QtRUS

Согласен, я таких людей тоже не понимаю и не поддерживаю. Лично я до сих пор играю в МЕ1 и в МЕ2 и не испытываю дискомфорта по этому поводу. Но всякий раз когда я вижу очередной пост про "нытиков" и "идиотов" мне хочется дать отдельным личностям по голове. Можно подумать они не понимают, что именно из-за них же и возникают все эти "холивары" на пустом месте. Постоянно, стоит сказать хоть что-то против МЕ3 как тут же возникают "борцы за справедливость" и начинают поливать грязью... П.С. Лично я и так не покупаю не одного DLC к МЕ3 и жду пока выйдет последнее и если меня все устроит, то куплю все скопом.

Особенно с учетом того, что они оказались недовольны вполне конкретными вещами, которые были очень плохо преподнесены.

Идиотов, заплативших свои кровные деньги за все три части игры и потратившие кучу времени на их прохождение... И в итоге слившие все это время в пустую. Да, таких среди их потребителей очень много.

Они смотрят на магов, как на магов. Как на людей обладающих огромной силой. Как людей, которые могут стать одержимыми или попытаться захватить их разум. Вот как они на них смотрят. И не Церковь в этом виновата, а природа магии и демоны. Вины самих магов(как людей) тут тоже нет. Но жить совместно как то нужно. Если бы Церкви маги были нужны только как сторожевые псы, то они бы поступили с ними как Кунари... Положение магов это попытка найти компромисс между Кун и Тевинтером.

Да, точно такой же факт, как и маги крови, которые убивали людей и ставили над ними опыты. Когда вы уже поймете, что виноваты все... Только вот вы, почему то, вините всех Церковных служителей за ошибки отдельных личностей, но судить магов за поступки Ульдредов, Магистров, Андерсов, Орсино и прочих вы не желаете. Все ваши доводы теряются там же где и начинаются, а именно тогда, когда в ваших высказываниях маги - белые и пушистые добряки... Это не так, ровно так же, как и то, что в рядах Церкви и Храмовников одни скоты.

Ну пусть хотя бы копья введут.

Ну скажем в Варкрафте огнестрел был и смотрелся вполне нормально. Это я к теме фентези. Но по сути все и так знают что огнестрела не будет и речь тут идет только о том, каким образом его можно было бы отдалансить если бы он все таки был.

К слову, стражи использую эту взрывчатку, чтобы углубляться в глубинных тропах. Это странно(ибо я тоже придерживаюсь мнения, что это чревато), но гномы укрепляют тоннели тоже не абы чем. И в строительстве толк знают. Т.е.? У меня только с Хароумонтом было... а при Белене Орзаммар не запечатывают?

К слову по поводу внутреннего врага... вы помните чем заканчивается ДАО, если големов оставить гномам?

Скорее будет так. Если Белен на троне, то Пушек много. Если Дагна в круге, то жертв при производстве меньше. Ну и обратная ситуация если Хароумонт на троне и Дагна сидит дома. Да, есть такое. К слову, Дворкин тоже немного... безумен(уж от переизбытка ума или от влияния лириума я не знаю) Но я не думаю, что гномы не найдут способ изолировать вредное влияние лириума...

Гномам то пофиг. И на ядовитость и на токсичность и на Церковь. Все когда то бывает в первый раз.

Да, возможно и так. Но сам факт того, что в игру можно ввести лириумный огнестрел(который будет действовать по принципу магического жезла) Вполне реален. ИМХО. Точно так же, как можно эту идею отвергунть(сказав, что все наработки были уничтожены Кунари) Тут все от разработчиков зависит. И по моему, они не намерены реализовывать эту идею и говорят что-то типа:"Пушек у Кунари хватит. Огнестрела нет и не будет."

К слову, гном из башни бдения создал вполне хорошую лириумную взрывчатку. Что помешает сделать на её основе пушки и ружья, о осбенно учитывая хорошо развитое кузнечное дело у гномов и возвращение Кэл'Хирола? Тем более, что эта взрывчатка прошла испытания не только в башне, но и в глубинных тропах на экспедиции Хоу.

Я так понял, что под "порулить" люди понимают ситуацию, когда игрок не чувствует, что он вообще должен быть тут. Т.е. все выглядит так словно выбор Арии лег на Шепарда чисто случайно и на миссию можно было взять любого другого мерка(того же Заида) Т.е. DLC не про освобождение Омеги, а про Арию освобождающую Омегу. В целом, для фанов Арии, это нормально, но т.к. для меня этот персонаж пустой... вообщем я особого позитива не испытал. А 3-х секундное падение Петровского от гордого офицера до плаксивой девченки вообще убило... ну неужели подать это можно было только так? Неужели аудитория МЕ настолько глупа, что способна понять, что человек сдается ТОЛЬКО когда он в ногах ползает?

Так, еще раз. Это не предмет для спора.(ибо кто прав, а кто нет мы не узнаем) Я просто высказываю свое видение ситуации. Разумеется, Владычица>Здание Церкви. Но и здания бы хватило, чтобы Мередит(в её то состоянии) объявила ПУ и чтобы маги восстали. Вот о чем я говорю. Но тут уже смысла спорить нету. Каждый сам для себя решает. Да, а еще пощадила мага, бежавшего из круга. И дала возможность Храмовнику(в которого пытались вселить демона) продолжать службу. А еще дала возможность магу(из тех, которые в пещере укрывались) вернуться в круг. И т.д. и т.п. Вообще на данный пост можете не отвечать, ибо я им просто пытаюсь выразить полное недоумение всем происходящим. Ибо в один момент Мередит - коварный и злой убийца, а уже минут через 10-15 Герой и спаситель. Проблема в том, что недовлольные слишком абстрактное понятие... на жалобы Орсино она реагирует достаточно снисходительно. На бегства из круга тоже. Но как только появляется Карл - брызжет слюной в гневе. Либо лириум у неё уже был(на тот момент) либо это фейл сценаристов. ДАО вообще парадоксален сам по себе. Ибо из него следует, что: 1) В Ферелдене своя Церковь со своим уставом. 2) Магам круга Ферелдена даются поблажки, НО в ДА2 будто об этом не слышали. 3) Андерс обладает телепортом. Так что тут, я вообще что либо комментировать не возьмусь, ибо банальных ляпов так много, что не вся понятно. Но ИМХО в ДА3 мы таки правду узнаем.

Вы меня, вероятно не поняли. В прологе(при любом раскладе) говорится, о замысле Свещенного похода в Орзаммар. И мне кажется(есть такое подозрение), что на этой почве отношения между Ферелденом и Орлеем наколились.(Алистар говорит даже о войне) Вовсе нет. Но я так же не считаю нормальным, если начнут гибнуть хорошие люди, а смолочи останутся на верху. Ведь они то погибнут последними... или вовсе не погибнут. Этого я не хочу. Нет, вы не понимаете. Это была его личная месть Церкви, а не брьба за добро и справедливость. Если бы он хотел просто форсировать раскол, то мог просто взорвать Церковь и ВСЕ! Это дало бы такой же эффект, но жертв было бы меньше. К слову, еще когда она помогала отбивать Киркволл от Кунари и спасла Хоуку жизнь(убив мага Кун в решающий момент) Она не создавала впечатление обезумевшей фанатично ненавидящей магов стервы. Но ТОЛЬКО после получения полной власти над городом и идола из оскверненного лириума, она начала сходить с ума. Она всегда была суровым человеком, да. Но она солдат и руководит такими же солдатами как она. Она, как Храмовник идентична Авелин, как стражу. Один Карл и все? Вы шутите? Мелкий заговор в условия близких к войне? Если бы маги с первого дня основания круга ОТКРЫТО высказывали недовольства по отношению к действиям ПЛОХИХ Храмовников, то жить с течением времени становилось бы только легче. Но их безмолвное:"Авось станет лучше" Привело к тому, к чему привело. Я же говорю... отсутствие мозгов с ОБЕИХ сторон привело к такому. Но вы вините только одну из сторон. И что? Если мне скажут... бойся всю жизнь усмирения или начни борьбу, я выберу борьбу. Если долго терпеть боль, то это превращается в привычку. Если бы маги сразу восставали против конкретно тех Храмовников, которые творят, что хотят... то гибли бы только эти храмовники, а им на смену шли те, кто уже осознает, что маги не звери и имеют равные права. И достойны их хотя бы за то, что соглашаются на заточение в башне. А в итоге мы пришли к кризису, когда магам терпеть сил уже нет. Храмовники увязли в собственной ненависти, а Церковь практически полностью забыла о магах, как членах общества. Вина тут на плечах каждого. Про это можно вообще забыть. Насколько я понял, Храмовники выставляли помощь магов как:"Мы их заставили и они пошли." Так что мотивов у Церкви, освобождать магов за это, не было.

Извиняюсь, дополню. Что конкретно подразумевается под 2014 годом не ясно, если это финансовый год, то он начинается осенью. Так что в лучшем случае ноябрь - декабрь 2013, в худшем 2014.

Если не открывать Церковь в Орзаммаре, то туда приходят маги.

Остальные - лучше. В этом и парадокс. В среде Храмовников, чем ты выше рангом тем ты злее к магам. Вспомните рядовых храмовников... Каллен(до пыток Ульдреда), Заговорщик(Траск, кажется) и тот Храмовник, который пошел в орден, чтобы сестру прокормить.(в которого демоны пытались вселить) А тут еще Храмовники Лотеринга. + Искатели в "Рождении Искательницы" И это только верхушка айзберга. И они все первыми полягут в бою. Просто выполняя приказы. Как образцовые солдаты. Она попала в эпицентр, потому что Андерс этого захотел. Он мог просто взорвать Церковь... но нет, ему нужна была кровь. Эти убийства небыли одобрены законом. Это вам следует понять. Не законами общечеловеческими не законами Церкви. Так, вроде было же упоминание, что Тевинтер и Кунари тоже будут участвовать в конфликте... или опять фаны обманули? А маги что делали? Сопротивлялись? Или сидели тихо и периодически посапывали от безысходности? Если бы с самого начала маги не терпели такое обращение, то можно было бы обойтись без такого количества жертв. Я буду кивать и улыбаться. А потом делать по своему. Пускай смотрит. Священный поход и все дела :/

Йована ловили не за связь с Жрицей. А за магию крови. А бежал не из-за запретной любви, а из-за того, что его пытались Усмирить. Мне собственно примерно тоже самое ВСЕ говорят. Даже Фенрис и Себастьян. Они говорят это не из личного осознания ситуации, а из симпатии с Хоуку. Тем более Бетани его сестра. Что она скажет? "Ты зря так поступил"? Если меня еще будут сытно комить и хорошо одевать? Дадут возможность учиться и жилье? Т.е. тоже самое, что у меня есть и сейчас... только мне за это еще и платить приходиться? Хм... дайте подумать... да я первый в очереди буду стоять. А продажа идет через кого? Это имеет отношение к ДА? Уж простите, я за взрывами Церквей любви к самоконтролю(не говоря уже о контроле в принципе) не увидел. Вы путаете инстинкт и осознанное деяние. Вот к чему я. Так же как и вы судите всю Церковь по деяниям "особо одаренных" её представителей. Еще раз, проблема кадровой политики исправляется парой подписей. А Андерс останется лежать в собственной крови у обломков Церкви. Да, некоторые решения мне тоже даются просто. Война как бе началась. У Андерса была возможность наказать реально виновных в бедах магов круга Киркволла - Мередит. Но кишка тонка. Старух на тот свет отправлять проще, разумеется. Не это позволило Храмовников творить все, что им захочется. А их личное желание творить все, что им захочется. Проповеди лишь ширма, для того, чтобы Храмовники могли прикрыть свои деяния от Церкви. А в Храмовники идут не только из религиозных соображений. Многие идут туда просто чтобы прокормить семью. Или наоборот, чтобы изменить положение дел. А вы опять свою шарманку завели.

Ну что же, поехали. Ставьте. Только выше пояса. Если вам от этого будет спокойнее жить, я не против. Я в себе уверен. Простите, но я не могу спорить на данную тему. Я бы не поступил так даже под страхом увольнения. Страдаю от такого своего характера всю жизнь. Но лучше так, чем становиться падонком думающем только о себе. К тому кто избивал? Есть. И очень большие. К системе? Нет. Поймите вы уже наконец я ВЕРЮ в свободный выбор каждого. И в свободный выбор Храмовников тоже. Если один решает убивать женщин и детей(магов или нет - неважно) то не стоит всех под одну гребенку. Очень прошу. Я о том же. Но убивать за это... тут мы с вами понимания не достигнем. Я и не отрицал, что именно благодаря взрыву Церковь обратила таки свой взор на беды Магов. Но убийство невинных - есть убийство невинных. Для меня тут все предельно ясно. Если Кунари пойдут, то и Тевинтер тоже. Они не дадут Кунари просто так захавать столько земли. Вероятно с того, что это Церковь? Она не говорит о принижении прав магов. Только об опасности магии. Это не отменяет того, что при наличии нормальной ВЖ можно начать говорить не только о том, что плохого сделал магия, но и о том, чем она помогала на протяжении всего времени. Нет? Или словарный запас Церковных служителе, по вашему, всегда одинаковый? Встречал я таких людей. Только разговор все как то не строился... я таких посылаю сразу. или игнорирую. Не понимаю, что мешает другим делать так же.

Только Йован был магом крови и врал другу. а еще, цитирую:"Но я стал изучать магию крови, чтобы стать лучшим магом." Это то, что Йован говорит в свое оправдание. И к слову не только ОН влюбился в Жрицу, но и она его полюбила и пыталась помочь ему сбежать из круга. А в итоге сама попала в тюрьму к магам. А Йован остался бегать на свободе. А ГФ пришлось идти к СС, чтобы избежать усмирения. Поговорим о справедливости? В целом согласен, но Эльтина просто устала. Её надо было пораньше сменить и все. Она уже была чисто психологически не в силах что то предпринять. С людьми такое случается, да. Что-то я не видел одобрительного возгласа от Орсино. И от Винн. И вообще хотябы от одного мага. Не хотят они воевать. Они хотят миром все провернуть. А Андерс... ну он был одержим. Тут даже добавить нечего. Действовать? Как? Умереть от рук обезумевших от гнева Храмовников? Это путь свободы? А даже если они победаят... как без Храмовников отбиваться от Тевинтера? Лично я вывернулся на изнанку. Ибо сам пробивал себе путь и в образования и на работу. Или вы считаете, что работодатель должен давать работу просто из-за ваших прав на неё, а не из-за ваших качеств, как работника? Так же и с магами. Не хочешь зла другим? Не используешь магию крови? Докажи. Если даже тогда ему не дают свободу, то тут нужно бороться за свои права, да. Не другу, а магу крови. Вы забываете, что другом он был только для ГФ. Да и еще другом, которые просто подставил ГФ и сбежал. Ага, врагу таких друзей не пожелаешь. Может вы не о свободе говорите а о "Равных правах"? Чушь. Маги лекари много не наработают. (вы явно плохо представляете затраты на учреждения уровня круга магов) А если они еще и семью будут заводить, то тут вообще туши свет. Ибо ресурсов понадобится просто ооооочень много. Да и в органы правопорядка их не пустят. Вы серьезно? Хм... наверное они будут себя контролировать так же хорошо как и Храмовники... т.е. вообще не будут. Вы понимаете, что контролирование - убыток самому себе. Вы действительно наивно полагаете, что кто-то будет сознательно работать в убыток себе? Или маги за "свободу" боролись просто ради того, чтобы самим запереть себя в башне? Что, в случае повторения судьбы круга Ферелдена, остановит демонов на их пути к свободе? Пффф... просто такая наивность. Я не говорил все. Я сказал, что их много и не нужно. Пара культов и готово. Даже в одном маге сосредаточенна такая сила, что он может наделать не ало бед. Нет, вовсе не все маги обязательно так и поступят. Но кто даст гарантии, что этого не будет. И кто будет отвечать? Вы масштабы осознаете? Я говорю об эмоциях. вы говорите о желаниях. Гнев как эмоция - состояние аффекта. То, что вы описали - преступление и должно караться соответствующим образом. Я и не говорил, что мировоззрение не меняется. Но на это нужно время. И без подачи Церкви вы его не измените.(в случае с ДА) Отношение к магам настороженное из-за того, что отрицательная риторика Церкви: 1) Звучит логично 2) Имеет живое подтверждение 3) Подтверждается Тевинтером 4) Подтверждается накатывающими морами. Для того, чтобы народ, ПРИ НАЛИЧИЕ, этих параметров стал верить в светлых и добрых магов должно быть соблюдено несколько условий: 1) Маги вторят светлое и доброе 2) Церковь говорит об этом как о светлом и добром 3) Церковь освобождает магов 4) Маги тщательно следят за своей репутацией. Другим способом вы ничего не добьетесь. Я даю вам гарантию в 90-100%

Вся жизнь человека строится на животном страхе. Боялись природы? Заперлись в городах. Боимся судьбы? Навязали идею "Все в твоих руках." Боимся признать ответственность перед другими? Придумали "Свободу и равенство." Страх для человека естественное чувство, только признав это он может двигаться дальше. Даже если он подсознательный... он все равно есть. И иногда, человек даже сам не понимает почему он боится. Просто боится и все тут. Если он чего то не понимает, или не может контролировать. Я не знаю как с этим бороться. И маги вышедшие на свободу именно с этой преградой и столкнутся. Да и сами они будут бояться этого нового и в чем то чужого мира.

О том речь и идет. Люди забывают, что магов нужно кормить и одевать. Как и Храмовников. А на это нужны средства, которые сть только у Церкви. Светская власть зациклена только на себе и своих территориях и дела им нету до магов и демнов. А жить то им надо как то. Кто будет содержать Круги без Церкви? Кто будет обеспечивать надзор за магией без Церкви? Сами маги? А они что, не подвержены разлогающему влиянию власти? Я не против дать магам полную свободу, но кто будет отвечать за последствия отрицательных деяний магов. Ведь пример мора показывает, что для уничтожения мира много магов не нужно. Главное, чтобы они надавили где не следует и все... очередной выброс скверны нам обеспечен. Вот к чему призываю. Не слепо идти на поводу у свои желаний, а взвесить все за и против. Ведь на кону нетолько свобода магов, но и жизни всего Тедаса. А если ради этой свободы придется пожертвовать слишком многим? Не обесценит ли это само слово "Свобода"? Мне не жалко, я просто не хочу, чтобы из-за прихоти одних страдали все. Я могу сам за себя решить, что мне нужно, а что нет.

Мне кажется, что даже обычному человеку нужно доказывать свою состоятельность в труде. Иначе он бесполезен для общества. И как следствие ничего не значит. + в конкретно нашем обществе большую роль играет твое благосостояние. Если оно ниже определенной величины, то ты - ничтожество. А что уж говорить про магов... Эх... но ведь не дадут же магам все и сразу на следующий день? В любом случае нужно время. А с учетом последних событий... вообщем все еще мрачнее.