Tunalex

А что, не так?

Не сталкивался конкретно с этим, но лучший способ лечения кибербагов - перезагрузка на ближайший сейв, на котором баг ещё не вылез.

Крафт норм, но у него совершенно поломан интерфейс. Из-за отсутствия очереди/невозможности выставить "сделать X за раз" - он превращается в тот самый мазохизм, да. Поэтому поправьте его себе сами, не дожидаясь январского/февральского большого патча:

Не видел этого загрузочного экрана, хотя поступил в игре аналогичным образом с вудуистами. Судя по всему, экраны сменяются чуть ли не после каждой сюжетной миссии, а если проходишь 2-3 за раз - можно какие-то экраны и не увидеть вовсе.

Да вы что? А это что?

Спекулировать по трейлерам work-in-progress и обсуждать лор уже вышедшей игры - это действительно разный уровень дискурса. А можно не оффтопить в теме КП2077 и пойти обсуждать более продуманный лор ДА в темы ДА? Вроде честно и вежливо. Потому что сейчас это выглядит так:

То есть вы в первое прохождение с самого начала зарашили сюжетку за 20 часов? Я понимаю - оскорбляться очень удобно, но под "поверхностным игровым опытом" я предполагал ваш опыт игры в конкретный Киберпанк 2077 - если уж на него ушло настолько меньше среднестатистических 50 часов на Main + Extras (то есть сюжет + сайдквесты), а не во все игры вообще. Мне-то откуда знать во что вы там играли. Вышеупомянутые игры, кстати, искусственно растягивают прохождение сюжета. Это не плохо и не хорошо - это дизайнерское решение. Вы же ставите им это в однозначную заслугу на манер "они заставили меня играть в себя дольше, чтобы пройти сюжетку". У CDPR сейчас другая повестка. Интерпретировать её можно так: "мы хотим чтобы игры проходили до конца больше ~20% от всех поигравших потому, что прошедшие игру лучше конвертируются воронкой продаж в покупателей сиквелов/аддонов". Логику чувствуете? Холодную, бизнесовую, капиталистическую логику. Я чувствую и принимаю её. Не всё в мире вертится вокруг меня. Есть игры, которые дают больше свободы чем другие. Киберпанк даёт довольно много свободы по рыночным меркам, а это значит, что вы вольны с максимальной хладнокровностью испоганить себе прохождение. Например пробежав его за 20 часов. Игра просто не работает с позиции драматургии на такой дистанции, т.к. у вас нет времени вздохнуть полной грудью и отойти от максимально насыщенных событий сюжета. Сильверхэнд не раскрывается: его характер начинает меняться слишком быстро, теряется много контекста их с V взаимоотношений, что совершенно не так на 50-60+ часовом прохождении (банальном прохождении с сайдами, без "гуляний по улицам"). Нарушается темпоритм истории, теряется контраст между спокойными и напряжёнными секциями. И это не поляки так сделали специально - у них была простая цель "сократить время на прохождение сюжетной части". Всё. Они никак не ждали, что игру начнут рашить за 20 часов, вы уж поверьте. Они просто хотели чтобы в этот раз их усилия увидел больший % людей. Надо ли объяснять что именно в сюжет вложены основные усилия (бюджет)? А теперь представьте что ваш мега-поставленный сюжет пройдут 20% игроков как было с Ведьмаком 3. Не будет обидно? Так кто виноват в вашем сомнительном опыте игры в Cyberpunk 2077? Может быть не только поляки, но ещё и вы, привыкшие к играм, которые сами решают за вас - когда двигать сюжет, а когда тянуть резину? С этим кто-то спорит? Я вам больше скажу: в статистике, которую я вам сам скинул ранее, это также подтверждается. ЧИСТО на сюжет уходит ~20 часов. Можно даже за 15 пробежать! Да только вот что это за прохождение такое - "тупо пробежать сюжетку"!? К чему эта спешка? Куда делось желание поговорить с 20 NPC на рынке? Где. Это. Написано. В официальных источниках игра уже ~полгода даже не значится как "RPG". Очень хороший ход со стороны CDPR, кстати, учитывая что сегодня НИКТО кроме 2,5 человек с rpg-codex и не знает что такое "RPG". Ну так чтобы с обоснованием с позиций истории жанра и теории, а не маня-фантазий каждого отдельного человека, чей образ жанра складывается ровно из того, во что он поиграл и ни байтом больше. Да только вот ваша претензия опирается на позиционирование продукта. Поясняю: продукт таковым давно не позиционируется. Не следите - опять же, ваша проблема. Ну правда, что, я вас обманываю что ли? Все ссылки есть. На отмену предзаказа у вас было полгода. На возврат средств - больше 10 дней. С наигранными 20 часами можно даже сейчас вернуть, рассказав саппорту слёзную историю про ужасные баги в этом "дешманском польском шутере". Дерзайте! То есть по вашему понятие реиграбельности не применимо к линейным играм? Интересная интерпретация, но не более чем интерпретация. Я найду вам миллионы несогласных, ежегодно перепроходящих ту или иную игру. В большинстве игр нарративная агентивность (и как следствие - нелинейный сюжет) отсутствуют как таковые. И тем не менее люди перепроходят самые разные игры. Я тоже вижу проблему с реиграбельностью КП2077 и она заключается в том, что игра технически находится в очень плохом состоянии. Когда и если её починят, выпустят аддоны - это будет лучший кандидат на перепрохождение. С новым билдом, стилем прохождения и продолжением истории в аддонах, разумеется. Готов поспорить на деньги, что с 20 часами игры у вас не будет сейва, в котором доступны все концовки. Даже не считая "секретную". Выбор "проходить контент/не проходить" вы почему-то не рассматриваете по-умолчанию, хотя сами, судя по всему, пробежали сюжетку за 20 часов и сделали тем самым выбор "не проходить контент" получив заведомо худшие концовки на выбор. Это тоже называется нелинейность. Она бывает не только в ИРД (интерактивные разветвлённые диалоги), но и в геймплее. Я вам даже больше скажу: паттерном высокого стиля считается именно нелинейность (возможность выбора) через геймплей. Ну мы же в игры играем, а не интерактивный фикшн читаем без графики. А именно ту часть геймплея, которая не в ИРД. Классическая триада "убей\укради\уговори" из настоящих РПГ далёкого прошлого никогда не опиралась на одни диаложики для реализации нелинейности. Это всегда было лишь одной из опций, которую форсили персонажи с соответствующими статами, позволяющими решать проблемы через диалоги. Мне, честно, тоже обидно, что CDPR не стали делать чуть более глубокую ИРД и используют её по большей части декоративно, но вы откровенно лукавите по поводу "20 часов на сюжет + сохраниться и посмотреть все концовки". Точно также как лукавите насчёт "не РПГ", но мне уже лень расписывать почему вы не правы. Ведь это сложнее, чем просто бросить клич "не рпг". В реальности же Киберпанк больше РПГ, чем Ведьмак 3. Делайте с этим знанием что хотите.

Да нет, обычный быстрый пробег контента. Вместо того, чтобы что-то полагать - смотрите статистику. И она ещё сильно выправится по цифрам через месяц, когда большее кол-во людей пройдёт игру. В среднем прохождение Main + Extras будет занимать ~55 часов. То что вы прошли сильно быстрее - скорее говорит о поверхностности вашего игрового опыта. Длина сюжета сопоставима с God of War 2018 и TLOU 2, хотя это линейные игры. И вообще, у вас в слове реиграбельность есть корень "игра", но нет корней "нарра"/"драма"/"стори". Это намекает на то, что реиграбельность оценивается прежде всего через призму игровой механики, а не вариативности сюжета.

"лично мной" это прекрасно. А лично у меня ушло 73 часа (забавное совпадение!) на Киберпанк и это даже без зачистки карты. И я совершенно трезво отдаю себе отчёт в том, что ужасно зарашил игру. Потому что разучился нормально играть в игры, как было в 00-х, как и большинство окружающих. А теперь без "лично мной": CDPR давно сказали что сделают сюжет значительно короче, т.к. процент прошедших W3 до конца их не устроил. То что это сильно контрастирует с неимоверными усилиями, вложенными в город - лишь иллюзия. Город явно готовили с заделом на будущий киберпанк-онлайн.

У меня был этот баг. Решился сменой графики на минимальные настройки. Ну и старайтесь держаться поближе к самой Джуди после того как заплывёте в церковь. И даже не спрашивайте почему это работает))

А вы уверены что это баг? Пробовали просканировать/облутать труп? Возможно вы уже облутали, но не прочитали залутанную записочку. Позвонить/написать смс Реджине тоже нельзя?

Какие у них должны были быть сомнения после недельного опыта игры только в PC версию? Другие версии журналистам не давали на ревью.

Это факт, с этим нельзя спорить) Но тут есть 3 важных момента, которые меняют отношение к последнему вопросу "обмана".

Ну, сразу нет. Тут вроде бы все согласны что Реды своим же маркетингом смачно вписали себе по лбу. Именно потому, что показывали КОНКРЕТНЫЕ механики и говорили о всевозможных кастомизациях, которые в игру потом не попали. Если бы молчали в тряпочку и говорили только общими - это была бы уже совершенно другая история. Вот именно. А "журналисты" пишут так, как будто CDPR - идиоты, которые именно дословной "мегаигрой" всех и кормили. Потому что такой нарратив легко продать прямо сейчас. Буду ждать с пина коладой их массового переобувания через полгода-год. Я понимаю о чём ты говоришь в плане ожиданий, но это легко можно парировать. Вопрос отношения к подобному парированию - субъективный. Согласен с обманом по вопросам паскудного порта на фатки и слабой полировки. Как и говорил ранее: игру надо было спокойно доделывать. Всё равно Эчпочмак 3 продаётся каким-то невменяемым тиражом даже спустя 5 лет и уж со своими национальными инвесторами наверняка можно было как-то договориться.

Удобная/не удобная - мне начхать. Да и я разве как-то защищаю CDPR в этом ответе? Просто это больше соответствует объективной реальности по сравнению с тем, что пишут/говорят в видео сегодняшние медиа, на новой волне. Меня интересует правда и то, почему журналистика умерла, оскотинившись до публицистики с перманентным "носом по ветру". Ловчее всех получилось у StopGame, которые сделали обзор "для каждого". Хочешь любить игру - мы тебя понимаем. Хочешь ругать игру - мы тебя понимаем. Где-то посередине? Мы тоже тебя понимаем. Их даже ругать не хочется, потому что это действительно походит на хоть какой-то плюрализм мнений. Не факт что искренний, но всё же плюрализм. Который по определению несовместим с какой-либо повесткой. Всё ещё бесконечно лучше, чем когда главред одного из ведущих медиа СНГ пишет позорный спекулятивный пост про ЛАЙКИ Бадовского В ТВИТТЕРЕ (и утопает в минусах на своём же сайте). Ещё раз: ЭТО не журналистика.

А теперь перечитай ещё раз пост FrostFox, на который ты отвечаешь и, возможно, поймёшь: То есть FrostFox не отрицает, что из игры что-то вырезали к релизу. Он сам пишет о самых ярких маркетинговых promise, что не дошли до релиза по той или иной причине. Суть в том, что сейчас пресса на полном серьёзе взяла какой-то надуманный и сильно раздутый тезис "CDPR обещала нам лучшую игру в истории, но не смогла его выполнить", хотя такого никогда не было. Буду признателен, если кто-то даже не из "журналистов" приведёт ссылку на слова любого из разработчиков про "самую лучшую мегаигру на свете". То есть это была лишь трактовка отдельных, особенно восторженных товарищей, порождённая сильным эмоциональным зарядом хайпа и соответствующих уже хайпу - субъективных ожиданий. Более того, по большей части это была трактовка самих же "журналистов", активно цитировавших друг друга, фантазировавших и занимавшихся прочим circle-jerking'ом, когда про киберпанк модно было нагнетать хайп ради трафика. Сейчас же, они же на полном серьёзе подают тезис "CDPR обещала нам лучшую игру в истории, но не смогла его выполнить", потому что это звучит красиво и позволяет им писать свои "глубокомысленные" публицистические отрывки со страданием за судьбы мира. Про кранчи что-то добавить, про сингл шедевры этого года, которые ПОДЛЫЕ ИГРОКИ НЕ ЗАМЕЧАЮТ, потому что играют в расхайпленный мусор. Это не журналистика. В этом суть проблемы, на которую указывал FrostFox.

Какому изданию принадлежит реддитор SpikeCraft?

С одной стороны это весьма прискорбное зрелище, да, но с другой - все сняли свои маски и показали истинное нутро. Будь Киберпанк не "дискуссионным" феноменом, а каким-то ещё - все медиаперсоны бы опять спрятались за популизм и цитирование друг дружки. То есть за повесточку, за который и не поймёшь: конкретный человек "X" - разбирается в вопросе или попугайничает? А тут прям чёрным по белому. Очень отрезвляет.

Так без горилл "не-силовикам" было бы чертовски муторно проходить боксёрскую арку.

А с чего бы там взялся намёк на факт смерти, если события ни в одной концовке не заходят на "полгода вперёд" когда эта смерть должна произойти? Вы просто не очень удачно выразились, но теперь я понял что вы имели ввиду. По поводу энграммы V в концовке с Сильверхэндом ошибся уже я. Проехали. Посмотрим что они там напридумывают и какие ещё игра даст комментарии по поводу энграмм и "тех самых личностей" в дальнейшем.

А ранее вы ранее написали: Так намёк есть или нет?) Констатация, не констатация - это уже ваша трактовка слов Хеллмана. Я под констатацией подразумеваю это его высказывание. Он не "предполагает", а именно что "констатирует". Закрыть уши и не верить ему - ваш выбор, но игрой он никак не обоснован.

Нет, сохранить свою личность можно и в концовках Сильверхэнда. Но V со своей личностью в любой концовке остаётся с Дальше - выбор игрока. Намёк (я бы даже сказал констатация) в концовке Арасаки есть и она по вашим критериям ничем не отличается от концовки с Сильверхэндом, который отпускает V в своё тело доживать оставшийся срок. Лечения всё ещё нужно искать и именно про это будут аддоны, судя по всему.

Сомневаюсь. До релиза я тоже думал, что они пойдут по схеме своей прошлой игры: 1 аддон будет поменьше и по сути будет углублять локацию базовой игры, а 2 - отправит куда-нибудь в дребедени космических станций/колоний, которые давно описаны в лоре настолки. Реды же не пошли по лёгкому пути с безопасным промежуточным финалом, а оставили висеть основную проблему исцеления протагониста в воздухе и без явного разрешения. Все эти "мы найдём лекарство V" - очень мило, но Я могу понять этот вайб и желание чтобы такая концовка стала окончательной для всей истории V, но это: слишком просто слишком романтично CDPR уже анонсировали аддоны :D Так нет ещё концовки) По крайней мере у истории V (у игры-то они есть, чисто формально). Надо ждать анонса аддонов, а до того - всё это спекуляции разной степени подкреплённости, конечно. Но если вы спросите меня: я не верю что CDPR выдали открытую концовку (концовки*) для истории V. Во-первых надо делать аддоны. Во-вторых: концовки при этом надо сводить к какому-то 1 знаменателю.

По-моему у игры вообще нет концовки на данный момент и этот открытый финал лишь отсрочивает продолжение истории в аддонах, а не является композиционным элементом какого-то высказывания. Разве что мимоходом констатирует бесполезность эгоистичных усилий V по становлению "Легендой Найт Сити", покуда это приводит лишь к побегу от смерти и смерти отнюдь не от старости. Герою и 30 нет, что вполне закономерно отсылает к вопросу из минутной философской викторины в машине у ДеШона. Тоже читал. Уже по факту прохождения я бы сказал, что война действительно может начаться в рамках нового ребаланса сил, который мы с V отчасти и триггернули событиями игры. Но не думаю что всё это нам будут прямо показывать, т.к. полномасштабная война плохо стыкуется с текущей игровой механикой и не имеет большой ценности для сюжета. Ну воюют и воюют. "Another generic history moment." У нас тут трагическая история протагониста, лишь с малым намёком на какую-то лучшую долю в итоге.