QtRUS

Я не говорю о конве вообще... В том то и дело, что я пытаюсь сказать, что из неё образ Каллена как "фанатика - злодея" не выстраивается. И не из МОЕГО канона, а из канона ВООБЩЕ. Вот о чем я. Я о своем прохождении упоминул только 1 раз, да и то в контексте сравнение и не более того. Я не говорю, что Каллен - молодец, а лишь говорю, что он не злодей.

Выражайте сколько угодно. Все дело в контексте того, что вы пишите. Вы пишите:"Каллен плохой." И придаете этому выражению однозначный смысл, так, как будто вам лучше знать. Вот о чем я. Не всегда понятно, где заканчивается констатация факта и начинается ваше ИМХО. Ну т.е. вы - как явный фанат Андерса пытаетесь убедить меня в том, что я хуже вас разбераюсь в тех у кого "крыша поехала"? Ну здорово, че. Если бы вы так сказали, то все было бы пофигу)) Вы сказали, что он неуравновешенный фанатик желающий убить всех магов. А что он должен был сделать? Он вообще до этого произносит вполне однозначную фразу: М - "Быстро! Убейте его!"(показывает на Хоука) К - "Только через мой труп."(встает между ней и Хоуком с протянутым к горлу Мередит клинком) Почему после этого он должен на Хоука нападать?

Научитесь читать уже... Я лишь говорю, что лично ИМХО не стоит навязывать. Оно не связано с тем, каким персонаж является в действительности. Тот факт, что вам маги так полюбились уже говорит о том, что адекватно оценивать Каллена вы не в состоянии.

Что вам не ясно? То, что вы видите его фанатиком, который до сих пор мстит всем подряд, не делает его этим фанатиком. Только в вашем воображении. Вот о чем я.

7 раз из одного круга... В Ферелдене только 1 круг. Пруф или балабол, что она что-то покрывала. Вообщето Каллен был в эпицентре событий, и его пытали все то время, что одержимый Ульдред правил башней. Да и Ирвинга с другими магами не пытали... в них просто вселяли демона, превращая в одержимых. Да и по канону Каллена отослали в Киркволл после событий в башне... В ДА2 он просто исполняет приказы старшего по званию. В этом есть вина только Андерса. Но если смотреть в корень проблемы, то тут вина всех участников событий. Церковь слишком долго была в застое, Маги слишком долго терпели отношение Храмовников, а Храмовники слишком высоко задрали нос. 1 - Сам, а не сама 2 - Это не канон и хватит им тыкать всем в нос 3 - Легко становятся психически нестабильными? Так же легко, как и маги... и любой другой человек + долгие пытки и игра с разумом явно не подходят под опредиление "легко".

Это ваше личное ИМХО и с ним я не спорю. Просто вы не имеете права оценивать персонажу по ВАШЕМУ прохождению. Для ВАС он плохой, но он не плохой в принципе. Вот почему я к вам прицепился. Уж простите, если был слишком груб. Ключевое тут - ЕСЛИ. Ибо и то и другое являются индивидуальными концовками. Лично у меня круг был благополучно востановлен и все.

Это еще, наверное, обусловленно тем, что в Киркволле такая тонкая завеса, что просто поранив палец можно вызвать демона xD Но если серьезно, то полностью согласен, ибо действительно возрастающее кол-во мелефикаров стало просто не контролируемым и Андерс с Заговорщиками + Оскверненный лириум только усугубили ситуацию. Коенц круга магов Киркволла был предрешен с самого начала. либо Храмовники сравняют его с землей, либо Демоны.

Вторая часть мне не понравилась и по этой причине я прошел её всего 2 раза... Убедил же. Где я говорил о великом уме? По вашему любить магов - признак ума? Странно. Я говорил только о способности признавать свои ошибки. Куда более полезный навык... Да и вообще, о каких злодеяниях идет речь? О том, что Мередит отказала в массовом усмирении? Или о том, что она дала вернуться всем сбежавшим магам?(которые не напали на Хоука) В чем её злодеяния? В Усмирении "друга" Андерса за сговор? "Врите, да не заверайтесь" 1) Он не Винн, не Гг не угрожает смертью, только тем магам, которые оставались на едине с Ульдревом в башне. 2) Вообще не канон, все от игрока зависит. 3) У него была причина доверять Мередит, т.к. она была главой ордена(на тот момент) Как я думал, Храмовники, которые готовы поцеловать в "мягкое место" любого проходящего мимо мага либо недавно на службе. Т.е. те, кто и Храмовниками то называться права не имеют. Т.к. точно в такой же степени как и магоненавистники предвзяты по отношению к магам. Специфика персонажа. Это как с разбойниками... быть хитроватыми и подловатыми - залог выживания. Это не плохо. Просто это так. Сейчас проходил магом и поговорил "по душам". Такого не было. Я думаю, нужно встать на сторону храмовников.

Керан был в совершенно иной ситуации. Его не пытали и не истязали. Он вообще свежый "как огурчик" был после пережитого. Масштабы и глубина совершенно разные. + Я не разу не слышал от Каллена в ДА2 повернутых на магах выражений.(буду переигрывать в эти выходные постараюсь обратить особое внимание) Он даже позволил Храмовнику вернуться на службу после всего. Да и вообще, в конце игры, он признается, что смотрел на все злодеяния Мередит сквозь пальцы, т.к. думал, что "так нужно". О чем тут еще можно говорить. ОМГ. Да не готов он убивать. Он следует приказам Мередит, т.к. доверяет ей. Андерс вон тоже в ДА2 под влиянием духа может убить магичку и что? Вам просто ненависть к Храмовникам(или любовь к магам) не дает объективно мыслить. перестаньте жалеть одних и ненавидеть других, сразу станет проще воспринимать действительность. Честность и отважность? Это явно не про Коула.

Да, как я и сказал, Коул интересен, но ничего приятного в нем нету. Каллен же полная противоположность. Он мне приятен, но он скучнее. + Какой реакции вы от него хотели? Его вообщето много дней пытали, проникали в его разу, посылали ему кошмары и видения. Он что, по вашему, должен Ирвингу на шею броситься? Ведь по сути он прав в той ситуации, ибо ОН не знает, что с выжившими магами сделал Ульдред и оснований им доверять у него нету. Каллен мне понятен и этим он мне нравится. Его легко прочитать и легко встать на его место. Коула же хочется поизучать, но приятным его(как личность) назвать, у меня язык не поворачивается. Да и вообще, когда это Каллен говорит о том, что нужно:"Убить их всех"? Он такую фразу бросает только 1 раз и то, находясь в шоковом состоянии и в адрес тех магов, которые остались в башне вместе с Ульдредом. И уже после его гибели сменяет свои слова на:"Но мы же не можем их просто так отпустить! А что, если они одержимые? Мы понятия не имеем, что с ними мог сделать Ульдред!" и тут он тоже прав, ибо на примере Коннора мы знаем, что демоны могут оставлять в сознании жертвы маяки, по которым он может туда вернуться. ИМХО каждая реплика Каллена легко объяснима не только его психологическим состоянием, но и здравым смыслом.

Не станут их убивать. Они, возможно, даже с Храмовниками не пересекутся. Уйдут к ВЖ вместе с теми Храмовниками, которые не станут покидать Церковь и все. Будут Живы и здоровы. Вы меня слушаете, но не слышите. Экватерианцев - большинство. И без их согласия не один Либертарианец или другой маг с заскоком не выживет. Тот факт, что они приняли решение - бороться не означает, что они приняли сторону радикально настроенных магов. Более того, они скорее всего(в случае победы) вернуться в круги. Есть огромная пропасть между Экватерианцами и Либертарианцами, а именно способы достижения цели. У первых - диалог, у вторых - террор. Но т.к. ситуация вышла из под контроля, они приняли единственное решение - борьбу. И к слову, ушли не только Лоялисты, но другие маги, которым просто не хотелось погибнуть/проливать кровь. Их не много.. и слава богу. Вы явно не понимаете специфики протеста магов. Представители тех сообществ, которые вы привели, за власть магов над всеми, большинство же не против кругов или Церкви выступают. Они выступают против гнета Храмовников. Система кругов - идеальная система для обучения и подготовки магов, но её нужно модифицировать, а не превращать в тюрьму. И Церковь делает для этого все, что может. Нашла способ лечить Одержимость и Усмеренность. Если бы вы играли внимательно, то знали бы, что Андерс при разговоре с Винн говорит, что отделение кругов от Церкви большая ошибка и этого нельзя допустить. Еще раз, специально для вас, повторю. Храмовники не отчитываются перед Церковью. Искатели - настоящий руководящий орган. Церковь только дает ресурсы и все. Если во главе искателей магоненавистник, то и Храмовники придерживают такой же политики и наоборот. Хватит демонизировать Церковь, она легко могла просто истребить всех магов еще в период развала Империи Тевинтер, но решила искать другое решение... а вам все не нравится.

Именно. Меня очень удивляет, что на протяжении такого времени маголюбы так и не могут понять, что пришлось испытать Каллену и зачем вообще разработчики вставили его в игру именно в этой роли.

Тупой фанатик с психическими отклонениями? А Андерс кто тогда? Святой мученник? Каллена пытал Ульдред вообщето. Морил его голодом. А ведь он один из немногих Храмовников, которые действительно жалели магов. И да, Мередит ДО третьего акта была вполне нормальной. Хватит этой хейтерской ереси. Чего? Что значит "Не особо волнует?" Т.е. Одержимый маг - убийца, вызывает у вас симпатию, а Храмовник, с исковерканой судьбой(из-за Ульдреда) и прошедший психологическую ломку(найдя путь на сторону добра) вызывает антипатию? Ну т.е. я тоже к Коулу отношусь с интересом, но ваша логика за гранью понимания...

Еще раз. Если оставить наковальню и Белен король - гражданская война. Если оставить наковальню и Харроумонта, то полная изоляция от внешнего мира. Если уничтожить наковальню и Белен - король, то процветание народа Гномов, за счет торговли с людьми и смягчения кастовой системы.(+ реформирование всей системы гномов) К слову, Гномы и без наковальни могут создавать големов...(Големы Агмаррака) и куда более совершенных, чем обычные. Так что это пустой спор. Я лишь говорю, что на ТОТ момент(события ДАО) оставлять наковальню и Бранку - большая ошибка.

Подразумевалось, что он не исповедует Кун.

Есть такое дело... Шаблоны цепляют очень сильно. Это как мнение, что все кто работают на заводах - алкаши.

Это не так. из-за големов у гномов начнется раскол в любом случае. А без них(и если король Белен) они вполне благополучно станут жить. Будет развиваться торговля с поверхностью, а люди помогут им в войне с ПТ. + в окончании ясно сказано, что Гномы смогли успешно отбить часть ГТ, а если еще с подмогой людей, то аж до мертвых рвов. При этом после "Пробуждения" гномы завоевали Кал Хирол, что дает им еще + к потенциалу их армии(за счет открытых кузнецких секретов) Големы были проклятием гномов, ибо из-за них много хороших гномов были её поглащены, а ведь они могли быть полководцами, торговцами и т.д. и т.п. Не демон, а дух. Те, кого проклял Затриан - давно умерли. + как вы себе представляете рождение ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ детей от оборотней? ВСЕ оборотни, страдающие от ликнтропии должны быть бесплодны. Те люди, которых вылечила гибель Затриана были поражены ПОРЧЕЙ, которую он же и создал. А порча эта передается ТОЛЬКО при укусе(или ином способе воздействия) В ДА2 Оборотни не нападают на Эльфов... Это эльфы нападеют на тех, кто раньше был оборотнем.

Очень долго смотрел на данное сообщение... Вы явно не знаете, что бывают мускулистые и вислопузые любители пивасика/водяры. И вообще у вас какое то очень размытое представление о мужской мускулатуре...

Не совсем так. Другие хранители - сохраняют то, что осталось. А Меррилль решила начать восстанавливать то, что было утеряно.

Зачем усмирять тех, кто и так лоялен Церкви? Экватерианцы - большинство. Без них вы с вашими радикальными взглядами и шагу не ступите. А вот вас бы усмирили еще до Истязаний. Ваш дружище Андерс, к слову, в ДАА ничего не имел против Церкви и даже более того возражал против отделения магов от Церкви. Храмовников и их методы? Да, их он сильно ненавидел.

Для блага Меррилль не стоило так навязывать ей идею сохранения былого величия народа Эльфов. Все, что случилось, было логичным следствием из воспитание, которое обеспечила Меретари.

Не верно. 1 Големы, в итоге, оборачиваются трагедией для народа Гномов. Либо война с наземниками, либо гражданская война между королем и бранкой. 2 Верфольфы не являются потомками убийц и насильников. Они стали вервольфами так же, как и эльфы становятся... их покусали и они подхватили ликонтропию. В данном случает единственным разумным решением является спасение и эльфов и людей. Вот тут согдласен. У меня создалось впечатление, что Меррилль, при всей её наивности, куда лучше, чем Андрес и Меретари вместе взятые, разбирается в магии крови. А кто её заставлял пускать в себя демона? Это её добровольное решение.

Каллен попытался от имени Ордена имея все полномочия... Напомнить чем дело кончилось? Ну вспомните Моисея... Она что-то среднее между ним и д'Арк.

Врамках ДА сетинга они идентичны как символ веры.

Вы вообще как себе представляете действия Эльтины? Прийти к Мередит "рукивбоки" и сказать:"А ну ка! Мередит - шмередит... быстро магов освободила!" Так чтоли? Пфф... что за ахинею люди пишут... Она делала то, что должна была - сохраняла нейтралитет. Это задача Церкви. Нельзя склонять чашу весов, ибо цена - человеческие жизни. + Опять таки повторюсь. У Эльтины НЕТУ власти над Храмовниками.