Qraizer

Попробовал Вулкан на Разрушиле. Фигня фигнёй. Плёлся в конце два матча. Поставил обратно Тайфун и тут же выбился на первое место, притом что фаталился на двух волнах.

Два волуса-инженера + один дрелл-развед. Три развед-минки и "бессмертная" платформа с Клеймором вывернули Кондор наизнанку для мобов. Теперь я понимаю, что они чувствуют, когда нагибают нас там.

Ну, где-то дважды он падал, да. А маркер я легко сингой перебью. А юстицар потом сферой. Но по правде обе других азарьки и правда мало набрали. Он 238к, я 180, остаток от 550к был их на двоих. Да и канал у охотиницы тоже не активатор.

Ну так кому это неизвестно? Потому я и пришёл к выводу, что подрывал поле, когда он находился хрен знает где.

Не карты, комнаты. Центральный домик на Призраке. Но всё равно дистанция великовата. Подрывал в частности и я, нас там четверо адептов было. В лог часто шли сообщения об убийствах биовзрывами, начисляемые ему. Не все, наверное, были от поля, некоторые могли быть и от деформации... вот только моя деформация не могла его деформацию активировать, не так ли?

Это вот этот, что ли? Скажем, я не понимаю, как поле можно подорвать, если его источник в другом конце комнаты.

Alpha-Mink, ну ты прям как Argos_Rho в соседней теме. Не надо ничего искать между строк. Если написано "не рекомендовал бы", это не означает "категорически запрещено", а если в лобби нет профией, то это не значит, что на платине нельзя коллектором-адептом быть наверху аки на золоте. Да и профи тоже разные бывают. Я выразил своё статистически среднее мнение, чтобы R2y представлял себе, к чему готовиться, а не с целью отговорить.

Вот Разрушителю надо тоже дать попробовать. А то Тайфун ему уже надоел. Хотя он и так в костюме не торопится, а с Вулканом вообще черепахой будет, но ему хотя бы откаты не нужны. Гета с Вулканом я представляю с трудом. Разве что без огнемёта, но это уже совсем как-то не по-гетосолдатски. На Джаге счас стоит Вулкан, и в принципе он там неплох. Тайфун смотрится лучше, но патроны... оставил пока Вулкан потому, что патроны, и потому что хоть кому-то хотелось дать. Правда, Джага с ним прекращает работать танком, если только не дать вторым оружием Ригар, иначе от станов в близком контакте и чудо не спасёт. А это в свою очередь означает, что откаты от щита и не дай бог импульсов превысят все разумные пределы.

Я как бы всеми классами, не исключая адептов, побольше стреляю. Даже скажу, что никаким классом не стреляю мало. Но ежели основной урон идёт от оружия, толку от классовой специализации мало, надо, чтобы специализация себя оправдывала, а не служила поддержкой. Именно потому, что основной урон в единицу времени у коллектора идёт не от связок, а от чистых абилок, и не рекомендую на платину. Урон от чистых абилок для золота ещё приемлем, но для платины слаб.

А вот солдаты в ЛОРе давали прикурить. Особенно одержимцы. Не, серьёзно. Я пробовал его адептом на золоте. Вполне можно, даже интересно в связи с необычностью, и даже можно нагибать, если в команде нет профией. Но стоит только одному такому профи зайти, он адепта-коллектора уделает на раз, и никакой собственный скилл не поможет его обогнать. А на платину я б адептом идти и не советовал. Разве что поддержкой работать. Ну почему. Худший -- это волус. Такая же зависимость от сферок и их отката, только с живучестью ещё большие проблемы. А стазис не ловит броню, значит прощай любые (собственные) связки по боссам. К слову, по ЛОРу и волусы тоже адепты, мягко говоря, плоховатые. Я за весь ЛОР только одного видел, когда Самару нанимал.

Коллекторы и по ЛОРу хреновые адепты.

Это которые это, это и это?

Пробовал. Пришёл единственный некто с 500 достижениями, и даже магазин не помогал. Такое впечатление, что все по читовым фойе разбежались на радостях.

Сегодня за полтора часа так и не нашёл рандомного фойе без читов. Был некто с серебряными (по ощущениям) врагами, был некто с одногопопаданиямрущими, был ворка с ужасающим огнемётом, был бессмертный кроштурм с Ригаром с... естественно зажигалками. вот спрашивается, на кой хрен ставить платину и открывать лобби? Выходишь/ищешь/попадаешь туда же пять раз, потом следующий читак, и так по кругу.

Никто не в курсе, с чего бы это после обновления Ориджина обновился ещё и МассЭффект?

Вот тут ты как никогда в точку. Основное отличие моддерства от читерства -- отсутствие в первом получения несбалансированного преимущества по сравнению с камрадами. Изменил механику игры -- значит её модифицировал, но коли баланс остался, никто против не будет, если заблаговременно предупреждён о такой модификации. Вот дал всем Фестоны 255го уровня, та я б и сам попробовал, каково это, потому что интересно. Совсем другое дело, если у тебя несбалансированный чакрам, снаряжённый полонием, а у меня убалансенный мультом Адас с обычными зажигалками. Нафальшивомонетченные кредиты тоже дают преимущество, только косвенное. В результате у человека нет критериев ценности снаряжения, которое он получает в награду за проведённый матч. На лицо обычная инфляция: перестаёшь ценить то, что имеешь, и исчезает мотивация тянуть игру. Зачем тащить и зачем экономить, если завсегда можно получить ещё? Себе. На других наплевать, то их расходка и их кредиты. Проще выйти из игры и ещё разок в магазинчик сбегать отмыть очередные 99к. Обещал не сыпать аргументами в пользу текущей архитектуры коопа, ибо надоело по какому там уже разу, но один-таки отсыплю: МЕ3 кооп получился таким, каким получился потому, что на него было потрачено ахрененно мало времени. За полгода до релиза ни о каком мульте разрабы даже не заикались, а всё тестирование в боевых условиях фактически ограничилось тремя неделями мульта в демке. Чья была вина в этом? Подозреваю, что не BW, балом правила EA. Не, ещё один аргумент, причина для предыдущего: никто не ожидал, ни BW, ни EA, что мульт окажется таким популярным сам по себе, а не как дополнение в синглу, и проживёт так долго. И это ему только в плюс. Panda1974, проблема не в бекапе, а в непредсказуемости последствий правки. По-моему я свою мысль разжевал сильнее некуда. Были бы гарантии отсутствия побочных эффектов, вопроса бы не стояло, поправил бы и забыл. Нет гарантий, и даже наоборот. С артманью гарантии есть или же их можно получить. Причём ещё до разговора.

Не понял. Зачем играть волусом, что ли? Это ж прикольно в первую очередь. Перса с тактикой, настолько отличной от тактики других персов, ещё поискать надо, джага и тот постандартней будет. А ещё прикольно слышать "у тебя волус ломаный, что ли?" во врем матча. Правда Катеика потом в фойе кикнет, но разве не в этом ли торжество справедливости? Шучу, конечно.Или зачем не брать циклонник? Дык без фитнеса с 4-ой циклонкой он имеет 1250 барьера, а с фитнесом на 4 без циклонки после щитбутса 1400. Аж на 6 секунд. Понятно, что с полным фитнесом будет ещё больше, 2500... только вот как раз "зачем тратить, если и без оного нормально" заодно ответит на вопрос "откуда вы циклонники берёте". Не знаю. Сам не понял, поняла или нет. Хорошо, переформулирую: "могут обойтись без циклонки" не означает "обязаны без неё обходиться". Ну и всякое там "могут обойтись фитнесом на 3" не означает "бессмысленно качать фитнесс дальше 3-ки". Причём под "могут" не подразумевается ломание клавы и выдёргивание грызунов из разъёмов ради затаскивания наиболее баттхертных волн, подразумевается вполне сносно спокойная игра, если не дурить, конечно, а играть-таки аккуратно.

Ну, Alpha-Mink, "могут" же не означает "должны". Волус-адепт у меня с полным фитнесом до сих пор, после той сольной платины. Ибо с разгоняемой Указкой прерываться на щит-буст очень обидно, а кавер не всегда под боком. Да и человеку я счас даю циклонку, хоть он из кавера может не выходить вообще. Просто циклонок около сотни скопилось... ну счас с пару десятков уже происпользовал. Зато волус-инженер никогда её не берёт. У него стреловидки на ППК и подсвечивающая минка. Зачем ему?

Паладин на 3. Вообще любые стражи могут на 3. Платформа может и на 0. Волусы :tongue: может быть, но у меня они на 4. Все эти парни и леди играбельны на платине без циклонок. Циклонки нужны будут тем, кто полагается на щиты, у кого при этом их база меньше 1000 и которые должны быть большую часть времени не в кавере. В принципе это все люди, кроме адептов и разрушителей. Циклонки бесполезны тем, у кого их база меньше 500 или кто не полагается на щиты. Типа ворчей, воевод, дреллов.

Cvoxalury, скажем так, это мой личный такой бзик, "пройти" игру. Если я её в чём-то модифицирую, я не смогу сказать, что прошёл её. Вот прошёл какую-то, на неё похожую, могу, но моя цель не в этом. Разумеется, я не настаиваю на том, чтобы каждый игрок следовал этому бзику. Откуда возьмутся читы, если всего лишь подправить дефолтовое управление... так откуда я знаю, откуда вообще берутся закладываемые разрабами читы? Я вот знаю, откуда они впервые появились в играх. Старых добрых, подобных Wolf3D, Doom и Prince of Persia. Отладочные шлюзы для тестирования. Я разраб, пишу кусок алгоритма. Нафик мне проходить 33 уровня, если отладить нужно 34-й? Нафик мне изгаляться и пытаться не умереть, когда тестеры сообщили, что наблюдают такой-то баг на конкретно безумке, когда применяешь вот такое-то умение таким-то персом, при условии, что рядом стоит такой-то моб, который меня пробует фигануть прикладом, а у меня щитов ровно столько-то? Естественно куда проще выставить бессмертие, в отладчике поставить заданный уровень щитов, моба через консоль подвести к себе и скомандовать дать мне по физиономии. Почему такие шлюзы не закрываются в релизе, я не знаю. Наверное потому, что таким образом количество купивших игру и не разочаровавшихся игроков будет больше.

Это скорее похоже на игры провайдера. Он у вас один на двоих?

Что ж ты там такого написал, что аж потёрли, если предыдущие оставили. Даже мои (сам удивлён). Может просто не послал? У меня как-то было, что по кнопке промазал и ушёл из темы. Хорошо, в автосохранениях осталось.

Panda1974, а вот представь. Я как программер, могу себе представить источник бага с управлением Когтя таким образом (извиняюсь, если будет непонятно, тогда или просто поверьте на слово, или поспрашивайте своих знакомых программеров, что поймут и вам объяснят более понятно): каждый перс в коде представлен экземпляром некоего класса class player; у этого экземпляра имеются методы обработки обратной реакции от игрока; игра забирает клавиатурные, мышиные и подобные воздействия от DirectInput (например) и маршрутизирует классу-контейнеру откликов; класс откликов имеет на каждое воздействие либо зарегистрированный метод-отклик, потребляющий это воздействие и как-то реагирующий на него, либо не имеет (впрочем, в последнем случае всё равно проще запрограммить так, чтобы метод был, только какой-нибудь дефолтовый; но в целом это неважно); когда игра загружается и инициализирует создаваемые объекты, каждый из них регистрирует свои методы-обработчики воздействий; какие-то общесистемые, типа ESC, Shift+F1 итп, и их обработчики не конфигурируются пользователем никак; какие-то конфигурируются пользователем, но если он спецом этим не озаботился, чтобы игрок не остался совсем без привязанных к действиям кнопок, некая прописанная в коалесцеде конфигурация всё равно присутствует; каждый экземпляр класса class player при своём создании конфигурирует свои отклики из пользовательских настроек, которые т.о. перебивают дефолтовые; делается это наверняка одним-единственным вызовом специального внутреннего метода; для перса "Наёмник Когтей" разрабы элементарно забыли в коде вызвать такой метод. Именно так или примерно так проще всего допустить такую багу, и проще всего объяснить, почему её можно поправить коалесцедом без патча. Я не спорил с тем, что в этом есть резон. Но как сам в какой-то мере разраб я вижу, что тут есть подводные камни. Вроде бы нет причин думать, что после такой правки могут быть какие-то нежелательные побочные эффекты. Но как именно коалесцед завязан на код, написанный разрабами, кроме них никто не знает, а они сами не так уж редко, не сказать "слишком уж нередко", демонстрировали недоумение по поводу тех или иных всплывающих то тут, то там странных взаимосвязях в механике игры. Тот же рокет-глитч один чего стоит. Или баги со стаканьем ДОТ. Почему бы, например, некоему разрабу не было ввести отладочную кнопочку, которой он пользовался, когда писал код и тестил его, как мог, и забыть убрать эту кнопочку из релиза, понадеясь, что пользовательские настройки всё равно всё переназначат. А эта кнопочка, например, заставляет моба перезапустить алгоритм выбора цели. А вон та кнопочка спавнит вражину поближе в игроку с полуминутной задержкой старта его AI, чтобы дизайнер успел рассмотреть его со всех сторон и заценить качество анимации, теней итп. Поэтому с моей точки зрения любая модификация коалесцеда может иметь последствия, не ограниченные только лишь ожидаемым эффектом, что бы не утверждали разрабы. И -- да, я не спорю, Panda1974, я только аргументирую свою позицию по поводу коалесцеда. Поэтому ничего в нём править я не намерен. Я уж лучше как-нибудь переживу без наёмников Когтей. Артмани точно известно, как работает, и помимо желаемого воздействия, например зафиксить в памяти привязки кнопок, не дав им сброситься, его воздействие на кооп точно не имеет побочных эффектов. В крайнем случае я смогу лично в этом убедиться, если захочу.

Ну да, ты прав: штурм с Тайфуном -- это странно. Я когда увидел, несколько опешил. Но вышло однако неплохо.

Через задний проход -- повторять сию процедуру каждый раз после исправления установки. Я о правке коалесцеда и своём к этому отношении высказывался с аргументами. Итогом являлось недоверие к этому способу, несмотря на заверения от разрабов, ибо их заверения не раз обманывали даже их собственные ожидания побочными эффектами, а возможности лично убедится в их истинности не представляется возможным. В отличие от фиксации управления посредством ИскусстваДенег, которое вполне известно как работает и заслуживает доверия. Однако речь не о Когте, а об инфляции. И заметь, использовать артмани для благой цели -- это моветон, а для фальшивомонетничества -- это нормально. Где логика? Стоп, это не твой ник сегодня мелькал в коопе? И -- да, он оружейник. Я ставлю больше на Пиранью, чем огнемёт.