких там Картесов,странноватых голубоглазых эльфов и прочих последствий моды на "метросексуалов". Конечно,до появления "крогана из пробирки" был еще Рекс,не менее интересный персонаж,со своим мрачноватым юморком висельника,но Грюнт...Я где-то уже писал,что с этим персонажем вообще скалдываются уникальные отношения,мы, по сути, "воспитываем" своего собственного крогана.Если Рекс мрачноватый наемник,много повидавший в жизни,то Грюнт ,не смотря на свой агресссивный характер,вроде как ребенок.Шепард ему не то чтобы папа,но что то очень-очень близкое=)Особенно трогательно было для меня,листая материалы Серого Посредника,наткнуться на его поиски в сети данных о Шепарде. Воитель шепард."Хех,интересуется папкой-то !"-подумал я и смахнул скупую мужскую слезу=)) А встреча с ним в 3-ей части вообще что-то грандиозное.Низкий поклон озвучившему его актеру(и отдельное спасибо за отсутствие русской озвучки).Нет,правда, в этом неказистом коротеньком приветсвии при встрече ("Шепард..харрр...ха-хаха...Шепард !!"-вообще сложно как то описатаь всю актерскую игру словами)-было столько радости и ,по большому счету,так мало смысла!=))Может сравнение грубоватое,но ощущение было как у хозяина огромного ротвейлера,вернувшегося домой после долгого отсутствия,и наблюдающего как огромное зубастое чудо скачет кругами,неуклюже машет обрубком хвоста и щелкает огромными зубами. "А малыш-то,совсем вырос"-как заметил Гаррус.И эй-эй,я так радовался за его назначение главой отряда "самых-самых" кроганов."Весь в папку пошел"-в очередной раз с гордостью подумал я=)) И ,наверно, у меня одного не возникло опасений ,за его жизнь ,когда он остался прикрывать отступление,в мисси про рахни."Нет,он то уж точно выживет,не так я паренька воспитывал"-что-то вроде этого подумалось мне,и драмматичность момента как то упостил.И ведь выжил же!Моя школа.. Вообщем, вах ! Грюнт-воспитай своего крогана .

Пятиминутка ненанвисти раздражения сим персонажем=)) Черт,я очень доволен игрой,и,кстати,вполне доволен концовками.Единственное,что меня слегка покоробило и раздражало в игре,так этот персонаж.Нет,я читал Карпишина(главное ,что я вынес из его книг,так это то,что сценарист и писатель -две вещи далеко не равнозначные) встречал там и этого Кая,так сказать,Ленга.Не буду спорить,в книгах,вполне логичный и наиболее нормально,на мой взгляд,поданый персонаж.Этакий расчетливый наемник.Но в игре... Ей-ей,идея то не плохая,некий Шепард 2.0. на службе призрака,персонализация врага,так сказать.Конкуренция с Шепардом.Антигерой. Все это нормально,но подача..брррр.Когда я впервые увидел его(в момент когда игра находится чуть ли не на пике своей мрачной релистичности) это выглядело,черт,это просто глупо.Нет,правда,глупо и не к месту.Меч,азиатская внешность,все это ниндзюцу,маска (вроде такой я носил в детском саду на утреннике)-персонаж как будто вылез из какого-то дешевого американского коммикса начала 90-х.Он настолько не к месту ,что встреть я на цитадели не его,а сказачного эльфа на единороге,это выглядело бы не менее чуждо. Буэ-э-э.

Хорошо что Карпишина нет в команде,а то судя по его фото,для него еще пару кексов могли стать последними=)) А так,воистину забавный и ироничный шаг,гораздо более взрослый чем истерия ,голосования и требования,которые создают впечатления ,что в игры от Биовар играют только нервные подростки.

Calantar,окей=)Отвечу последовательно. Давай уточним, тебе понравилсясь игра МЭ3, или понравилась именно развязка трилогии? Мне понравилась и игра,и концовка трилогии.Да концовка имеет неточности,кое-где коряво оформлена,есть дыры .Но сама коноцвка ,лично мне,показалась логичным продолжением того,к чему вела нас вся третья часть-к мысли о том,что "малой кровью" проблему не решить даже если очень стараться.Что иногда,наших усилий,какими бы они не были добропорядочными,может не хватить ,чтобы решить проблему полностью и с счастливым концом для всех.Выбор не между "все отлично" и "все плохо",а выбор между ..хм...меньшими потерями ,что ли.Без идеальных решений.Мне этот момент очень понравился,он ,на мой взгляд,добавляет реализма и серьезности игре. Ты так себе представляеш окончание РПГ игры? Конкретно этой,да.Вся она,на мой взгляд,именно с точки зрения сценария,шла именно к этой развязке.Я бы хотел пары поянснений,более подробных диалогов.НО я бы очень не хотел переделывания концовки. Тебя устраивает что на все действия которые ты совершал с первой части, финалу игры глубоко насрать? Ты все равно получишь "блюдо из трех" и непонятного "аватара"? Не согласен,что глубоко насрать.Действия имели свои последствия.Они не решили исхода и оказали на него лишь небольшое влияние.Ну чтож,не зря же нам талдычил Предвестник,что наши усилия ничего не изменят и тщетны.Я не хотел игры,где от усилий игрока зависит вообще все:много усилий-все отлично,мало усилий все плохо.Это однобоко,как во втрой части.Мне такой вариант не нравится,он не атмосферен,мы же воюем с силой которая стерла с лица галактики миллионы Шепардов сотни раз. Аватар мне более менее понятен,во всяком случае более вразумительного варианта причины появления жатвы я не видел. Ты с первой игры играеш в серию? Да,более того ,воспоминания о играх у меня не "размыты" временем,поскольку в первую часть я сыграл месяца 4 назад,потом была вторая,а потом третья. На контрасте со второй частью тебе не бросается в глаза убогость финала и его проработка? Вторая часть была не последней,поэтому споров о ней и не было практически.А вот насчет ее концовки-она в разы,опять таки на мой взгляд,более убога чем концовка третьей.Супербоссс в духе терменатора,и выживет или умрет сопартиец-зависит от его лояльности.Ей-богу,примитивно ,на мой,сугубо мой,взгляд.Ничего скучнее предумать было нельзя.

Тему прочтите,пожалуйста. Обсуждение,кстати говоря,предполагает как минимум несколько разных точек зрения,а не одну.И я имею точно такое же право как и Вы высказывать тут свои мысли,пусть даже они отличаются (сжечь его!) от ваших.

Я кого-то троллю?О_О Объясняю ситауцию-меня обвинили в необоснованнности моего мнения и грубости,я все мило и чинно высказал.Теперь мне проваливать предлагаете просто?Мило,что уж сказать. Порчу статистику гневных и недовольных постов?

Точно,голосование,вот что сделает игру Шедевром,просто будем требовать от игроделов писать то,что требует большинство! Ну в духе ,жил да был а)Серый Волк б)Красная Шапочка в)Памела Андерсон г)Витя Петров -и голосуем,и все у нас получится,куда до нас сценаристам ,которых мы за одну часть игры возносим на пъедестал славы,а за другую объявляем конченными дебилами.Сами все решим,да?Даешь сценарии основанные на соотношении голосования и потребительских желаний.=)) К бесам сценаристов,мы же заплатили наши бабки!

Прочитай в контексте моего сообщения ,где было указано,что это ответ на сообщение с фразой циатата "Сколько можно объяснять, что людям плевать умер Шепард, или нет."

Агхррр,взгляните на голосование в соседней теме перед тем как говорить за "всех людей",ок? Вот вам статистика. Что нужно сделать с финалом, чтобы он мне понравился? Возможность хэппи-энда, в котором Шепард с ЛИ счастливы, команда и друзья живы, а мир в галактике прочен как никогда. (812 голосов [24.92%] - Просмотр)----ВТОРОЙ ПО ПОПУЛЯРНОСТИ ОТВЕТ. Внятные ответы на все вопросы всех трех серий, подробное объяснение дальнейшей судьбы галактики и сопартийцев. (1085 голосов [33.30%] - Просмотр) Я согласен(-на) на то, что есть, только уберите дурацкие сны про мальчика, бред Катализатора и дедка с внучком на фоне стыренной с инета картинки. (153 голосов [4.70%] - Просмотр) Я хотел(-а) бы длительных постфинальных роликов с личными переживаниями членов команды по поводу смерти Шепарда. (437 голосов [13.41%] - Просмотр) Мне хотелось бы видеть по-настоящему эпическую битву объединенных флотов в Солнечной системе, где напрямую проявлялось бы влияние количества собранных войск. А судьбы Шепарда и его друзей на этом фоне как раз и не очень важны. (391 голосов [12.00%] - Просмотр) Мне вообще не нравится предложенная мотивация Жнецов и/или Призрака, нужно её полностью переделать и уже потом придумывать под это дело варианты конца трилогии. (269 голосов [8.26%] - Просмотр) Меня полностью устраивают существующие финалы. (81 голосов [2.49%] - Просмотр) Свой вариант в комментарии. (30 голосов [0.92%] - Просмотр)

О_о,пошло поехало,оказывается я не аргументирован,хамовит и груб,а еще напоминаю либералов.))Кто первый найдет хоть в одно мое проявление грубости и хамства на этом форуме-пусть цитирует ,мне очень любопытно это увидеть. Сугубо мое мнение по теме.

Нет,не буду.И категоричностью-не страдаю.Раздражают требования к сценаристам в духе "я хочу не так,а вот так и так давайте проголосуем!".Черт,жаль что никто не придумал голосование в литературе,живописи и кинематографе,да?))Хочу ,чтобы Дикаприо спасся и жил долго и счастливо,хочу объяснений как именно утонул Чапаев в Урале и где нашли его труп,устроим голосование ,чтобы выбрать,чем закончится ""Песнь Льда и пламени" Мартина!Проголосуем ,мы же деньги тратим.=))Именно эта логика меня раздражает,я уже сотни раз это писал,и категоричность людей не приемлющих того,что кого-то концовка может устроить,А то ,что кто то хочет,хеппи энда,10 новых кат сцен о концовке,бОльших по размеру диалогов-ну да,я то же хочу,но их нет,что на улицы выходить с пикетами?Как задумал автор,сценарист-так и будет,наше дело оценить,а не требовать переписать.

Из-за такого хода мыслей не только,Активижн что то там зарабатывает,нет.Из-за согласных с коноцовкой в Африке каждую минуту умирают 10 маленьких негритят и 1 молодой слоник.Категоричность взглядов "противников концовки"-вот ,что меня убивает.Если тебя все устроило-ты вообще ничего не понимаешь=))Прямо не может быть другого мнения у людей,отличного от вариаций на тему "сволочи биовары концовка шлак".

Не знаю,кто как,а я ,на все вопросы ответы получил в третей части.Цели жнецов-ответили,мотивы Цербера-ответили,трогательное прощание с друзьями соратниками-было,результаты решений в 1 и 2 частях-просматривались,эмоций после концовки-навалом. А то что я не узнаю "как там и что потом было "-печально,но чтож поделаешьОтветы на все-все вопросы дать не возможно,а на основные нам ответили.История окончена с точки зрения сценария-вполне качественно.Да,можно было добавить пару минут с пояснениями,убрать дурацкие кат сцены с серо-буро-малиновыми взрывами,чуть расширить бы диалоги-но это все в духе "было бы не плохо",а не "чертова компания никогда не куплю их игр,тупые бездари ненавижу!!"

Не вопили ,потому ,что это была не последняя игра серии.А ответы на вопросы были?Пфффф...был там ответ на вопрос зачем строили протожнеца?Чего добиваптся призрак?

Не совсем уж согласен с мнением это Патрика(или псевдо Патрика) о безэмоциональности концовки.Эмоций,лично у меня,было вполне себе достаточно.Да,решение с цветом концовки нелепо,кат сцен маловато,но все это мелочи. JohnShepard92,лучше не пытайся спорить-тут закидают не свежими какахами любого не согласного с аксимой "Концовка-мусор,кому понравилось -не труЪ ф0наты".Официальная линия партии=)

Обсуждение,такое обсуждение.Тема вновь превращается в "ваши мнения о концовке" с кучей взаимных обвинений в принадлежности к "школоте".Брр...даешь и тут 1000 страниц .

Очень надеюсь,что решением станет,DLC в духе "пояснений произошедшего",а не так отстаиваемое многими "переделование по требованиям покупателей"(именно такой вариант меня больше всего страшит).Никогода не разделял мнение о серии ,как о продукте который всенеприменно что-то должен зрителю,поскольку тот заплатил за него деньги.Это отношение применимо к покупке колбасы в супермаркете,а не к "творческому продукту".

Оххх,чувствую я со своим мнением о персонаже сейчас окажусь не много ни к месту.Поскольку, по вполне понятным причинам, любовная линия с Гаррусом меня мягко говоря ,мало интересует(если не сказать пугает ) . А так,замечу,что Гаррус один из наиболее интересно обыгранных персонажей.Его настоящая мужская дружба™ с Шепардом прям таки за душу берет.Причем если дружба мужчины Шепарда с Грантом,прямо скажем,больше смахивает на дружбу в духе отец/сын (страший и младший брат,ну вообшем вы поняли о чем я),а обшение с Рексом то же самое только наоборот(т.е. тут уж Шепард ,на мой взгляд,в роли младшего),то дружба с Гаррусом-дружба на равных. Самым ярким моментом в нем,мне прежде всего показалось, умение идти за Шепардом до конца.Все три части едкий и ироничный туранинец ни разу не усомнился в действиях Шепарда. Бунтующий спектр?Окей, мне то же он не нравится.Работаем с "Цербером"?Не очень разделяю их взгляды,но раз ты говоришь.Палевен в руинах,но надо собрать и помирить все расы галактики?Не проблема,где моя винтовка? И главное все это с иронией и без лишней слащавости,которую так часто сценаристы любят добавлять то ли в угоду моды на метросексуалов,то ли просто так. Ей-ей,не припоминаю когда я вообще действительно смеялся над игрой,но ответ Гарруса на замечание Шепарда в духе "Спасибо,что ты всегда со мной"(а именно секундное молчание а затем едкое "Хэй Шепард,надеюсь ты не женится мне предлагаешь,а?!") считаю одним из самых забавных моментов игры. Будем надеятся,что в баре,который уж точно в раю есть,они все таки выпьют и не раз. Спасибо за внимание,пойду что-нибудь как следует откалибрую.

Одна из самых запомнившихся сцен,по свежим, так сказать впечатлениям,это сцена с Андерсоном в конце. Очень трогательно было,перед столь трагичной и берущий за душу концовкой,услышать по отцовски теплое и неказистое замечание "Ты все сделал правильно,сынок,ты все сделал правильно". Вспоминается одна из серий "Хауса",где на вопрос умирающего поциента о том,что бы сам Хаус хотел услышать от собственного отца перед смертью было именно "Ты все сделал правильно".Полагаю,моему Шепарду-сироте,это было приятно услышать вдвойне. Именно подобные моменты,запомнились больше всего.Не красочные кат-сцены и спецэффекты,а простые слова и "мысли" персонажей делающие их "живыми",а все происходящее чуточку более "реальным".

Не хочу вызвать следующим своим замечанием очередной виток холивара,но все же замечу пару моментов.Просто высказываюсь и рекомендую задуматься совсем уж недовольным концовкой.Ничего не навязываю и тем более не пытаюсь доказать. Во-первых,смерть Шепарда вообщем то логична и вписывается в сюжет.Это печально,но коль скоро игра претендует на какую то глубину,на мой взгляд,вполне оправдано ,что коммандор гибнет. -Как было отмечено выше,счастливая пенсия,судя по сюжету (а не только в связи со слитой "внезапно" концовкой) Шепарду не грозила.Сюжет сам нас подводил,и не раз ,к этой мысли.Гаррус заметивший,что-то в духе: "Как с этим жить,когда от твоих решений зависит так много?Приговорить 10 миллионов людей тут,чтобы 10 миллиардов не погибли там.И третьего не дано..".Тейн молящийся не за победу ,а за то ,чтобы душа капитана обрела покой.Тали так долго мечтавшая о доме,но грустно заметившая "Да,теперь все счастливы,но когда я вижу счастье других,я вижу лишь тех кого потеряла."Джейкоб печально буркнувший,что то вроде "Нет капитан,ты женат на долге и на Нормандии,семья не для тебя".Да и сам капитан,на плечах которого при любом бы раскладе остался бы лежать груз ответсвенности за свои решения,мысли о потеряных друзьях.Печально,но игра сам подводила меня к мысли о том,что даже будучи героем ,с таким грузом человек не сможет вернуться к нормальной жизни. Во-вторых,так уж напрасна была смерть Шепарда при любом раскладе и любом цвете концовки?Да,гибнут те или иные напарники,да гибнут люди на земле,да возможно гибнут синтетики.Разрушены ретрансляторы.Но при любом раскладе есть выжившие,в той или иной форме.При любом решенний Шепарда выживают многие , жатва заканчиваятся.Это делает один человек,он не просто спасает слишком мало или много,он оставляет надежду этому миру.Так или иначе выживают многие,выживает джокер.Да меняется мир,он лежит в руинах,но он не уничтожен полностью.И память о подвиге капитана остается.Неужели такую смерть можно назвать напрасной,только потому ,что она не является полной и окончательной победой? В-третьих,да многие наши потуги в итоге оканчиваются пшиком,но разве к этому все не шло?Разве мы воюем с какими то наемниками?Это даже не цивилизация ,не государство.Это машины которые уже тысячи раз уничтожали вообще все.Тысячи таких же "Шепардов" гибли так ничего и не добившись и не повлияв на ситуацию.О тысячи таких Шепардов не осталось и следа.А тут мы смогли сделать хоть что-то,смогли помешать противнику ,планы которого не были нарушены миллионы лет. В-четвертых,да и мне как и многим из Вас хотелось бы выпить с Гаррусом в баре,посмотреть на домик Тали на Ранохе.Мне тоже жаль,что все это было принесено в жертву Шепардом.Это страшная жертва,но она оправдана.Гораздо глупее было бы если шепард играючи прихлопнул в конце главного жнеца и "сделал бы все как раньше".Это бы выбивалось из сюжета и привносило бы в него идиотский налет совсем уж детской сказки.Где просто "если сильно стараться", то "все,ну абсолютно все будет хорошо".К сожалению, реалистичней и ближе к жизни будет,тот факт,что в некоторых ситуациях обстоятельства бывают сильнее ,как ни крутись.А по заслугам в конце истории,справедливо и честно,воздается всем только в сказках и голливудских боевичках. В пятых,да,тысячи ляпов и не состыковок.Дурацкий вздох Шепарда.Да много дыр.Да есть не состыковки.Да ролевая сотавляющая(рассматривая ее в отрыве от сюжета) в конце не оставляет на много выбора.Но на мой взгляд это мелочи,досадные,раздражающие,но мелочи. UPD TreP,адекватный эпилог -не менящий сути ,но поясняющий,чем все закончился.Да,согласен это было бы не плохо.

Всех сердечно приветсвую. После прохождения,честно говоря,возникла уйма противоречивых чувств,как у многих полагаю.И конечно,это связано с концовкой.Не буду лить воду и описывать,что именно мне ,по первому впечатлению от прохождения,показалось несправедливым и даже оскорбительным со стороны создателей. Однако,придя в себя и покопавшись в собственных впечатлениях,я понял что вся игра (включая концовку) на мой взгляд достойна высшей оценки. Да,игра имеет множество ляпов и несостыковок(и, да, в основном в концовке) .Да,после прохождения она вызывает ворох не самых приятных и оптимистичных чувств и мыслей.Но черт побери,пусть эти эмоции во много со знаком минус,но они эмоции ! Любая игра,книга,фильм,да вообще любое проявление творчества,на мой взгляд несет две основные задачи по которым может быть оценено. Первая-"обмануть" читателя,зрителя,игрока.Заставить поверить его в то,что он в данный конкретный момент не сидит за компьютером,не читает книгу и не находится в кинозале.Заставить поверить его в то,что он сейчас спасает галактику от жнецов или ищет Дитя-Предназначения и т.д ..Именно этот "правдивый обман" и является показателем того,что данное творение удалось. На мой взгляд,по моим личным ощущениям,игра прошла эту проверку.Меня она "обманула".Ни графикой,ни возможностью играть в мультиплеер и модифицировать оружие прямо в бою.Она обманула меня удивительно живыми персонажами,историей мира и замечательной музыкой. Второй момент.Игра смогла заинтересовать меня.Реалистичность и качество "обмана" ничего не стоит без чувства сопереживания и интереса к происходящему.И тут ,повторюсь лично для меня,игра смогла оправдать себя вновь.Тяжелые решения,непонятный и ужасный враг и, да, трагичная концовка. Все это вызвало бурю эмоций,потеря сопартийцев воспринималась мной как реальная потеря.Чудовищный выбор предоставленный в конце (да и не только-генофаг то же заставил меня ой как задуматься),жертвенность главного героя,неизбежность происходящего.Черт,да эмоции после прохождения были со знаком минус,печальные чувства.Ну так кто сказал ,что они обязательно должны быть положительными?Наличие этих эмоций-само по себе уже признак качества игры. UPD И да,хоть я не рад буду если меня закидают тухлыми яцами,но все же замечу.Продолжения,переписывания или доделывания концовки в связи с требованиями фанатов я ,честно сказать,опасаюсь.Не хотелось бы ,что бы такую историю ,в угоду публике стали переделывать на ходу по итогам голосования. Это глупо и не нормально.Не хочу первращения серии в аналог Дома 2 с подсчетом голосов и анализом рынка.