Qraizer

@Nuke Dukem, окстись, Анайа должна была подать в отставку из-за дебила-начальника? В этом справедливость с твоей точки зрения?

Что-то мне не очень верится, что он остался бы в Млечном пути при таких обстоятельствах. Опять же, если ещё не прибыл, то к чему было кому-то убивать Гарсон? Скорее всего, связи Благодетеля с этим убийством нет, убийца действовал сам по себе из совершенно других побуждений.

Никогда не радовал. Меня обычно радует вот что-то подобное: и совсем в других играх. А игры стилистки ME меня привлекают совершенно другими вещами. P.S. Сочувствие, к слову, вполне искреннее. Это не сразказм.

Ну так от отчаянья чего только не напланируешь. К тому же мы ж не знаешь, об чём они там с Цербером договорились, и как они друг друга собирались потом кинуть. В конце-концов он просто мог не досмотреть Сагуи потому не знать, чем там кончилось. Или наоборот, посмотреть те серии, которые у нас ещё не вышли.

Не секрет, каждый представляет себе в меру собственных ...шаблонов. Я спервоначалу, в первое прохождение, подумал, что речь о спаринге. Ещё удивился, куда Джокеру с его-то костями. А потом каааак поржал... Ненуачё, у разрабов с чувством юмора всё в порядке, они и над Шепом поприкалывались в ME2. Ну а тебе я могу лишь посочувствовать, вряд ли ты получаешь от игр столько эмоций, сколько могут остальные игроки.

Ты точно в игру играл? Что ни пост, то противоречие игровым фактам. Анайя наичестнейний коп, выполняет приказ, понимая, что погибнет. У неё выбор – если это вообще можно считать выбором — погибнуть или идти под трибунал. Это не зона боевых действий, где решаются вопросы государственной важности, и такой выбор оправдан. Этот приказ её начальника по сути убийство. Своего подчинённого чужими руками. У кого действительно был выбор, так это у Самары. И начальника Анайи. Самара тут и близко не законник, она запрограммированный биоробот. Ах-ах-ах, она дала выбор наёмнице сдать преступницу или умереть. Вах-вах-вах, какая справедливая. Чё ж Анайе не дала-то? Она хуже наёмницы и заслужила смерть выполнением своего долга? А я могу. Что такое, ты услышал разговор с Мординым в мед.отсеке? А ты уверен, что этот один-единственный пассаж во всей игре ты понял правильно? А кстати, что там в отношении отношений СУЗИ-ВИ и Трейнор? А потом и СУЗИ-ИИ с Трейнор? Почему я снова вижу двойные стандарты?..

Посмотри на это философски. Джокер влюблён в Нормандию. Даже к SR1, у которой только ВИ, у него было тёплое отношение, а с SR2 так и поговорить даже оказалось можно. Причём шёл он к этому очень долго, аж до фактически финала сюжетки ME2. До этого-то всей душой хотел избавиться от ИИ, оставив только саму Нормандию, но в конце концов понял, что именно в SR2 ему больше всего нравится. Ну а СУЗИ просто пытается сориентироваться в том мире, в котором оказалась. Её мнения не спрашивали, когда совали в Нормандию, у неё нет никого из... э-э-э, сородичей, эдакий Маугли. Геты со Жнецами плохой пример для общения. (Ну, геты-т ещё туда-сюда, но с ними сильно неоднозначно вплоть до вмешательства Шепа, та и то от игрока зависит, как оно там выйдет. Та и далеко они, чтоб болтать о чём ни попадя, неся круглосуточную вахту.) С кем поведёшься, т.с. Ну и тяга к пониманию, куда ж без неё. Её запрограммили на приоритеты и дали возможность их настраивать. Чем не эмоции? Ну и какими они могут получиться у Маугли в джунглях?

Та там как ни крути, она в конце будет благодарить. Мне же было весьма забавно наблюдать за её потугами понять людей. Ну, в смысле не синтетов. Все эти её недопонимания сказанного ("как тебе новое тело?" — "очень ограничен обзор, нет тяжёлого вооружения"...), поведенческих паттернов как личного (с Джокером) плана, так и коллективного (из лагерей для пленных землян, например), что там ещё было... Как-то настолько это всё кажется очевидным, что не задумываешься, а вот с точки зрения ИИ очевидность оказывается довольно таки субъективной. В итоге для меня как-то по-другому заиграла фраза Катализатора о том, что синтеты ищут понимания.

Во всей это канители с благодетелем непонятно одно, которое ну никак не вписывается ни в одну из слышимых мною гипотез: нафика было после успешного (ну, более-менее успешного) прибытия на место не только оставаться инкогнито, но и всячески скрывать свою причастность в миссии, вплоть до убийств.

Так ему не нужна была империя, ему было достаточно как единственному оставшемуся советнику скомандовать всем всё бросить и направиться на защиту Земли и её колоний. Я не помню, как там было сказано. Это вроде в Кодексе где-то

Ну там пытались что-то сказать по поводу, мол, очень сильно испугался воплотившихся в реальность предупреждений Шепа и искал возможности спасти хоть что-нибудь хоть как-нибудь, включая нейтрализацию Совета как такового и подбирая правление к рукам. Ненаучё, за Палпатина, небось, слышал, смотрел древние саги XX-го/XXI-го веков. И Цербер рассматривал как инструмент. Как и Цербер его, впрочем. Убедительно/не убедительно звучит, судить не буду.

Вот я тоже склоняюсь к мысли, что без матриархов не обошлось. Уж у кого-кого пара квинтиллионов кредитов могли заваляться без дела. Ну, кроме Гарсон, конечно. Та там и голос в аудио с Райдером похож на азарийный, но полагаться на качество озвучки в настолько технически спорном проекте – это, конечно, сильно, признаю. Зато синиц шеп – это однозначно 5

Та вот Джейкоб же. Ну вот вообще никакой. Единственное что его хоть как-то проявляет – отношения с отцом. На этом и всё. Но даже при этом вся эта его психотерапия меня вымораживает. Поговаривают, что в оригинале Кайден такой же блёклый, но я играл в Золотое, там актёр его вытянул. Он уже не выглядит убитым прошлым и мигренью нытиком, он выглядит подавленным своим прошлым, но не сломленным, и готовым при случае проявить характер. (Вообще, я вполне лояльно отношусь к локализации в Золотом издании. Мне и тамошняя Лиара куда лучше зашла, чем оригинальная. Настоящий подросток, полвека просидевший в раскопках, а не эта супервумен, которой не хватало только командирского пинка, чтоб затоптать Серого посредника одной пяткой. И Рекс такой вполне себе брутальный, и Джокер доставляющий, и Удина. Есть косяки, как без них, типа отвратительной актрисы Эшли или совершенно блёклой Тали, но далеко не так всё плохо, как, скажем, в испанской – вроде бы, не помню точно – локализации, где вообще все деревянные выпускники театральной бурсы.) Я не знаю, как из того Кайдена актёру удалось сделать личность просто голосом. Из ME1 я бы отметил Гарруса, он как был мямлей, так им и остался в Золотом. Но уже ME2 его выпрямила, один из моих самый уважаемых характеров, а уж роман с ним за фемШеп – это просто песня. Из ME3 я равнодушен к Явику. Но его фатализм вполне объясним, так что простительно. А вот за Миранду не соглашусь. Да, стерва, эдакая Снежная Королева. Но после лоялки она вполне себе очеловечивается. Так что ничего личного, просто жизнь научила никому не доверяться. P.S. Впрочем, за романы если, то роман с Тейном самая вишенка. Но для заценки его нужно пройти до конца: не изменять его памяти вплоть до вечеринки.

Ну, тут видишь ли, в чём трабля. Без сравнения с реальностью никак не получится. Я без проблем могу абстрагироваться от своей морали и присмотреться к чужой, но подавляющее большинство игроков нет. Я ведь, пойми, не спорю с твоей точкой зрения. Она имеет право быть. Но вот нелогична такая мораль с точки зрения той самой справедливости, за которую сама же и топит. Я лишь хочу донести, что подходить к вопросу предпочтения Самары Моринт с этой стороны вопроса суть весьма двойственностандартно. Не должна была Самара так себя вести в сложившихся обстоятельствах, у неё был выбор, но повела так, как мы видели. Так что идеализировать её ну точно не сто́ит. (В скобках я бы даже заявил, что не уверен, не её ли характерные гены в Моринт взыграли.)

Хм... а не устроить ли BRC ещё один конкурс, очередной самый распоследний? Коли народ всё ещё гоняет, пару команд набрать может получиться. Я б ещё без ракет погонял бы с удовольствием.

Насколько мне известно, EA Play в России работает. В EA всё ж не дураки сидят, чтоб отзывать ранее приобретённые лицензии. Не работает бизнес, так что купить в нём за рубли прямо не получится. Но конкретно ME3 можно купить в Стим. В последние несколько лет у мульта были трабли с новыми профилями, мол, прогресс в них не отображается, но это началось ещё до пандемии, вроде бы, так что санции не причём. На старых манифестах всё работало. На предмет собственно лоббиев не знаю, давно уж не бегал. Надо как-нибудь попробовать.

P.S. За Цербер я рекомендую в другую тему. С ним тоже далеко не всё так просто, и Альянс не зря всю вторую часть бездельничает. даже если мы не Спектр.

С чего это это оффтоп? Самара самая что ни на есть представитель этих самых спец.служб. По секрету я могу сказать, что за последние 10 лет я и операций обычных органов охраны правопорядка не особо слышал. Что это мне должно было сказать? Что ни те, ни другие не работают, наверное. Давай я растолкую повнятнее. Вот ты стоишь в наряде дневальным. В расположение роты заходит командир роты. Твои действия: сделать шаг вперёд, встать смирно и крикнуть "Рота, смирно!". Рота радостно вскакивает и после (вероятного) командирского вполголоса "Вольно" и твоего повтора за ним громко рота расслабляется. А вот в расположение входит генерал-майор. Твои действия: сделать шаг вперёд, встать смирно, крикнуть "Дежурный по роте на выход!" и, пока он идёт, задать вопрос о цели прибытия, возможно дежурный и не понадобится. Рота вообще не в курсе, что к чему, и сидя на попе ровно, продолжает заниматься своими делами. Чувствуешь разницу? Звания фигня, они показывают лишь выслугу и зарплату. Точнее, надбавку к ней. Ты подчиняешься только... нет, ТОЛЬКО своим непосредственным начальникам. Каковых ты ОБЯЗАН знать в лицо, по фамили, званию и должности. Каковые заканчиваются на уровне штата твоей воинской части. Например, если ВЧ представляет собой батальон, то на уровне командира батальона. Если капитан, командир соседнего взвода, что-то тебе имеет приказать, он это может делать исключительно в рамках бытовых вопросов. Что касается службы, он тебе никто. И это не просто так в Уставе записано. Статьи Устава написаны кровью. Генерал не живёт в расположении батальона, и никто, кроме самых высокопоставленных начальников, его не знает. И ты тоже НЕ обязан. Да, генерал очень вряд ли зайдёт в казарму без сопровождения твоих непосредственных начальников, и тем не менее Устав регламентирует поведение в подобных случаях, и оно именно такое. Я думаю, ты сам догадаешься, почему, но на всякий случай: потому что иначе любой идиот может пошить себе форму генерала, налепить звёзд на погоны и накомандовать, что ему будет угодно, например, сложить оружие и капитулировать. И генерал, без сопровождения входящий в расположение роты, об этом прекрасно знает, так что услышав "Смирно", сначала поинтересуется, откуда ты его знаешь, а потом даст нагоняй твоему непосредственному начальнику за слабую подготовку личного состава. Ну и далее тебя скорее всего ждёт непростое время за зубрёжкой Уставов наизусть (наизусть их учить обычно не требуют, разве что Устав гарнизонной и караульной службы и то не весь) и кучей внеочередных нарядов на кухню. Так что не ведись на фантастику из кино. Пришли некие кадры, помахали достоинствами, и все такие на цыпочках уползли в закат, ага. Так не бывает. В реальности кадры прекрасно знают, что демонстрировать достоинства без толку, они будут решать вопрос как положено, субординативно. Самара, если она прибыла сюда со своей конкретной миссией, должна была согласовать свои действия с копами. Мол так и так, я провожу спец.операцию, если есть желание и возможность помочь, милости прошу, иначе не мешайтесь. Если всё согласовано, начальнику Анайи незачем было отдавать дурацкие приказы, если нет, то это её косяк и решать его было ей, причём не на копах, а на начальнике. Если же начальник своевольничал, несмотря на согласование (или просто отказался согласовывать, идиот), то тем более на начальнике как единственном виновном. Что-то я с трудом себе представляю, чтобы справедливый Кодекс регламентировал наказывать невиновных копов. Самаре никто не мешал проявить инициативу и использовать данное ей время до вечера правильно, но она предпочла сидеть и нифига не делать, пока время не выйдет.

Ты не поверишь... А вот это даже не смешно, это наивно. И мерикосы. И британцы. И даже мы. И ты реально думаешь, что в связи с этим не было дипломатических контактов, предварительных или постфактум? Это не так работает. Ну, кроме мерикосов ясен пень, отличный образец для подражания. Хм. Начинаю думать, что ошибся в P.S., правильное направление нащупал. Но всё ещё нет. Желания может и не быть, но кто из юстицаров думает о желаниях? По итогу всем будет пофик на желания, все будут наблюдать результат. В игре открытым текстом говорится, что Иллиум не является миром азари, он лишь находится в зоне их экономических интересов. (Как и Новерия не является колонией Альянса.) Ей там даже вопрос можно задать, мол, что юстицар делает за пределами азарийных территорий. На Иллиуме свои законы. Кодекс Кодексом, но даже если он уж прям настолько для азари важен, его соблюдение на территориях, не являющихся частью юрисдикции азари, требовать они права не имеют. В конце концов азари ещё не весь Совет, а Иллиум к Совету вообще имеет очень слабое отношение, если вообще имеет. Преступники, законно находящиеся за границей государства, в котором они признаны преступниками, не являются преступниками там, где они находятся в данный момент, если они не нарушили местные законы. И их экстрадиция – это длительный и сложный дипломатический процесс, успех которого ещё и неопределён. Плохой пример. К Дантиус у него претензий не было. Он самооборонялся от её наёмников. И даже при этом он ничего Дантиус не предъявил. Внезапно, да?

Очень смешно. Во-первых, все операции обязательно согласовываются. (Кроме тех, в которых подозревается, что в противозаконных действиях замешаны сами копы.) Во-вторых, вежливо просящие ожидаемо будут посланы, ибо кто они такие. Иначе любой пойманный на месте преступления дятел смог бы сказать брысь и свалить в закат, посмеиваясь. Такое решается не просьбами, а командами от непосредственных руководителей операций, с каждой стороны. И самое главное: перестрелок никто устраивать не будет даже в крайнем случае, головы (руководителей, причём обоих) полетят другим способом, цивилизованным. Вот это – очевидно, а ты кино пересмотрел. Ну или в игры переиграл. Я чего ты взял, что я её оправдываю? Я лишь не вижу особой между ними разницы. Самара не менее опасна, каковы бы ни были её мотивы. Если она готова запросто переубивать всех копов, выполняющих приказ идиота-руководителя, для меня она такая же падла, как и её дочь-серийка. Азарийское общество безусловно может диктовать нормы правопорядка как ему вздумается, но в пределах своих зон влияния. Иллиум к таковым не относится, об этом в игре говорится открытым текстом. В других местах действуют и другие законы, которые требуют их соблюдения и которым глубоко коллинеарно, кто и что по этому поводу думает. Ну и Кодекс уж точно не является принятым на вооружение сводом правил и норм существования азари, он даже не Конституция. В противном случае азари были бы не нужны никакие копы, следователи, суды и судьи и вообще всё то, что принято называть юриспруденцией. Никакой агент 007, даже обладая экстерриториальными полномочиями и лицензиями на убийство, не будет раскатывать по всему свету и убивать непонравившихся ему личностей. P.S. Я не думаю, что ты в конце концов найдёшь правильные аргументы за Самару и против Моринт. Они есть, и по крайней мере мне кажутся относительно убедительными. Но даже эти аргументы не привносят разницы, как-либо существенно выходящей за обычные рамки Парагон/Ренегат.

И ещё раз "И?". Как это нивелирует тот факт, что Самара была готова в угоду абстрактным идеалам поубивать мульён невинных, исполняющих свой служебный долг. Этого всего можно было бы не писать, достаточно было просто ответить на вопрос. Вот только ответа нет. Если уж Кодекс реально за справедливость, Самара должна была найти начальника Анайи и расправиться наказать его, отдавшего преступный приказ, но у неё даже мысли об этом не возникло. ИМХО я не вижу разницы от Моринт, обе действуют по своему желанию. И да, мне вот лично пофик на источник мотиваций этих желаний, итог одинаков. P.S. Апеллировать к законности тут не к месту. В посту слишком много спекуляций касательно того, о чём игра умалчивает. Вот с чего ты взял, например, что Тейн работает на госструктуры, а не тупо наёмник ака Рекс или тот же Заид? У Спектров вот есть привилегии, у ГОР есть привилегии, но они не из воздуха, они контролируемы. Сарену-то от Совета досталось же в конце концов, несмотря на привилегии. Шепа вот тоже арестовали между частями. У Тейна же работа киллера, и это отнюдь не то же самое, что "агент с лицензией". К тому же личные инициативы по-любому не имеют того же статуса, что приказы. Так что Кодекс Кодексом, но всё ж абсолютного доверия к действиям юстицаров быть не может. Дара в порту Нос Астры даже открытым текстом заявляет, что Самара может оказаться источником серьёзного дипломатического скандала. Шеп вот, прибыв на Новерию, тоже мог врезать Анолеису, забрать пропуск и отправиться по своим делам, имел привилегии, но не стал раздувать инцидент, подставляя Совет. Самара же плевать хотела на всё, кроме Кодекса. Я как-то не особо сомневаюсь, что бы она сделала в Ханьшане, если б Анолеис встал у неё на пути.

И? Это как-то оправдывает Самару устроить трах-тибидох на пол Иллиума? Её мотивы другие, но ровно так же аморальны. Не хватало ещё рыцарские средневековые обычаи вспомнить и перенести в (будущую) современность, ага. И это я ещё не вспомнил за её опцион завалить Шепа после задания. Ой, вспомнил. И что-то я не вижу ничего про Тейна. И Заида. И ещё Мордина. Вот уж образцы этики. Та и Шепа тоже, коль на то пошло, хотя тут конечно кто как играл.

Моринт даёт очень клёвый бонусный навык: Господство. На ранних стадиях безумки, пока не развил пушки и классовые навыки, очень помогает. P.S. И кстати, за Моринт можно поспорить. Серийников у нас вся команда, так она хоть при деле будет. Ну и Самара со своим Кодексом, готовая убить полицейскую, выполняющую приказ... так себе мораль.

Та я не о том. Я о физике. С научной точки зрения отрицательная масса именно так себя и проявляет. Количественные же характеристики... ну, гипербола, чё.

Посмотри-таки Paragon Lost. Это не развлекательный мультик. Возможно, изменишь мнение.