Qraizer

Ну, бывают такие рандомы, inFernaLHuman, что и серебро платиной сделают. Поубивают из-под джаги все "щиты", "помогут" воеводе не дать войти в ярость или ворке в жажду крови, из-под носа саларика заберут единственного щитованного мародёра, у которого тот надеялся забрать щиты себе, или у валькирии отберут бегающее рядом с ней "её" здоровье. Разнесут в клочья пару респов в начале волны, но зажмотят ракету на спасение камрада. Растащат мобов по всей карте. Откобрят респ по диагонали от точки обороны, чтобы спасти себя, в результате убъёт новым респом остальных троих, что эту точку обороняют. Платина гораздо строже относится не столько к командной тактике, сколько к тактике против врага. Так что если в твоей команде был вот такой крендель, что к тому же искренне думает, что помогает команде, немудрено платину считать несбалансированной. Я к примеру постигать платину начал стандартным адептом-хуманом. Было непросто, но батхердта не испытывал, были нормальные игроки -друзья в команде. И -- да, когда хорошо осваиваешь игровую механику и хорошо узнаёшь персов, золото становится скучным из-за слишком большой заштампованности. В свете только что сказанного, наверно. А тут не факт. Я далеко не всеми персами играю одинаково хорошо. И даже есть штук пять, которыми не вытащу волну, если вдруг припрёт, и есть два, которыми вообще на платину не пойду.

Та я пробовал как-то давно коллекторов на Кондоре побить чело-солдатом. На бронзе. Едва выживал. Но панагеля всё-таки хватило. Давно это было, я тогда относительно уверенно начал себя на серебре чувствовать. В команде, в смысле.

:tongue: Видать, народ такой пальцы загнул, мы тут все безумку прошли, счас всей платине кузькину мать покажем... и очень сильно об неё споткнулся. Неоднократно наблюдал, зайдя в фойе, в котором слышен фантомный топот последнего то ли зафаталенного, то ли раздавленного, как сложность меняется в меньшую сторону. P.S. toriolon, так бывает, когда хост меняет сложность после создания лобби. Если не заходить в магазин, сервера синхронизируют состояния с задержкой до 15-и минут.

Ну он не столько даже скоростной, что не так уникально, сколько манёвренный.

Ну фантомка как бы и не пехота, а полубосс, так что на неё канал оправдан. Кстати, с Гнева-то я и начал, но волне эдак на 8-й подумал, а почему бы и не Клеймор, почти никому не давал из-за тяжести, а тут инвиз с его бонусом к откату. А, т.е. тогда в 4 вечера у вас было уже 2100? Ну. не обязательно прям-таки Дротик. Я тоже его давненько в руки не брал.

Именно убойность. СВ надоели, а что ещё может убойным? Вот и возникла мысль взять ужасающий дамаг, укрученный варпами по биомаркеру как альтернативу усилению от инвиза разведов. Про "неплохо" сразу подумалось и в целом даже так и вышло.

Sib_Silencer, у меня канал взят в замедление, так что я замедляю не хуже платформы и человека. Канал шатает не очень, очень -- шатает варп, так что по пехоте каналом не обязательно усердствовать, тем более, что до связок дело обычно не доходит. И я заметил, что ты не так уж часто использовал зум. А зря, даже на малой дистанции он полезен, ибо разброс дробин уменьшает прилично так. А давай сыгранём на пару, ты Дротиком, я Клеймором? Вот только когда? У меня время обычно ночью. Правда, завтра выходной...

Та я понимаю, Primе. Мне показалось, что ты думаешь, будто я назвал его неэффективным по сравнению со своим вариантом. Уверяю, это не так. На самом деле я даже ищу не столько сбалансированные с точки зрения совокупности факторов варианты, хотя и такое глядишь кого и заинтересует, сколько думаю, кому б приткнуть Клеймор, что бы дать разведам вместо СВ, чем бы заменить Ригар воеводе итп. Штампы надоели, хочется разнообразия. Даже Азарьку с Кишкой Axers-а поменял на свой лад чуток, меньше дамага, зато гораздо более ровная и спокойная игра получилась. Меня это более чем устраивает. Ну а то, что золото, так там экспериментировать несмертельно. К слову сказать, все эти игры был вторым только однажды, когда зашёл в середину третьей волны, и вот уже вроде бы догнал, но на 8-й и 9-й начали спамить кобрами. Причём в камрадах были не пацанчики, и саларик с Дротиком попался - кстати, я тоже тогда тестил Дротик, выпал Кондор, правда, сам хостил - и кроштурм с 90к достижений, и фурия на Ванкувере против Цербера. Так что даже в таком виде билд вполне дамажащий.

Это тебе кажется. На золоте, где я его пробовал, "других юнитов" большинство.

Sib_Silencer, а с Креста я по твоему как стрелял? Бонус тут не от инвиза, а от варп-патронов по биомаркеру. Дротик стреляет примерно трижды на две обоймы ЧВ с учётом перезарядки, но у последней ДПС обоймы вдвое выше. Предположив игру на чужом хосте или адепта с волной под боком, ещё не известно, что выгоднее. У ЧВ меньше стоимость промаха, и она не имеет задержки перед выстрелом. Отсюда комфорт. Но у неё меньшая пробивная способность, и нет теплоприцела. Primе, никто ж не спорит, что Дротик самый-самый. Тут и тестить нечего. У тебя все билды идеальные, но реальность обладает одной (среди прочих) особенностью: играть идеально точно -- это из области фантастики. Потому мне интересны и варианты не идеального окружения как более реалистичные. Так что никакого никакого оспаривания твоих выводов тут нет. Ты ж понимаешь, что если уж оспаривать, то и выводы нужно делать из тестов в одинаковых условиях, т.е. одна и та же фракция, одна и та же карта, одни и те же рандомы :tongue: , и усреднение результатов как минимум трёх одинаковых испытаний (с тремя одинаковыми заданиями ). А потом повторить это для всех карт и фракций. :shok: Я же просто сравнивал свой отрыв в очках от камрада на втором месте и заценивал лёгкость партии для себя. Это не то тестирование, которым можно что-либо опровергнуть, но его достаточно для публикации альтернатив, если кому приглянётся.

Пощупал Дротик. Правда, с какого-то перепуга на золото по привычке взял расходку 1-го уровня, но даже так получил эффективность, сравнимую с Клеймором, но и комфорт, сравнимый с Крестом. Давненько Дротиком не баловался... пора снова набивать руку. В целом, примерно такого результата Дротик vs Клеймор я и ожидал. Клеймор теряет ~20% эффективности по итогам матча, что вполне приемлемо. Так что его можно рассматривать как альтернативу, если с расходкой на СВ туговато или наоборот избыток на дробовики. Думаю, комфорт от ЧВ будет совсем идеальным при потере 10-15% эффективности по сравнению с Дротиком. К слову, ещё в защиту Креста. В эту партию выстояли оборону области против риперов на Кинжале напротив от ЛЗ через двор на 10-й, не сходя с места и без ракет. Канал из-под инвиза + Крест + иногда связки == дикий исходящий дамаг. Связки лишь иногда, потому как до них дело обычно не доходило: баньши окукливались, а кто попроще мёр чересчур быстро, камрады тоже ж не дремали.

В общем, потестил. На золоте, правда, с низким финтесом не рискнул на платину. Скажем так, перестраховался, ибо с циклонкой 1 игралось вполне спокойно. Билд 6-6-6-4-4, всё в умения. Оба дробаша с адаптивным глушаком и тяжёлым бронебоем. Правда, не осилил, зачем Кресту ставил глушак, но поздно сообразил. Брал усилок дробовиков 2 и гирку в щиты+20% + их откат+12%. Патроны -- варп 3. В целом получилось одинаково по эффективности, но Клеймор выпал против Цербера, где больше щитов, а Крест против Риперов, где одни налётчики со щитами и те тонкие. Так что в целом Клеймор должен быть эффективнее. При этом он ещё и комфортнее по ощущениям, несмотря на более низкую эффективную дальность. Крест свои четыре выстрела делает вдвое медленнее, чем Клеймор два с перезарядкой между ними, так что эффект игнора щилд-гейта на Кресте не получается никак. Пару раз Клеймором сваншотил фантомку, но то повезло, да и усиленный инвизом канал помогал, а вот остальные ваншотились вполне сносно, если по башке не мазать. Понятно, что на платине статистка будет хуже, но всё-таки. В зум Клеймор вполне точен примерно до дистанции Ригара, если не ещё дальше, так что разброс дроби приемлемый, коли Ригар устаивает. Ну а в Дротик зумить вообще обязательно, ибо с бедра он и Кресту проиграет. Осталось только с Дротиком ещё сравнить.

В платиновое соло? Дай видос поглядеть.

Ну я бы не сказал, что из Дротика сильно проще :tongue: . А вот обойма на 4 патрона... ну да, есть такое. Тоже надо подумать. В конце концов, я одно время Крест сильно пробовал, и он мне вполне нравился.

Я в курсе, но Клеймор стреляет дробью, потому и получается эффект игнора щилд-гейта, и урон в 7300 достаточно большой, чтобы не заморачиваться щитами пехоты. Вот по Атласам да Праймам будет неприятно, но там щитов на три/четыре Клеймора, так что некритично. Я собственно не хочу отказываться от варпов, иначе б и вопроса не поднимал. Крестоносец стреляет не дробью, так что с дефами игнора щилд-гейта не будет, и в этом же недостаток Дротика. Собственно поэтому за Клеймор и подумал. Но не всё так однозначно. Дротик пробивает метр, поэтому по закупленному Претору или там Фантомке он, конечно, предпочтительнее. Ну и ещё там по мелочи +/- за то и другое. Короче, слишком много переменных, чтобы сходу сказать, насколько что хуже/лучше в целом по итогам игры. Пробовать надо. P.S. Я видел билд с зажигалками и Клеймором поверх варпа. Не Ригар, конечно, но велика ли разница?

Видишь ли, inFernaLHuman, люди проходят платину далеко не всегда с первого раза, отнюдь не первым попавшимся персом, и естественно подбирая для выбранного подходящую фракцию/карту и чаще всего спецом под это дело прокачав его и дав в руки/лапы специальным образом подобранное оружие и расходники. К примеру на Кондор мало кто пойдёт средней тяжести персом. Да и вообще мало кто на Кондор пойдёт, чего уж там. Опасный Призрак вот будет неплох для персов, кому пофигу на щиты, например воевода или ворка. Может быть волус ещё. Для штурмодрелла он точно плохо подходит.

Немезиды ваншотятся, фантомки -- нет. Урон (идеальный, т.е. все дробины в голову) Клеймора не сильно ниже Дротика, поэтому даже поверх щитов деф-патроны у немезиды сносят её щит (ещё и подъетый каналом), и получается аналог фазиков. Если отталкиваться от связкок, как Primе советует, то оружие оказывается вторичным, потому интересен практический результат Клеймора против Дротика. Не, я-то попробую когда-нибудь, но может кто уже пробовал? Ну, точнее не сам щит сносят, а дробины Клеймора каждая подъедает свой кусочек и в целом выходит как бы игнор щилд-гейта. Шутка ли, почти 7300 урона. тут и фантомка не устоит с её 6200 (у мстительницы 3500), но зачастую дробин не хватает.

Кто-нибудь пробовал давать Клеймор? Теряем в дальности и пробивной способности укрытий, зато выигрываем в дамаге на малой и средней (через зум если, и с адаптивным глушаком) дистанциях.

Ну ежели раньше было лучше, думаю, стоит запостить в соответствующий раздел. Внизу главной который.

В смысле криво? По-мобильному? А как должно быть? Правда, прикреплённый к низу первый пост настораживает, но может быть в этом фича?

Дык эта... обнови скрипты, почисти кеш...

Ну вот если я правильно понял. Омник имеет "здоровье". А здоровье не падает, пока есть щит. Щит - это синяя полоска. Вот когда и если эту полоску собьют, тогда начнёт наноситься урон здоровью, а следовательно и "здоровью" тоже. Прикол в том, что омник как раз эту самую синюю полоску защищает . Круговая порука, т.с. Однако щит могут сбить с флангов или с тыла, а то и сверху/снизу, которые омник под контролем не держит, и тогда да, "здоровье" лопнет под напором турели запросто.

Мда, пофиксали N7HQ, называется... Или это форум обновили :shok: ?

За Дугу забыл, да. Но на её предмет я бы сказал, что скорее отсутствие её в технике является недосмотром. Они в этом плане уникальны, как и Подбрасывающие. А вообще, да, они там "так решили" много чего. Орёл вон в пистолетах, Крестоносец в дровобиках, Индра в снайперках... молоты работают почему-то на рукопашке, тогда как всё остальное типа импульсов, сферок, таблеток итп -- на циферках 1-2-3. Хотя и этому всему можно попробовать найти логичное объяснение. P.S. Кластерная -- не маркер, так что не выбивается из общей закономерности принадлежности ударных навыков к активаторам.

Кстати, а чё тема не прикреплена, как "Техника" и "Биотика"?